引用元:携帯ミサイル一撃でやられる戦車の存在意義って何なの?w
https://yutori.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1271153809/
1: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:16:49.57 0
機動力無いから絶対によけられないし意味ないだろw
2: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:18:55.69 0
砂漠で冷房が壊れて熱でパッチが空かなくなって蒸し焼きで死にたくない
3: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:19:07.30 0
機動力無いの?
4: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:19:52.91 0
アメリカはもう新しい戦車作ってないんでしょ
5: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:20:17.72 0
誘導ミサイルをよけられるほどの機動力はないだろ
10: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:21:52.06 0
実戦では対戦車ミサイルを当てるのが難しいのじゃよ
戦車には機械化歩兵部隊の援護もありますし
戦車には機械化歩兵部隊の援護もありますし
11: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:21:57.16 0
砲台にはなるだろ
13: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:22:24.34 0
攻撃ヘリとかも簡単に打ち落とされそうだしな
16: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:22:48.38 0
別に戦車は空爆とか仕掛けて敵戦力を壊滅させた後
敵陣地に乗り込む時に使う中距離支援部隊だから
いちいちこんなので全車両が狙撃されたりってことないから
敵陣地に乗り込む時に使う中距離支援部隊だから
いちいちこんなので全車両が狙撃されたりってことないから
23: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:29:17.07 0
第二次世界大戦時の戦艦みたいなもんか
38: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 19:41:24.28 0
見た目かっこいいじゃん
61: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 20:09:24.65 0
対戦車無反動砲の射程内に近づこうにも上空から無人攻撃機が見張ってて
爆弾落としてくるから撃つのも一苦労
爆弾落としてくるから撃つのも一苦労
64: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 20:17:27.17 0
なんだかんだで地域制圧戦には需要があるんであと50年は消えない兵器
71: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 20:25:40.37 0
RPGの的としか思えない
FPSやってると
FPSやってると
80: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:19:39.61 0
普通の銃弾ぐらいは平気な移動砲台と割り切るべきなんじゃないかね
82: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:20:55.70 0
戦車は存在するだけで敵に対する威圧になるんだよね
85: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:28:23.42 0
結局は戦車ほどの突破力がある兵器はないんだよね
86: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:29:39.37 0
対空兵器や基地の制圧に使うから仕方ない
携帯ミサイル持ってても俺なら戦車と戦うなんていやだね
120mm砲とかまともに打たれたら話になんないし
携帯ミサイル持ってても俺なら戦車と戦うなんていやだね
120mm砲とかまともに打たれたら話になんないし
88: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:32:56.65 0
たんくでっさんと
91: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:40:54.30 0
戦車1台に沢山の随伴兵がいるからな
見事戦車の破壊に成功した例の陰には
蜂の巣にされた無数の名も無き兵の山がある
見事戦車の破壊に成功した例の陰には
蜂の巣にされた無数の名も無き兵の山がある
92: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:45:49.07 0
最近の戦車は索敵センサーのかたまりだから
RPGの有効射程まで接近するのも容易じゃないと思うよ
RPGの有効射程まで接近するのも容易じゃないと思うよ
94: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:46:44.03 O
いや有効な兵器なのは当たり前じゃん
でも空軍が充実してりゃ是が非でも高い金使ってまで揃える兵器じゃねえんじゃないかって話しだよ
でも空軍が充実してりゃ是が非でも高い金使ってまで揃える兵器じゃねえんじゃないかって話しだよ
97: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:52:02.38 0
>>94
戦時中の日本がソレ
航空機が優先で戦車は冷遇
戦時中の日本がソレ
航空機が優先で戦車は冷遇
95: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:49:25.71 0
だから航空兵力だけでは地域制圧は出来ないんだっての
96: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:50:43.70 0
航空兵力はその場に常駐できないから陸上戦力が要る
106: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 22:08:17.14 O
>>96
装甲車程度じゃ駄目なのか?
