
引用元:歴史とかいうほぼ趣味の学問wwwwww
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643036450/
1: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:00:50 ID:Q0Sj
別に知らんでも生きていける
2: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:01:03 ID:psFX
せやなあ
3: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:01:23 ID:UXCk
ほぼじゃなくすべて趣味
9: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:03:10 ID:ImiV
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
10: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:03:44 ID:Q0Sj
>>9
割と経験が大事
親の気持ちは親になってみないと真に理解した事にはならない
割と経験が大事
親の気持ちは親になってみないと真に理解した事にはならない
13: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:04:57 ID:BZoA
>>10
世界狭すぎでは?
世界狭すぎでは?
15: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:05:23 ID:FPT1
>>9
経験にも学べない奴が多いんですよビスマルクさん
経験にも学べない奴が多いんですよビスマルクさん
11: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:04:09 ID:Qz6v
歴史から学んだことはそこらじゅうで役立ってるぞ
知らんけど
知らんけど
20: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:05:52 ID:FBpB
タイムスリップした時に役立つやろが
22: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:07:09 ID:FPT1
>>20
信長「ほう、金柑頭にワイが殺されるんか。で、それはいつや?」
ワイ「1582年です!」
信長「そんな暦は知らんで。それでそれはいつや?」
ワイ「え…」
これが現実
信長「ほう、金柑頭にワイが殺されるんか。で、それはいつや?」
ワイ「1582年です!」
信長「そんな暦は知らんで。それでそれはいつや?」
ワイ「え…」
これが現実
21: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:06:03 ID:lRXX
興味なくていい教科ほど面白い
23: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:07:14 ID:z8ua
知らんと生きていけない学問て何やろな
24: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:07:16 ID:1Wm9
暗記っぽい授業やと無意味やが
背景知るとめっちゃおもろいな
背景知るとめっちゃおもろいな
25: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:07:35 ID:aBRg
ワイらがなんでこのルールや社会システムの上で生きてるのかとか諸々考えて納得するには歴史の勉強がどうしても必要やとは思うが、まぁそういうもんやと全て割り切って気にしなければそれでええわね
ただ啓蒙思想以降そう考えるのを人間は辞められないようになってもうてるとは思うけど
ただ啓蒙思想以降そう考えるのを人間は辞められないようになってもうてるとは思うけど
29: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:07:56 ID:dbYi
歴史から学ぶことができるただ一つのことは、人間は歴史から何も学ばないということだ
ヘーゲル
ヘーゲル
168: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:22:01 ID:9pqL
>>29
正論すぎる
正論すぎる
178: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:23:05 ID:dJCO
>>168
もっとひどい事言ってたやつも居るよ
「歴史を学ばない民族は全部滅んでる」みたいな
もっとひどい事言ってたやつも居るよ
「歴史を学ばない民族は全部滅んでる」みたいな
30: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:08:03 ID:dJCO
そう、歴史は趣味
そして楽しい
そして金にならないんだが
これを学ばないといろいろ不自由する
そして楽しい
そして金にならないんだが
これを学ばないといろいろ不自由する
31: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:08:05 ID:hMbj
趣味以外の学問挙げてみろ
33: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:08:31 ID:Q0Sj
>>31
数学は実生活で役立つやん
お金の計算できるやん
数学は実生活で役立つやん
お金の計算できるやん
37: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:09:13 ID:1Wm9
>>33
算数でよくね?
算数でよくね?
39: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:09:20 ID:Dniz
歴史の本少し読んだけど人類さん戦争しすぎやろ野蛮人やん
41: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:09:27 ID:dJCO
「金稼げる学問以外意味ないじゃん」
という価値観になってるんだよな
現代の人類は
わかるんだけどさ
という価値観になってるんだよな
現代の人類は
わかるんだけどさ
48: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:10:26 ID:oGmf
>>41
意味は自分で見出すものなのにな
意味は自分で見出すものなのにな
43: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:09:51 ID:Q0Sj
国語は読み書きできるようになるし大事
58: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:11:16 ID:8HlG
タイムスリップした時に役に立つ
60: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:11:31 ID:j1iD
歴史を覚えるではなくて歴史からどう言う教訓を得るかが大事なのでは
65: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:12:05 ID:Q0Sj
>>60
言うて覚えゲーやん歴史さん
言うて覚えゲーやん歴史さん
75: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:13:06 ID:j1iD
>>65
テストの点数高めるならそうやで
テストの点数高めるならそうやで
64: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:11:55 ID:FBpB
日本史とかは愛国心高めるためにあるんやと思っとるが
66: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:12:07 ID:h142
歴史学はそんな金かからんのに無限に時間潰せるからええわ
ワイは昨日中国最強の武将ランキング作って一日潰した
ワイは昨日中国最強の武将ランキング作って一日潰した
72: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:12:35 ID:nox7
>>66
トップ3は?
