引用元:日本がアジア解放した←これ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649586990/
1: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:36:30 ID:hgbL
ほんまか?
3: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:38:45 ID:TDHa
サンキュー大日本帝国
4: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:39:17 ID:sQ0Y
歴史知ってればそうやるやろうな
日本以外誰が解放できた?
日本以外誰が解放できた?
6: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:39:52 ID:hgbL
>>4
アメリカ
アメリカ
9: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:41:02 ID:sQ0Y
>>6
無理やろ
無理やろ
植民地のままやったろうな
7: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:40:28 ID:NLRT
事実やで
日本が頑張らなければアジアは未だにヨーロッパの奴隷やった
日本が頑張らなければアジアは未だにヨーロッパの奴隷やった
10: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:41:28 ID:NLRT
事実韓国以外のアジア諸国は日本に感謝しとるしな
11: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:42:32 ID:hgbL
>>10
北朝鮮「は?」
ちうごく「感謝してないが」
北朝鮮「は?」
ちうごく「感謝してないが」
16: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:43:20 ID:sQ0Y
>>11
正直になれや~
正直になれや~
13: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:43:06 ID:appG
いろいろ言われとるけど「結果論としてそう」ってのが正しい
15: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:43:17 ID:m6XA
結果的には開放したな
戦時中はクソ統治したせいで反日ゲリラ湧きまくってたけど
戦時中はクソ統治したせいで反日ゲリラ湧きまくってたけど
19: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:44:02 ID:sQ0Y
なんで同じような教育したハズやのに、朝鮮、韓国はあんな感じなんや?
26: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:46:38 ID:hgbL
>>19
宗主国に感謝してる国なんか無いやろ
インドネシアとかベトナムがヨーロッパに感謝してるの見た事ない
宗主国に感謝してる国なんか無いやろ
インドネシアとかベトナムがヨーロッパに感謝してるの見た事ない
27: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:47:06 ID:sQ0Y
>>26
じゃあ台湾とか特殊なんや
じゃあ台湾とか特殊なんや
29: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:47:33 ID:hgbL
>>27
台湾はビジネス親日や
台湾はビジネス親日や
32: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:48:14 ID:sQ0Y
>>29
朝鮮、韓国もビジネスした方がええのになぁ
日本もアレじゃ援助、資金援助も出来ないよ
朝鮮、韓国もビジネスした方がええのになぁ
日本もアレじゃ援助、資金援助も出来ないよ
81: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 20:00:23 ID:sAXn
>>32
2000年ぐらいまでは反日すればするほど金絞れたし
2000年ぐらいまでは反日すればするほど金絞れたし
35: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:48:30 ID:hZsm
結局は資源がほしかっただけ
アジア解放は単なるプロパガンダ
アジア解放は単なるプロパガンダ
65: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:55:57 ID:hZsm
日本が自衛のために戦ったのは認めるけど、アジア解放のために戦ったかと言われると微妙やな
実際フィリピンは戦前に独立が約束されてたし、ベトナムはホーチミン率いるゲリラ兵のおかげで独立できたし、マレーシアは戦後から長い期間をかけて独立したから日本はあまり関わってない
そもそも欧米諸国の植民地支配には限界があって、第二次大戦で国力を大きく使い果たした英仏は植民地を手放した
これがアジア解放の原因
日本も関わってないとは言わないけど、まあたまたま美味しいところを持っていった感じやな
実際フィリピンは戦前に独立が約束されてたし、ベトナムはホーチミン率いるゲリラ兵のおかげで独立できたし、マレーシアは戦後から長い期間をかけて独立したから日本はあまり関わってない
そもそも欧米諸国の植民地支配には限界があって、第二次大戦で国力を大きく使い果たした英仏は植民地を手放した
これがアジア解放の原因
日本も関わってないとは言わないけど、まあたまたま美味しいところを持っていった感じやな
68: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:56:46 ID:WF91
>>65
日本と戦ったノウハウで欧州と戦ったわけやしな
日本と戦ったノウハウで欧州と戦ったわけやしな
72: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:57:57 ID:hZsm
>>68
日本のおかげで独立できた国はせいぜいインドネシアくらいやで
日本のおかげで独立できた国はせいぜいインドネシアくらいやで
66: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:56:08 ID:WF91
アウサンスーチーの父かて抗日ゲリラやし
フィリピンやベトナムかて政権の前身は抗日組織やで
フィリピンやベトナムかて政権の前身は抗日組織やで
73: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:57:59 ID:appG
フランスとオランダは戦後に植民地奪還しに戻ってるんだよなあ
欧州が植民地解放する予定だったってのはフィリピン以外嘘っぱちよ
欧州が植民地解放する予定だったってのはフィリピン以外嘘っぱちよ
75: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 19:58:51 ID:WF91
だいたい解放が始まったの
冷戦で共産圏と資本主義陣営が
緩衝国家郡に投資合戦したからやで
日本かて海外の需要によって高度経済成長できたわけ
冷戦で共産圏と資本主義陣営が
緩衝国家郡に投資合戦したからやで
日本かて海外の需要によって高度経済成長できたわけ
91: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 20:03:04 ID:WF91
要するに平民が貧しくて暴れると最終的に国の存亡に関わるから
国家ぐるみで救済しないとあかんという方針や
国家ぐるみで救済しないとあかんという方針や
93: 名無しさん@おーぷん 22/04/10(日) 20:03:56 ID:SFkh
大日本帝国は置いといて白人が鬼畜でアジアを滅茶苦茶にしたのは事実や































コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ボース「まあ大体。カレーは微妙だが」
日本がアジアを侵略して占領した
それを解放したのがアメリカ
インドネシアは解放したよね?今でも記念パレードしてるしお呼ばれされるし
日本が亜細亜を解放したっ!
↑
この件でのネットのウヨヨン烈士は敗北し駆逐した
永久戦争犯罪国家日本は永遠に償い続けなければいけない
ベトナムとか1945年の飢饉で餓死者出てるにも関わらず米徴発しまくったおかげで戦後しばらく恨み骨髄って感じだったぞ
東南アジアが親日に転換したのは日本がODAが始めてからや
要は金の力
結果反日の国もあるし親日の国もある。
それが全てなのに単細胞がオール・オア・ナッシングで語ろうとするからウザい
やっと大東亜戦争の真実が語られるようになったか
事実でもある
それが認められないのは知恵遅れだけ
今時これが目的だったと美化する奴はバカウヨでもごく少数レベルじゃないか?