装甲車程度じゃ駄目なのか?
109: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 22:10:55.38 0
>>106
装甲車ぐらいだと正面以外は重機関銃でスポスポ抜けちゃうから
戦車の装甲は歩兵の盾としての役割もある
装甲車ぐらいだと正面以外は重機関銃でスポスポ抜けちゃうから
戦車の装甲は歩兵の盾としての役割もある
111: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 22:18:22.91 0
>>106
それこそゲリラ程度の装備でも餌食にされちまう
それこそゲリラ程度の装備でも餌食にされちまう
98: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:52:09.48 0
ヘリはホバリング出来るじゃん
101: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 21:55:04.77 0
>>98
何時間も無補給でいられないし
ヘリは空飛ばないと戦力にならないから
何時間も無補給でいられないし
ヘリは空飛ばないと戦力にならないから
102: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 22:01:32.10 0
空からの攻撃だけじゃ敵を無力化できないのは現代戦を見れば明らかだよな
かといって地上戦に特化してもゲリラに対して有効ではない
かといって地上戦に特化してもゲリラに対して有効ではない
103: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 22:04:17.07 0
近代装備の陸軍ならゲリラに十分対応できてる
ただ先進国は自国の損害を許してくれないのでキルレートじゃ説得できない状況になった
ただ先進国は自国の損害を許してくれないのでキルレートじゃ説得できない状況になった
115: 名無し募集中。。。 2010/04/13(火) 22:41:32.31 0
戦車があるだけで敵が上陸する時の敷居が高くなるんよ
戦車があったら歩兵や装甲車だけで上陸できんし
戦車があったら歩兵や装甲車だけで上陸できんし
133: 名無し募集中。。。 2010/04/14(水) 00:32:33.68 0
何度も訓練している兵士でもなかなか当てられないのがミサイル
今の戦車はミサイルの照準器のレーザーを感知して煙幕張ったり回避機動したりするから
今の戦車はミサイルの照準器のレーザーを感知して煙幕張ったり回避機動したりするから
コメント
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コメント一覧 (76)
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戦国自衛隊(江口洋介のほう)みて勘違いしたんだろ?
あれ90式戦車がグスタフカールを正面から撃たれて一撃で破壊されてたし
あれは酷かったよなあ
milio
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古い記事の転載は辞めろ!って何回言えばわかるんだ?
しかも毎度お馴染みの戦車不要論記事!
結局スレ内でもコメント内でもボコボコにされて、戦車は必要!陸上兵器では最強で落ち着くじゃないか!
せめて「レールガンの登場で既存の戦車は対抗できないか?」とか「ドローン攻撃と電波妨害兵器のいたちごっこの中、戦車の役割の変化は?」とか、現代にあった記事を探して転載しろよ!
milio
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都心部とかビルの上から下の戦車に撃ち込めるけど…
周りのビルに銃撃を加えまくり制圧も可能だし(熱探知)
ドローン(無人攻撃可能な偵察機)で兵士がいそうな場所も攻撃可能
逆に無人機に戦車を攻撃(体当たり)も可能なんよね
milio
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決定的に戦果拡大したのは機甲部隊
アゼルバイジャン軍幹部も機甲部隊の果たした役割の重要性を強調
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ミサイルなんて抱えて歩けるもんじゃないし、一発撃てばオシマイ。
milio
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これはいわゆる戦車砲から撃つ散弾
恐ろしい
milio
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携帯ミサイル一撃でやられる機動戦闘車の存在意義って何なの?w
携帯ミサイル一撃でやられる装甲車の存在意義って何なの?w
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0か100かで語るもんじゃないでしょ
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命中率も100%じゃないし、動画で見れば分かるけど、対戦車ミサイルは意外と遅い
対戦車ミサイルを発射しても、すぐ戦車砲の反撃を受けることも覚悟しないといけない
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スレ主の頭の中は「戦車はのろい単なる鉄の塊」としてしか思い浮かばないのだろう。
現代戦車はただ装甲を分厚くするだけではアクティブ防御力やセンサーやC4情報システムを駆使して、素早い動きができるんだな。何度いってもわからいのならもっと戦車について調べたり実物を体験してみろよ!