トップ3は?
106: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:16:05 ID:h142
>>72
韓信、李靖、白起だぞ
韓信、李靖、白起だぞ
113: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:16:37 ID:nox7
>>106
それは単体での武力?それとも軍を率いる能力?
それは単体での武力?それとも軍を率いる能力?
141: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:19:09 ID:h142
>>113
用兵術でやで
用兵術でやで
78: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:13:15 ID:HkBZ
歴史好きな人って結構多いからな
特におじさん連中はそうやし仲良くなる上でガチで役に立つ
特におじさん連中はそうやし仲良くなる上でガチで役に立つ
86: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:14:03 ID:aBRg
歴史を見て過去と比較しないと今の時代がどういうものなのかわからん訳で、それって生きづらいと思うんやけどなぁ
101: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:15:14 ID:QPmW
>>86
生きづらいというか現代を本質的に理解できないというか
現代も過去の積み重ねなわけで、どう生きれば良いか最善を導き出す手段として歴史は使われるんやでな
生きづらいというか現代を本質的に理解できないというか
現代も過去の積み重ねなわけで、どう生きれば良いか最善を導き出す手段として歴史は使われるんやでな
91: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:14:17 ID:anis
民法やった方がええわ
大人になってやったけど文章読みにくくて慣れるまで時間かかったわ
大人になってやったけど文章読みにくくて慣れるまで時間かかったわ
102: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:15:18 ID:25UJ
>>91
民法とか法律の中でも難しい方やろ…
まずは憲法からやるのがオススメやで
民法とか法律の中でも難しい方やろ…
まずは憲法からやるのがオススメやで
109: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:16:20 ID:anis
>>102
憲法は学校でやったしな
国家資格系は法律絡むからどうしてもやらざるおえんわ
憲法は学校でやったしな
国家資格系は法律絡むからどうしてもやらざるおえんわ
94: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:14:39 ID:HkBZ
役に立つか立たないかで決めるのはなんか人生虚しいな
無駄を楽しむのが人生よ
無駄を楽しむのが人生よ
96: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:14:46 ID:Q0Sj
野口英世も偉人扱いされとるけどほんまはドクズやったらしいし
100: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:15:12 ID:3eFj
>>96
留学費用を一夜で溶かしたとかじゃなかったか
留学費用を一夜で溶かしたとかじゃなかったか
115: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:16:45 ID:HkBZ
クラウゼヴィッツとか読んでドヤ顔したらええねん
それも楽しいぞ
それも楽しいぞ
119: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:16:58 ID:FBpB
ワイにとって歴史の楽しいところは人のした失敗を指さして笑っても許されるとこ
121: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:17:05 ID:YP6G
でもな、いつだれだれがなにしたとかの名称覚えなくてええやん
誰かがどっかで戦さした程度で充分
誰かがどっかで戦さした程度で充分
132: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:18:02 ID:e3z0
百歩譲って前時代くらいやろなぁ
なんやかんやあって明治政府できました
これでええわ
なんやかんやあって明治政府できました
これでええわ
135: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:18:26 ID:HkBZ
歴史なんか無駄やろwwwwwwってのは数百年前の若者も言ってたぞ
それでも今なお勉強する人は絶えてないんや
それでも今なお勉強する人は絶えてないんや
143: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:19:15 ID:dJCO
>>135
単純に楽しいもんな
人の成功や失敗
哲学や思想、政治制度や法律、それと芸術も入るし
単純に楽しいもんな
人の成功や失敗
哲学や思想、政治制度や法律、それと芸術も入るし
145: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:19:22 ID:FBpB
第二次大戦が終わると途端に興味薄れていくやつw
151: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:20:07 ID:Dniz
理系だって歴史大事やぞ
細胞とか薬とか病気の歴史知ってるだけで通ぶれるぞ
細胞とか薬とか病気の歴史知ってるだけで通ぶれるぞ
152: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:20:18 ID:rCty
歴史にしても考古学にしても最終的にはロマンやろ
219: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:26:53 ID:FPT1
歴史学んでも現代と違う条件の過去の教訓当てはめて間違った判断しそうよな
282: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:32:21 ID:6uZp
未来でもっと完璧かつ平和な政治体系が確立されてるとすると現代の政治はあまりにもお粗末に見えるだろう
290: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:33:05 ID:3eFj
>>282
チャーチル「民主主義は最悪の政治形態だが今までのどんな政治形態と比べれば1番マシである」
チャーチル「民主主義は最悪の政治形態だが今までのどんな政治形態と比べれば1番マシである」
291: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:33:24 ID:QPmW
>>290
サンキューチャーチル
サンキューチャーチル
285: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:32:35 ID:nox7
ワイの高校は先生がほとんど趣味みたいな感じで授業してたから面白かったな
339: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:38:34 ID:LVmp
江戸時代
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
明治時代
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
昭和初期
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
小泉政権
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
歴史知らない奴が常に財政握ってるんか?