親日国のトルコ人を追い出せと言っているのが戦犯国民日本人
ノーベル文学賞ハン・ガン「武断政治で言論の自由を禁止しといてスゴい言い草ですね」
勝ったのならそうだが敗けたんたから日本が解放した訳じゃない、きっかけをつくったのは否定しないが。
日本が欧米に代わってアジアを侵略した
朝鮮軍司令官 宇都宮太郎「強行したる併合、納得せざる婦女と無理に婚姻せしが如く。甚だ誤れり」
当時の大日本帝国軍のノリを知りたければ北朝鮮を見れば大体わかる
>>3
日本は次の支配者として捉えられてる
アメリカが日本を倒したあと、インドネシアが独立を勝ち取ったのが連中の歴史認識
インドネシアの歴史教科書でもばっちり日本支配から独立を勝ち取ったことが詳細に書かれてるよ
続いてオランダがまた寄せてきたけど、そこでもまたアメリカが圧をかけて追い払った
>>11
その仮定なら反日国の中国人、朝鮮人、ロシア人は追い出されても仕方ないね
ここは反日ブログなんだな
タイ以外植民地だっけ?
また植民地に戻ればいい
アジア解放とは、第二次世界大戦中、日本が大東亜共栄圏構想を掲げ、欧米列強の植民地支配からのアジア解放をスローガンとして掲げた際に用いられた言葉です。
しかし、その実態は、日本の勢力拡大を目的とした侵略戦争であったという見方が一般的です。
アジア諸国の独立は、日本の解放によるものではなく、それぞれの国々の独立運動によるものであり、日本の戦争の目的は、アジア解放とは異なるものでした。
>>18
日本人の本性は極めて邪悪だから仕方がない
現に30万人もいたイラン人を追い出した前科がある
安物神社さまが正しい
日本軍が中国に攻め込んだおかげで
人民を解放する軍が解放しちゃったんだ
アジアでは日本の支配からの解放独立を祝っています
>>22
イランというと、偽造テレカにチョコレート(乾燥大麻)。
安物神社さま、その他うようよさまが正しい
日本が朝鮮を植民地にしたおかげで
日本が攻め込んだアジアが解放されちゃったんだ
朝鮮まで解放されちゃったんだ
>>6
ベトナムって中国韓国とひとくくりの地域やで。
インドネシア:1945年にスカルノが独立を宣言し、オランダとの独立戦争を経て1949年に独立を達成しました。
インド:1947年にイギリスから独立しました。
ベトナム:1945年にホー・チ・ミンが独立を宣言し、フランスとの間で独立戦争(インドシナ戦争)を戦い、1954年にジュネーブ協定で独立が認められました。
フィリピン:1946年にアメリカから独立しました。
マラヤ連邦(マレーシア):1957年にイギリスから独立しました。
ビルマ(ミャンマー):1948年にイギリスから独立しました。
日露戦勝利の頃まではアジアの希望の星だとアジア諸国から期待されていた
日中戦始まってから結局は欧米と同じと思われ始めた
>>16
近いところもあるが独裁ではなかったし、そもそも歴史ドラマ映画は腐る程ある。
トラ・トラ・トラ という映画とか。
>>22
「○○は極めて邪悪だ!!」と主張している人物が○○より極めて邪悪なのは常識だ
滞在期間を過ぎた外国人は強制退去させらるのは世界中で行われている
勿論中華人民共和国で外国人ジャーナリストを強制出国させている事は有名な話である
>>20
しかもタイの引き際とか、日本軍なり日本政府も関わってるだろ。じゃなきゃ先代国王が日本の皇室をあれだけ持ち上げたりしないだろ。
>>2
ファイブスターのハッピー★アーノルドのクソ野郎は
中国でB29 をなんたら運用しようと目論んでたようだが?
>>3
猿みたいなアジア人が
ぼーっと数百年植民地
それを救ったのが神兵の日本人です
日本が始めた戦争で犠牲になったアジア人は2000万人とも言われており、これでアジア開放とか抜かすなら何でもありだな
どの国も自国の都合のいいように歴史が歪められ、教育でそれがたった1つの真実として信じてしまい、自分たちは間違って事をやっていないと喚き続ける人たちは必ずいる
マレーシア、インドネシア「独立させてくれ」
日本「資源があるからだめ。だけど開放の為に410万人犠牲になれ」
フィリピン「米国に戦前から独立を約束されている」
日本「開放の為に111万人を滅多斬りや」
インド「独立運動は戦前から続いており、日本軍の関与が独立に繋がった評価は皆無」
日本「開放の為に犠牲者150万人を受け入れろ」
>>21
↑米32
>>31
中華人民共和国は愛国保守さまの理想郷だが
台湾では、先住民の高砂族にすら皇民化を強制
韓国では、武断政治で集会と言論の自由を禁止
ベトナムでは、米を根こそぎ奪って餓死者続出
フィリピンでは、バターン死の行進で死者の山
なお解放と言いつつ、徴兵制を敷いて現地人を前線に送り死なせまくる
>>34
俺ら日本人は天皇を神とし、日本は神国、日本軍は神兵と信じてるけど
他国民は神道なんか信仰してないからね
安物神社さまは神や
安物神社さまが言う真実をおっしゃってるのは神や
だから日本がアジアを解放したという真実をおっしゃったのも神や
日本人ならファーストで信じなければならないお方は神や
>>3
南方特別留学生で検索しなさい
マレーシアの有力者を人質にして強制させてただけだから
>>1
ラス・ビハリは中村屋でカレー造ってた。チャンドラはカレー喰って死んだ
日本が悪なら何百年もアジアを植民地にしてた欧米はどうなるんだ
現場の兵隊が勇敢に戦ったし強かったのは事実
ただ戦地を離れた上層部と政府役人はガチクズ率高め
戦争負けたらアッサリ手の平返して保身のために
GHQに上納接待しまくって裁判で戦友を売ってた
集会、言論、報道の自由は本国でも禁止のようでしたな
不都合な公文書は本国では焼却して証拠隠滅を図ったようですな
後世の子孫にも歴史の真実がばれないようにするために
アジアを解放するために大変ご努力なさっておられたようですな
日本敗戦で、どれほど多くのアジア諸国が喜んでたか知らんのか
親日と言われる台湾にすら抗日記念館が多数ある事実はスルーか
>>3
アメリカがオランダに圧力かけた
第一次世界大戦、第二次世界大戦を通じて、植民地支配からの解放を求める民族自決の動きがアジア・アフリカ各地で高まりました。
第二次世界大戦の結果、欧米列強は経済的に疲弊し、植民地支配を維持することが困難になりました。
第二次世界大戦後のアジア・アフリカ諸国の独立は、民族自決の動きと、列強の疲弊を背景に進みました。特に1960年は「アフリカの年」と呼ばれ、多くの国が独立を果たしました。
>>37
中華人民共和国は日本人愛国保守さまの理想郷×
中華人民共和国は中国人愛国保守さまの理想郷○
>>2
嘘はあかんよ
>>44
北朝鮮の兵隊さまも
勇敢に戦ったようですな
「皇軍には戦争神経症になった者は皆無」
大本営さまが発表し
新聞に載っておりましたな
さぞ勇敢に戦ったのでございましょうな
>>43
欧米は強い悪で、日本は弱い悪ってだけだな
両方とも悪でしかなく、負けた弱い悪が言い訳したとこで誰も耳を貸さんよ
>>35
法螺はあかんよ
たしかに当時の日本は独裁国家とは言い難かった(そもそも大日本の独裁者って誰だよ?)