milio
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比較的安全に遠距離から攻撃できるようになっただけで、運用するには
十分な偽装や陣地構築が必要な基本的に防御兵器ということになる。
戦車からすれば少し警戒すべき相手が増えただけで、陸戦での優位は揺るぎないし、
アゼルバイジャンとかもそうだけど、結局攻勢の主力は戦車となっている。
milio
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例えば騎槍戦術、複数の戦車で一定の距離だけ進撃して即座に後退することを繰り返す。
反撃があればそこを戦車砲で攻撃する、動いてる戦車に攻撃は当たらないし一回ごとに防御側は反撃能力を失う。
戦車には戦車以外では勝てない。
milio
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槍き戦術においてシリアでの成功は、航空優勢のないゲリラの掃討である。たしかにそれまで有効であった非対称戦を破ったことに意味はある。ただこれが航空優勢を支配する、狭隘都市部に陣地構築した高度に連携した部隊に対しても有効とは思えない。
milio
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大も小も漏らして泣き叫ぶのがオチだと思うよ。
milio
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相手にそれだけの負荷をかけるので十分有効やで
ただそれに頼って自分に負荷かけて自滅したら本末転倒だけどw
milio
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ヘリから短距離ミサイルを戦車に撃つのはあまりいただけない。人的損害が大きすぎる。技術的に自立型無理なら、ハッキングされる危険はあるが、旧来のリモコンタイプのもので。どちらにしろ戦車の未来は航空優勢が前提。戦車の優劣は空の支配に依存する。歩兵がする携帯ミサイルでの攻撃は嘗ても今も戦場では目立ち、良い的になる。つまり兵の命と引き換え。
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ミサイル携帯しててもビル内にうち込むとか
そういう使い方するわw
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向こうは砲や機銃生きてたら十分脅威だしなあ…
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問題は、現実そんな欠陥品は使われて無いって事だが。
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な
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防御側は攻め込まれてる時点で領地失ってるし、ナゴルノ・カラバフも結局戦車部隊が勝敗を決した
戦車は必要最低限の装備であってミサイル万能論みたいに戦車不要論を唱えてる奴は時代に置いて行かれてるか戦争の在り方を勘違いしてる
イメージだけでものを語ると本質を見失う典型的な例よ
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そう言うのだとロケラン一発で
あっさりやられるのが定番
エアプだしヘリの話しだが、バイオとか
まさにそんな感じ
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「ライフル一発で死ぬ歩兵とかいらない」
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完全撃ちっぱなしは一本あたりの価格がかなり高いものになり、そのため、兵士の誰でもが撃っていいという扱いにはならないらしい。シミュレーション成績のよい者だけが訓練課程に進めるそうな。外れたら費用的に大損害という理由以外に誘導方式の実績が少なく、味方に犠牲が出たら困るというのもあるのかな。
このことろ陸自戦車の話よりもウクライナの話の方をよく見るが、例の対戦車ミサイルでロシア戦車の鉄の傘をつけた砲塔を破壊してるな (なんなんだ、この鉄の傘は。そんなに砲塔って弱いのか)。
milio
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戦車の周囲には普通に歩兵がいるから当てるどころか撃つところまでもっていく事すらムリゲー
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駆逐されるとしてもだ
携帯ミサイルに駆逐されるまでどの位の働きが出来てそれを戦車以外の代替で補うとすると
どの位の装備とどの位の人数が必要なのかってところが考えなきゃならない事だろう
こんだけ相も変わらず議題に上るってところを見ればそれだけ戦車がなくなって欲しいと思ってる相手がいるって事じゃねえの逆に
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撃たれてもしばらく静かにしてれば瀕死からでも回復するのかな?w
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