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
明治時代
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
昭和初期
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
小泉政権
政治家「景気悪い……緊縮財政や!」→大不況
歴史知らない奴が常に財政握ってるんか?
344: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:39:06 ID:nox7
>>339
なんでこうなっちゃうんやろ
なんでこうなっちゃうんやろ
348: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:39:38 ID:x0AO
>>339
法学専門に学んだ人が経済政策やってる国があるんですって
法学専門に学んだ人が経済政策やってる国があるんですって
350: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:39:48 ID:9pqL
>>339
リーマンショックの時は麻生か福田やったな
リーマンショックの時は麻生か福田やったな
351: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:39:51 ID:zQpb
>>339
ちゃんと学んでるぞ
政治家「景気悪い……増税や!」
ちゃんと学んでるぞ
政治家「景気悪い……増税や!」
353: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:40:02 ID:LVmp
>>351
毎回やってる定期
毎回やってる定期
379: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:42:42 ID:LVmp
まあ昭和の不況の頃は失業率30パーセントとかやったし
383: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:42:57 ID:nox7
>>379
どうやって飯食ってたんやろ
どうやって飯食ってたんやろ
390: 名無しさん@おーぷん 22/01/25(火)00:44:06 ID:x0AO
>>383
軍隊なら・・・軍隊なら食わせてくれる・・・!
軍隊なら・・・軍隊なら食わせてくれる・・・!
コメント
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コメント一覧 (69)
頭悪そう
milio
が
しました
milio
が
しました
そんな恥ずかしいことにならんために歴史を勉強するわけで
milio
が
しました
他山の石やもんな
人間が考えられるパターンってそう多くないもんで
ああすればこうなるって過去の例からの予測で可能になる
知恵付けられると操りにくくなるってもんで
能力の低い為政者は目と耳塞ごうとして来るのは次に来る話でまあそうなるだろうなって
朝日かどっかの若い新聞記者が言ってたものな
一般人は何も言わなくていいんです限られた選ばれた人のみ発言した方が良いんです余計な事すんなよって
ネットのせいで当てが外れたんやろなあ
何のため焚書したのだろうかとかクメールルージュの顛末とか知らんのやろうか
milio
が
しました
「西国出兵」「金柑の援軍」「本能寺」のキーワードでイケるだろ。
歴史は大事だぞ。先人の失敗・成功を自分のものにする事が出来るんだからな。
だからと言って孫呉の兵法を読めとは言わんが
現代の成功者はすべからく過去の人物から様々な事を学んでるぞ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
歴史は過去では無く今に生きている
milio
が
しました
まあ、過去がどんなものであったのかなんて、どれだけ丁寧に
考証しても正確には分からないだろう。だが数々の史料に接し、
その背景を考えたり、別の史料と照合したり、一方に書いてある
ことがなんで他方に書いてあるのかとか、二つの史料に書いてある
ことがどうして正反対なのかとか考えたり(=史料研究)、先達の