だけど独裁者なしで不完全な独裁体制であそこまで独裁的に行動できたのはある意味すごい、ふつう自爆特攻なんかせんぞ
終戦後にGHQが独裁者を見つけようとしてそれらしいのが見つからなくて困惑したってエピソードは面白い
そもそも、アジア圏の王族らが西側へと拠点を移し、そして旧ソ連の南下政策が開始された
これを世に言う新植民地政策と言われ、その戦いは戦後の東南アジア圏で激化した。
つまり、中国側の加担はとても大きく、それに続く半島勢も現在極東領域を手中に治めようとしてる。
フィリピンに送られた日本軍は60万人
50万人が戦死し10万人が日本に帰国できた
生き残りの一人が山本七平
日本に帰るときの様子を次のように述懐している
「文字どおり石もて追われた」と
すでに独立が約束されていたフィリピンに日本軍が侵攻し
経済オンチの軍部の軍政でフィリピン経済をメチャクチャにして困窮させ
抗日ゲリラ狩りでは村人もろとも虐さつして村を焼き払い
マニラ市街戦まで強行して結局フィリピン人1110万任をころしたのだから
さぞ日本によるアジア解放を感謝したゆえに「石もて追われた」のでしょうな
>>5
対日講和七原則で日本は賠償責任無しと明記されてるから、それはしなくていい
サンフランシスコ講和会議でも賠償責任無しで承認されて、アメリカから独立したから
ただ、日帝が犯した事実を明確に認識して、同じことを決して繰り返さぬよう日本国の歴史に刻むことは重要
酷いのは敗戦した後ほとんど米国統治や管理になったでしょ
その様々な場所で米国は捏造した教科書配って教育させようとしたんだよね(パラオグアム等々)
その内容が全くデタラメで日本が悪魔の所業をしたというオンパレード
日本統治の経験ある原住民は全くデタラメだといいこういう教育を断固拒否したようです
韓国などはこれに見事にハマったケースと思われる
アジアの開放というのは後から付け足されたもので最初は自衛のための戦争だったろ
>>54
おもしろくもなんともないね
右翼と軍部のテロリズムに支えられたファシズム国家
右翼と軍部のテロを支持してしまった国民にも重い責任がある
参政党に投票したら泥ルかを考えない衆愚二重い責任があるように
もっとも大日本帝国政府の軍国主義教育による洗脳がもとだが
参政党の対等も自民党の政治教育タブー視がもとになっている
コメントには、判定という物がついてる。このコメントを見ると普通どう思うかというもの。
なので騒げば影響は出るけど、infp貴様らの熱意は違う。周期で戻って来て繰り返し貰えるし追加することでだんだん増える。ちゃんとした魔法のら。
>>58
右翼のプロパガンダに見事にはまってるケースだね
>>19
ウヨにとって都合の悪い事実は反日だからな
中国や朝鮮みたく脳死マンセーしないとウヨになれない
他国に攻め込むと自衛の戦争?
プーチンくんに教えてやると喜ぶよ
韓国猿を開放してやって人間に調教しようとして失敗したのが日本
>>59
資源のための戦争だから
自衛目的なら植民地いらねえだろ
>>65
君のオツムを洗ってもらって失敗したら
豚さんの脳を移植してもらおうね
アホパヨ「韓国は戦勝国」
シナ畜は現代のナチス
武漢ウイルスを世界中にばら撒いたクソ国家
infp貴様らの、本来なら知能を下げる脳みそこねこねブレインダムドを、左翼の知能を下げたくなかった鬼の全体意志が、俺に地獄のお金を払って、日経平均あげさせて雇用が爆上がりしたのが、左翼の無茶こめの始まり。
ぶっちゃけ嘘です
実際に解放したのは社会主義とそのケツ持ちのソ連
日本はどちらかと言うと帝国主義で邪魔した方ですな
韓国のZ世代25% 植民地解放記念日「よく知らない」
反日教会に洗脳されなかった貴重な人材
お情けでアメリカさんに独立させてもらったシナ猿🐵
日本には植民地不要論、大陸撤兵論があった
高橋是清、石橋湛山など
当時の日本の最大の貿易相手国は米国であり
石油の多くも米国から輸入していた
欧米列強の猿マネをしても対立を深め貿易も危うくなるだけ
経済合理性から考えれば当たり前で戦後の日本はその道で成功した
下手に軍事力を持っていたから武力におごり経済合理性に反する愚劣な国策に走った
そもそも朝鮮経営でも満洲経営でも持ち出しが多く経済合理性にかなっていなかった
政治的にはもちろんマイナスのほうがはるかに多く、いまだに尾を引いている
ベトナムでの蛮行に対して黙りを決め込んでいるクソ朝鮮猿
フィリピンの高額紙幣1000ペソに描かれている3人は抗日の英雄
全員日本軍によって処刑された人物
バターン半島陥落とその戦死者を追悼するために制定された日は「勇者の日」として公休日にされている
アジアは日本軍に対して何も感謝などしていない
過去は過去と割り切っていちいち言わないだけで忘れなどはしない
加害者が被害者に対しあいつらは俺達に感謝しているなどいう言説は単なる侮辱でしかないと知れ
今どき「シナ」という過去の蔑称にしがみつく根性自体が時代遅れ
こんなアホなことにしがみつくから右翼は永遠に成長しない
くだらん蔑称で溜飲を下げて自己満足してること自体が「俺はアホ」という自己紹介
素直に「中国」と他国にも敬意を示せる度量がないと田中角栄のような保守になれっこない
>>20
タイは英国から独立保証を受けていた
連合国寄りの中立国だったのに
名目だけとはいえ一応中立国だったそのタイを攻撃して
兵士を殺傷したのが大日本
>>76
まあ実際それはあると思うわ
日本文化が中国から来たから日本は中国に感謝しているとか中国人に言われたら激昂しそうなのはこのスレにもいっぱいいるだろうし謎の上から目線をいいように取ってくれる外国人もそうはおらんやろ
>>19
サイト閉鎖前はウヨさんたちのたまり場だったんだよ
日本の身勝手な侵略戦争によって犠牲となったアジアの民衆について考えると涙が止まりません
末期日本軍はマニラ大虐殺とか軍規崩壊してたからな
潔く突撃して果てておけば美談になっていたのに
それに都市を戦場にしちゃって犠牲者も多い
さっさと傀儡政権を独立させときゃ解放と言えたんだがな
ウヨさんは自分が気持ち良くなる事にしか関心ないから困るよ
日本が大東亜戦争をやっていなければ、
現在も世界中は植民地だらけだった。
これは事実。
知らんけど中国人も含めてアジア人は全員日本が大好きで
そして中国人も含めてアジア人は全員中国が大嫌いなのは事実よな
不思議やな
>>78
枢軸国のままだと何をされたかわからないが、連合国側に寝返ってる。あれは本人達でできたのだろうか。まあ、先代の王様が墓場まで持て行ってしまったけど。
日本は、1952年4月28日にサンフランシスコ平和条約が発効したことで、第二次世界大戦後の連合国による占領から解放され、独立しました。
>>10
一点の曇もなく開放のためだけの進出でなければ一切の評価は罷りならぬ! という姿勢はどうかと思うがね
>>84
まあ好き嫌いは、人種間の素行とか感情の問題で、
政局の問題とはまた違うよね。そして、、
日本人がアメリカ大好きと、アメリカ人のケツ穴ぺろぺろするけど
それはホントにアメリカ好きって訳ではないからね。
守ってくれるとか、儲かるって話で、まあ理由はいろいろ。
>>84
ウヨさん固有の歪んだ承認欲求だな
これだけアジアが発展して平和なんだから
悪くなりようがない、評価なんて勝手に上がって当然
ウヨさん史観だとアジアで日本以外は未開で劣っている
日本は優れているから奉られて当然
そういう時代錯誤の認識誤認の考えが基盤にある
中国人は嫌われてるって?
お前以外はチャイナマネー大好きだよ?
>>83
民族解放運動家は日本に関係なくとっくに現れていて戦後社会主義活動家としてソ連と手を組んで独立している
つまり日本がいたからってさほど変わらない未来が待っていたと思われる
あのさぁ日本人はスーパーマンじゃないんだよ
無敵の力を持っているわけでもないし
見ず知らずの他人の為に無償の行為をするお人好しでもない
自分の為に行動する
それがアジアの人々に大被害をもたらした面があるし
白人からの解放に繫がった面もある
歴史を白黒でしか考えられないのはイデ歴史家だけにしておけ
資源目当てかもしれないけど、ちゃんと植民地解放は言っていただろ。
>>52
欧米よりは日本のアジア開放の方がまだ筋は通ってる
犯罪については被害者感情を考えて厳罰にとか言っているけど
日本の戦争犯罪に大甘なのは理解ができません
アメリカが世界の植民地主義を崩壊させたんだろ
日本は植民地を拡大させたかっただけ
ただ日本はそのアメリカ主導の自由貿易体制の恩恵をめちゃくちゃ受けることになる
>>92
欧米からの解放であって植民地解放だなんて言ってないぞ?
八紘一宇だからね
>>92
ロシアもネオナチからの解放とか言ってるもんな~。まあ信用できる主張だよなぁ(笑)
>>91
まあ、イギリスみたいに自分の国の歴史を学んで
若者が鬱になるような事態は、避けるべきだな。
反省してる人間は少なくと、その間は犯罪をする可能性は少ない。
「俺様凄い、俺様は世界から尊敬されてる。俺様は正しい」とか。
好き勝手に考え始めると危ないよね。その程度の自覚は持った方がいい。
とおれは思うけどね。
>>97
当時の世界情勢と同じに見えるなら頭の病気を疑った方がいい
>>95
国の問題じゃないだろ。
グローバル経済の話の一部で、
まあまた金融吸血鬼がアメリカの本体が劣化してきたんで
次の寄生先をさがしてるだけだろ。
引用元3年前で草
>>95
アメリカは正義の国で日本は悪の国だから
あと100年くらい経たないと正当な評価は下されないだろう
まぁ現地人にやる気を起こさせるぐらいはしたかも
https://www.youtube.com/watch?v=mwQT196hTc0
「人間がやることではない」日本軍が東南アジアで行った“華僑粛清”その実態【報道ステーション】(2025年8月11日)
>>90
皆、ソ連の武器で独立したからインドやアフリカ諸国はロシア寄り
アラブ諸国も、ロシア寄り
今の日本は米国の同調者で世界中で信望を無くしている
欧米のエリートの言いなりで変節してしまった
誰も信じなくなるのも仕方のない事だよ
>>27
そうだよね
基本的に猿しか住んで無い
基本的に戦時中に対日協力者がその後に政権とったところは反日は抑えられている。
戦後にアメリカやソ連の支援を受けた者が政権とったところでは反日が活発化した。
>>108
戦前は日本に民族独立を学びに来たアジアの政治家も多かったんだよ
日本が帝国主義に染まるのをみてフランス式自由主義つまり自由社会主義に傾倒してしまったが
>>109
中国は基本的に中華思想で日本を下に見ているから個人的には蒋介石のように日本を評価していても中華の支配者としては排日侮日するしかなかったと思う。
>>19
お前にとっては現実が反日だろw
>>89
いや、俺とお前と皆も同じく、カネは大好きだけど中国は嫌いやろ
中国を騙して借金して、そして借金を踏み倒すことしか考えてない
そういう連中だけが中国の友達ヅラしてるんやで
>>105
ゲリラを処刑するのは合法
>ほんまか?