研究を踏まえて自分なりの推理を踏まえて自説を世に問うたり
(=学術論文の執筆)するのはとっても面白いぞ。
一つのテーマについてなん十冊もの関連書籍、なん十本もの先行論文を
読んだ結果を論文や本にまとめ、同じ研究者や世の中の人に提供して
(=研究書や一般人向け入門書の執筆)世に残すのは歴史学者の醍醐味
だろうなあ。自分はまだ、そこまでは行ってないが。
milio
が
しました
自他を分けることが最優先事項(自己を認識する為)
歴史は自他を分ける(アイデンティティそのもの)
歴史を知らなければ自立できない
milio
が
しました
朝鮮とだけは朝鮮の歴史が一致しない
milio
が
しました
先生「勉強もできないのに社会で何の役に立つつもりなのか。」
これを思い出した
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そういうのに興味ない人ほどペラッペラの薄い感じがする。
milio
が
しました
教科書は捏造ばかり。
ホトトギスさえ捏造だし。
一部の高齢学者の権威作りに協力してやる必要はない。
その上で、
「士農工商、百姓一揆、切り捨て御免、年貢の取り立て、生類憐みの令」
と大嘘で江戸時代を汚すし。
milio
が
しました
milio
が
しました
歴史に学ぶ効果があるのか?と言われれば無い
同じ失敗を繰り返すと言う話があるが、同じ失敗を繰り返す為に学ばされている
全く誰も思いつかない0からの発想なんて滅多に出来ないだろ?
追い詰められるとこうするしかないと前例を思い出す。そういうプログラム
milio
が
しました
木星にオーロラ発見とか2015年全く同じ絵に2016年書き足した
テレビのニュースでも昨日聞いた話と話が変わっているなんてしょっちゅう
映画1984年でロシアがアメリカと戦争してたというフェイクニュースを
ある日日本と戦争していたと切り替えた
いくら洗脳されてるパーでも昨日今日違えば疑うだろと思ったが
最近の日本人を見るとそんなレベル
milio
が
しました
どんどん認識は変わる
昔は宇宙は無重力で真空だと言われていたが、辻褄が合わなく成ったのでダークマターがあるとか言い出した
歴史も天文学も物理も古代史も生物の進化もどんどん認識が変化している
常に追い続けないと最新の基準は分からない
トランプ何十年前の経済の認識だよ?なんて話あるよな
例え東大卒であろうともその後情報を追い続けていなければ
50の東大卒なんて時代遅れのくるくるパーと言えよう
milio
が
しました
最近作られた説もある(150年前位)
鉄骨が出ている石がある(時間経てば風化で存在しない)縄が出てる石とか
巨石を大量に運んだのが不思議という話があるが
近くの砂をコンクリートで固めただけではないかというムラがあったりする
スフィンクスも定説では1枚岩と言われているが
4つに分割されて手の部分が作られていない写真が出てきたりしている
milio
が
しました
ソ連、中国、北朝鮮が地上の楽園と信じてハイジャックして行った奴いたよね
100年前の話ですら出鱈目の話だらけかもしれない
milio
が
しました
出てきた武器もピカピカでメッキ加工している
万里の長城も崩れたら砂が出てきたり
古いと言われている瀬戸物の年代なんて分かりやしない
中国の歴史はイエズス会に作ってもらったローマ史の焼き直しで
何も無いと言うロシア人は多い
milio
が
しました
同時代に参考になる事例が無いなら歴史に捜そうとする
だから歴史に学ぶことに意義が有る。問題は日本の歴史学者にその気概が無い事
milio
が
しました
〇ttps://www.youtube.com/watch?v=5UtBsVj8Pek
milio
が
しました
それでもいいのか?
milio
が
しました
海外の交渉とかも知らないとそこらへんで地雷踏む
あとは自国の歴史も知らんやつは普通にバカにされる
milio
が
しました
同じ文科系の学問の中で、法学や経済学が実用的なのはもちろん、英文や国文も読解力を身につける実用的な学問だし、哲学でさえ現実の社会を理解するための生きた学問だ。
しかし歴史学は全く実用性がない。ただ過去に耽溺して悦楽にふける現実逃避の手段化でしかない。
だからこそ歴史学が一番面白いのだが。
milio
が
しました
教訓の伴ってない歴史はただの考古学(=趣味)にすぎない。
milio
が
しました