嘘!
インドを例に見れば良い。
インドの独立は、ガンジーらの独立運動で実現した。
当時、西欧諸国は、植民地支配によって起こる混乱を痛感し、「民族自決」の方向に舵を切った。
それを、「日本は悪くなかった」と言い張る大政翼賛会礼賛派が自分都合で言い繕ってるだけ。
実は殆どのアジア諸国で、日本は嫌われ者だったのだ!
だから戦後アジア諸国で日本軍関係者の千人以上が、戦争犯罪で裁判にかけられて処刑されているw
大政翼賛会礼賛派は、その事実を知らない情弱なのだ。
>>97
アリバイ作りと言われるかもしれないが、大東亜会議とかやってたもんね
ナチスもそうだけど、第二次世界大戦時のプロパガンダを未だに信じ込んでる奴多いよな
ナチスがドイツ経済を復活させた、アジアを開放するために日本は開戦した、これは戦争中に軍隊が国民に広めたただのプロパガンダやで
当時の国民たちが騙されたことに、現代人まで騙されてどうするの
アジア解放のためにイギリス様からのご命令を受けて同じアジアの同じイギリス様の配下のアジアの国の中国人ころころするンゴ
植民地戦争をやってただけだが
原爆を使うアホまで発生したので
植民地を開放せざるを得なくなった
日本を相手にしなければよかったw
>>91
スーパーマンじゃないなら余計な事するなという話だろ
おかげで何人死んだのか
アホかよ
>>116
それこそ戦後に戦勝国が広めた現在まで続くプロパガンダだろ
>>112
借金を踏み倒したら港や空港を差し押さえするし。
植民地は日本のおかげで解放された
で検索して最初に出てくるのが日本会議
つまりアホウヨがソースって訳か
>>52
現代のものさしで語っても無意味かと
当時は強い者が支配を許された時代
現に数百年間に渡って東南アジアは従ってきたわけだし
日本はアメリカに挑んで酷い負け方をしたわけだけど、その意地がアメリカに新しい形の勝者の振る舞いを強制させたわけで、古い勝者をやらせなかった
だから東南アジアは解放され独立できたんだと思うよ
松岡は日中戦争について「日本と支那は兄弟みたいなものだ。兄が支那で弟が日本だ。兄がだらしないから弟が殴った。これが支那事変だ」と述べていたという。
放火魔が火をつけまくったら
たまたまDV夫が死にましたみたいな屁理屈だな
本当馬鹿じゃねえの
>>124
アホすぎて笑える
いつの時代もアホを議員にしてはならないw
パール判事は「事後法で裁くことは公正でない」と主張し、東條は「インドの判事には頭が下がる思いだ」と感激している。
>>5
戦争犯罪ってことになれば、民間人大量虐殺したアメリカが一番やべーんだよなぁ。
左翼と欧米が知られてはいけない都合の悪い事実
両者が意気投合する珍しいケースで、全力で否定のプロパガンダはります
中国の借金の罠ってかつてのイギリスがエジプトを借金漬けにしてスエズ運河を差し押さえたやり口を彷彿させる。
>>60
右翼のフリした共産主義者がいたのよ
マスコミも共犯
反日の先鋭化と言われる韓国でも朴正煕大統領などは「日本がしたことは悪いことばかりではなかった」などと日本を客観視する者も居た。
インドはインド国民軍の影響なのか日本に対してはそれほど悪意・敵意は無い。
バタフライ効果や
>>77
別にシナで問題ないと思うけどな
語源は秦と言われてるし英語のChinaもシナから来てる言うし
あちら当局から正式にやめてくれとでも言われたん?
中国は京都と九州の間を指すし
中華と呼ばず中国と呼ぶ方が失礼かと
嘘やで。
植民地解放の流れを作ったのはソ連。ソ連が西側の民主主義国家がwっと激しく言ったんや。その一環としてソ連からバルト三国を独立させた。それにアメリカが同調しただけ。 結果、沖縄が還ってきたり中国やベトナムが共産化したり、フランスがアメリカから怒られて太平洋から出て行った。 日本は関係ない
WW2後、世界の覇権を握ったアメリカが南米の植民地を手放し、苦労して造ったパナマ運河まで譲渡した。南洋の
島々やフィリピンも独立させた。さすがにハワイまでは手放さなかったが国内の人種差別以外はまったく別の国に
なってしまった。誰がアメリカ政府の意思決定に関わったのか、どうやって反対派を黙らせたのか非常に興味がある。
欧州の植民地保有国はこのままダラダラ植民地経営で食っていく気マンマンだったのを、個別に個室に呼びつけて
従わせたのだと考えられる。もし、欧州とアメリカが植民地政策を維持し続けたなら戦後もブロック経済は解かれず
日本は経済復興もできずジンバブエ化していただろう。1929年のアメリカ発の大恐慌以降、世界経済は植民地を
持つ国と持たざる国に二分された。植民地がある国はブロック経済の中で資本を循環できたが、持たざる国は自由
貿易下で自国製品の比較優位性を証明し販路を広げるしか生き残る途はない。日本の「大東亜共栄圏」も日本を中心
としたブロック経済だ。
ソ連 VS アメリカ。
俺っちのほうが人として正解ww の争いの結果や。まあ譲れない場所は譲らないけどNA! ハワイとか
>>2
侵略者の日本に抵抗していた中国を助けたのが韓国なんだよ
戦後に世界の歴史を修正されたんだから直さねばならない!
>>119
そもそもおめーらだらしねーからうちらまで危ない状況になったじゃねーか
だろ
図体だけの清と豚の真珠さんが毛さんらを追い払っとけばうちらが出張ることはなかった
>>16
金正日に相当するのは誰やねん
>>2
アメリカが植民地独立派であることを隠そうとするから日本の戦争論は歪むのよな……
>>3
それこそド直球にアメリカのおかげやろ
>>16
武装解除下のチョッパーリを侵略しようとしたら後ろから後頭部を殴られたにだ
スカルノは部下に日本に資源や労働者を供出することを咎められると「日本は血を流して戦っている。本来、我々が戦うべき戦いを彼らは戦っているのだ」と諭したという。
>>123
アメリカは戦争前から植民地独立派だけど……
>>133
つ宗教やで。ヒンドゥー教に眉をひそめないのは日本だけやしな。多神教とか身分制度とかスンナリ浸透してっだろ?
戦時下の戦時プロパガンダってのはたいがい「体のいいウソ」ばかりなんだが、
日本は軍のトップが「和を以て貴しとなす」が家訓の天皇陛下なんで、
掲げた「八紘一宇」はこの文字にウソがあっちゃならない規律だったし、兵もそれに従った。
実際に東南アジアからは恨まれるようなことは一切なかった。
>>148
普通に現地軍に撃ち殺されてるぞ 夢でも見てんのか?
あと天皇しか保持しない他国への侵攻権。勝手に使用して戦争はじめといて何が天皇だっつーの
>>137
東京裁判で裁いたからにはアメリカは聖人君子でなければならなくなった表向きだけでも
その後はドル戦略でコントロール
各国もそれで平和を享受できるのであればと黙認した
アメリカ幕府の誕生である
中国・韓国の反日が強すぎて他のアジアにも反日があったとしてもそれ程印象にならない感じ。
>>147
インドが日本に対し比較的に友好的なのは対中関係やシーレーンを考えれば極めて大事なことだと思う。
>>151
中国も韓国も国家として反日と言えることなど全くしてないんだが?実質、国家の機関が探し出して抹殺とか拷問や虐待が有りましたっけ?
>>131
当時の右翼は社会主義の傾向が強く、反資本主義・反アングロサクソン志向であり共産主義者が偽装転向して潜り込みやすかった。
>>153
中国・韓国は公式声明では「反日ではない」と主張するが、日系商店の放火略奪や、反日教育などないと言っても日本人への殺傷事件や日本製品の不買運動などの印象が残ってしまう。
>>136
時系列的には沖縄返還はバルト三国独立より20年以上前じゃね?
>アウサンスーチーの父かて抗日ゲリラやし
最初は対日協力者で、日本軍が劣勢になると手のひら返ししたんじゃなかったか?
>>155
反うよだから
安心してね
日本と韓国
仲よしこよし
137くん
安倍談話の嘘の上塗りだね
世界恐慌後の欧米のブロック経済で
持たざる国日本が追い詰められたから戦争に訴えたというのは
日中戦争泥沼化で経済が失速し国民生活が窮乏化したのを
当時の政府が嘘で国民をだました宣伝文句なんだよ
安倍談話は当時の政府の嘘の宣伝をそのままたれ流したアホ談話
事実は逆なんだ
世界恐慌後、欧米より早く恐慌から脱したのは日本で1930年代半ばには景気はよくなっていた
首相候補にもなった宇垣一成は当時を「産業は着々と興り貿易は世界を圧倒する」と回想している
高橋是清蔵相の公共事業などの財政政策のおかげで日本は欧米より先に好景気になっていた
だが軍部は高橋を暗殺し日中戦争を始めたから
軍事費は増大し労働力は兵隊にとられて経済は失速し国民生活は窮乏化してしまった
つまり当時の政府の宣伝とそれに乗っかった安倍談話は原因と結果が逆転しているんだよ
>>137
159を読んでね
嘘八百をあばいてさしあげたから
>>158
愛国無罪を怒号して日系商店を放火略奪するなど、排外極右全開じゃね?
抗日はウソやで
日本軍が戦い方教えたんやで
そもそも統治だけに割ける兵力なんかないからな
現地人味方にしとかな話にならんやろ
簡単な理由がわからん奴らやな
>>98
大英帝国がロシアの膨張を抑えた
>>64
自衛のために他国に攻め込む必要があるってケースはあるから
第一次世界大戦後に米のウィルソンが反植民地主義の演説をした頃から、もう植民地主義は時代遅れになってたんだよ。
この辺りで植民地主義の流れは変わった。
1941年の大西洋憲章でチャーチルとルーズベルトが「その土地に暮らす人々が政治形態を選択する権利を尊重する」と宣言した。イギリスはそれはナチスに向けての都合のいいものだったようだがアメリカ側は本気で反植民地主義。
そりゃ元々アメリカはイギリスの植民地だったわけだからね。
でもこの反植民地主義は言葉通りには受け取れない。むしろ採算が悪い植民地主義を貫くより、独立させた上で影響力を行使する方が効率がいいから。日本とアメリカの関係はまさにそれ。大国は資本や貿易関係で依存させた方が効率がいい。かと言って政治的にちょっかいかけないわけでなく、アメリカなんかは自分たちの都合の悪い国々に政治工作、諜報などでことごとくちょっかいかけてきたでしょ。そういうスタンスに変わっただけという話で日本がアジアを解放したというのは幻想。
因みに日帝は正に遅れてきた帝国主義国家で欧米列強がもうやめようか、というところに植民地主義を推し進めて時流と逆行してた。
>>2
タイが枢軸国から始まったんだからアジア開放だろ。しかも中国はアメリカと共謀して日本を戦争に引きずり込んだし。
>>162
その日本軍が育てた現地民たちが日本軍に牙をむいた
インドネシアなんかが典型
まあ切っ掛けの一つにはなっただろう。
特に現地の独立軍に近代的な指揮系統や軍編成と運用を教えたりしているし。
>>1
日本兵がインド国民軍と共に前線に立って戦うことに驚いたという。イギリス兵はインド兵を前線に立てて後方に控えるのが常だったから。
>>151
戦後における日本国内での犯罪と中国朝鮮での日本人犯罪の数を比較すればわかるね。
>>16
北朝鮮ってイギリスと同盟したことあったっけ?
>>23
日本を撃破したアメリカに感謝しないと。中共が自前で日本軍と戦う負担を免除してくれたのだから。
中国共産党も北朝鮮も元々はソ連の影響で、諸悪の根源とも言える。
中国や北朝鮮、それに軽度の知的な韓国もくそムカつくけど、侵略者ロシアと比べたらマシだよ。
欧州では大半の国がロシアを嫌っており、極東に打開を求めるが、欧州と協調した対応をすべきだね。
中国を経由した外交に集約しても問題ないように思う。
>>51
朝鮮戦争では共産軍が国連軍に戦線を突破されるときは大体北朝鮮軍の持ち場だったというが。逆に国連軍側で崩壊するのは韓国軍の持ち場だった。
でも現地の人を殺しまくって恨みかってたりするけどな
>>170
戦後三国人が騒擾を起こしたのは有名だが、戦後に大陸や半島で日本人が破壊活動してたのか?
>>167
日本軍が連合軍の代理として連合軍の到着まで治安維持をする、という動きに対して先手を打って日本軍を襲って武器弾薬を奪ってその際に日本兵にも死傷者が出たが、武器弾薬を手に入れた後はそれ以上日本兵に危害は加えなかった。
>>165
戦後もインドネシアやベトナムは独立の為に戦い犠牲を払ったし、「時代遅れ」だからと独立が転がり込んで来たわけではない。
>>159
満州事変で日本の資産と満州の施政権だけにとどめ、満州国の国家承認は控えるなど適当な落とし所で落ち着けさせるのがベストだった。
>>173
今の中共はマルクス主義というより中華思想・ナショナリズムの傾向が強い。
そういう見方もできるってだけや
感謝してる現地人もいた
胡座かけるような功績ではない
>>15
逆なんだよなあ
主権者たる朝鮮国王が同意してるから
いわば本人が納得づくなのに外野には反対した人もいる、という状態ですよ
文句言ってんの特亜だけだろw
>>177
スカルノは敗戦後の日本軍と接触するなと言っており、武器なんか貰ってない
そんなことをしたら連合軍、オランダ軍に弾圧の口実にされると判断したからだ
結局連合軍は20年9月には到着しており
日本軍の武器は日本軍自身で処分させられてる
武器をこっそりゲリラに渡した連中もいるようだが
あくまでも個人プレイ
>>184
インドネシア兵は日本兵が憎いから頃したというより武器が欲しかったから攻撃した。だから武器を手に入れた後は基本的に日本兵を攻撃していなかった。
>>165
軍艦の数制限の軍縮もそうだけど自分らが有利なうちにルールを変えるは毛さんらの常套手段じゃん
二枚舌三枚のイギリスなんて特に信用ならん
日本が力を付けてきて日本的な思想が広がる前に叩き潰す
そんなん信じてたら飲み込まれてたよ
>>2
その前からタイを除いて欧米諸国の植民地なんだが?
>>139
朝鮮人からも戦犯が出ているのにいったい何をどう助けたんだ?
>>167
あれ派閥が多数あって共産党系と過激派グループが反日系でスカルノら主流派が親日。
なお前者二つはきっちりと使い捨ての挙句粛清されている
>>188
『日本人』として中国人をイジメる事で反日感情を煽ってたんやろ?
>>66
自衛のための戦争のための資源のための植民地だぞ
>>11
クルド人のこと言ってるのか?
アジア独立は、ただの結果論やな。
中国やインドネシアみたいに日本を上手く利用した連中も居れば、ビルマみたいに困った事になってる国もある。
まわりの国が欧米列強の植民地化が進んでいる状況で、このままじゃ日本も終わると思ったのだろ
ある意味第二次世界大戦が、世界の植民地化の推進を止めた。この結果には意味がある。
眠れる獅子の中国様は眠ったまま永眠だしな
>>77
東シナ海は蔑称?
>>183
日本の中の反日勢力も
>>114
>インドの独立は、ガンジーらの独立運動で実現した。
してません。実際に当時のインドの独立運動は停滞どころか宗教や地域で分裂なので。
そこにインド国民軍の奮戦やその裁判などが導火線となって戦後に独立運動が一気に過熱化してガンジーらはそれに便乗しただけ。実際に当時の英国首相は日本軍やインド国民軍に関しては称賛してもガンジーらの行動は「何の影響もなかった」と鼻で笑っている
>「民族自決」の方向に舵を切った。
ただし、有色人種は除く。なので白人の複数の民族を抱えていたオーストリア・ハンガリー帝国は徹底的に解体しても他の植民地に関しては文句すら言っていない。何なら日本が提案した人種的差別撤廃提案を徹底して廃案に追い込んだのはその民族自決を言い出したウィルソンだしな。
それを曲がりなりにも有色人種も含めるにまで持っていたのが日本であると。
実際に戦時中のアメリカの新聞でも叩かれてるけどね「民主主義とか掲げてるけど自国内で堂々と人種差別してる国がどの口で言っているのかと。それならアジア開放や人種差別反対を掲げて戦っている日本のほうがまだましに見える」って。
>>114
>日本は悪くなかった」と言い張る大政翼賛会礼賛派が自分都合で言い繕ってるだけ。
つまり、お前さんは有色人種が差別されたり、共産主義に反する人は殺害されても問題ないしと自分都合で言い繕ってるだあると。それにアメリカやソ連が悪くなかったといってるんだからな
>実は殆どのアジア諸国で、日本は嫌われ者だったのだ!
AA会議で先進国で西側陣営なので真っ先呼ばれるほどにはね。
>日本軍関係者の千人以上が、戦争犯罪で裁判にかけられて処刑されているw
東京裁判がまっとうな裁判とか思っているのであればそうだろうな
さすが人種差別を容認したり共産主義者以外は死んでもいいと思っている方は言うことが違う
>>116
>ナチスがドイツ経済を復活させた
ナチス政権前よりかはましになってるぞ。その前の政権が不安定で内紛寸前の内ゲバしていたのでまっとうな経済政策が取れなかったので
>これは戦争中に軍隊が国民に広めたただのプロパガンダやで
連合軍側が公明正大で絶対正義だとでも?
枢軸国側のそれをプロパガンダと全面否定するとか言っている側は連合国側のプロパガンダをそのまま鵜呑みにしているお前さん曰くの「当時の国民たちが騙されたことに、現代人まで騙されてどうするの」としか言いようがないぞ
>>109
そもそも東南アジア諸国の建国に関与した人物は戦時中に日本と協力していた人だし、政府が軍の母体は日本の支援や援助を受けていた組織の母体なので。
あとお前さん曰くの「日本に民族独立を学びに来たアジアの政治家」は公私にわたってにほんからしえんや援助を受けた人たちで、やりすぎて外交問題にまで発展したケースがある。
というか一番文句言ってたのがフランスだけど。
>>105
というか今までイギリスの後ろ盾を得ていじめていたマレー人にその後ろ盾がなくなって逆襲食らっただけだろ
日本側も初めはマレー人によるスパイやゲリラの告発ということで捕まえていたけどさすがにおかしいと気が付いて大慌てで反故に回ってるけど。
で、それらをまとめて日本軍のせいにしているだけで。
>>136
>植民地解放の流れを作ったのはソ連。
フィンランドやバルト三国から領土かすめ取って中央アジアでガンガン植民地化し、東欧諸国を属国化ているソ連が「植民地解放の流れを作った」ってここ数年で最高に笑えるギャグなんですけど
>バルト三国を独立させた
バルト三国が独立したのは1990年だが?しかもその際に軍隊まで送り込んで阻止しようとしてるけど?まさかここ数年で最高に笑えるギャグの二連発とかさすがですな
ちなみにバルト三国にとってソ連時代は「なかったこと」ないし「ソ連時代と今の国は別の国であって継承国家ではない」とはっきり明言してるけど?
>日本は関係ない
そりゃお前さんのギャグと日本を含む国際政治は関係ありませんわな
>>165
人種差別を合法化し、しかもあくまで「国際的努力目標」である人種差別提案を汚い手でつぶした国が「民族自決」とか言われてもなぁ。説得力のかけらもないんだが…お気づきになられない?
>>121
一応、中国は借金しても返済はしてるんだよ。真面目にちゃんと。
自分らもそうだから他のアジアやアフリカ諸国もそうだろうと思って無理して貸したら誰もまっとうに返してくれなかったと。
西側はその事情把握しているし、余裕ある分しか貸さないので放棄とかしてるけど無理して中国は貸した以上返済してもらわないとまずいので差し押さえに走ってると。
と言っても差し押さえたはいいが、そもそも経済的に有益なら差し押さえる以前にちゃんと借金返済しているし、それ以上に中国から金借りないわけで。なので、差し押さえ=不良債権処理まがいな事態になってさらに中国経済を圧迫していると。
>>106
人様はこの状況を「金の切れ目は縁の切れ目」という
>>77
もう別の人書いてるけど「シナ」を蔑称とか思っている人はくだらん蔑称で溜飲を下げて自己満足してること自体が「俺はアホ」という自己紹介と同義なんだけど…
>田中角栄のような保守になれっこない
日本人の大半は中道左派ですけど。
それが保守ないし右翼に見えるのはお前さんが極左なだけで。
しかもシナ海とか無視して「シナ」は蔑称とか言っている「俺はアホ」という自己紹介ほどのね
>>82
>末期日本軍はマニラ大虐殺とか軍規崩壊してたからな
どう少なく見積もっても米軍の爆撃や攻撃で4割近くが犠牲になってます…のを全部日本の責任にされてもなぁ
というかお前さんの言が正しいのであればレニングラードやスターリングラード(この二つで日本の戦死者数に匹敵する)の犠牲はソ連軍がさっさと突撃しなかったのが悪いとなるが
>さっさと傀儡政権を独立させときゃ解放と言えたんだがな
???
当時のフィリピンはフィリピン第二共和国として独立してるけど?
そんなこともしらないとは
ウヨさんは自分が気持ち良くなる事にしか関心ないから困るよ
ってお前さんのことで?
>>90
>民族解放運動家は日本に関係なくとっくに現れていて
されど、組織は極小規模な上に分裂し対立していたと。で、その当時から支援していたのが公私にわたって支援していたのが日本で何なら外交問題にまでなっている
>戦後社会主義活動家としてソ連と手を組んで独立している
インドシナ三国除けば共産党系組織はきっちり粛清されとるぞ。
というかそうやって工作員送り込んで現地で騒動を起こして善人面してその地を征服するのはソ連の十八番だけど?バルト三国やフィンランド、中央アジアで散々しておりますな。
>>90
>日本がいたからってさほど変わらない未来が待っていたと思われる
で、その後は大粛清や文革などの大虐殺が巻き起こると。それでも国を維持できればいいが最悪アフリカ諸国やカンボジアのように国家崩壊レベルの内紛が始まると
仮に独立までの過程が「思われる」でも独立後は全然まったくさっぱり違ったと。
実際にインドシナ三国と他の東南アジア諸国は違う道を歩んでるわけだしね。
>>183
他の国は言わんだけで、別に歓迎はされてない。
ただ、特亜三国が異常な国だという事は事実。
>>203
他の方もそうですが、言ってることを理解できてないようですね。
要は民族自決の宣言は建前、反乱が各地で多発し出した植民地主義より上手いやり方があるから欧州の宗主国は別の方法論に切り替えようとしていた、と言ってるのですよ。日本がどうしようがいずれその流れになった。
そういう旧宗主国のモラルが低いことは言うまでもないことでしょう。
>>211
補足すると
戦争や政治を動かす時に建前を使うのは昔から国家の常套手段で、その実は当然自国の利益やあるいは国家に影響力を与える資本家や既得権者のエゴイスティックな利益追求です。
植民地主義からの転換は単にそっちの方が結果的においしいから、というだけ。建前を言っておけば正当化できるし、求心力も得られて一石二鳥。それだけのことです。
アメリカは日本に併合してくれと希望したハワイ王朝を滅ぼしハワイをアメリカに併合したまま今に至る。