2022年07月01日

太平洋戦争はアジアの解放が目的だったという風潮

引用元：太平洋戦争はアジアの解放が目的だったという風潮
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530048152/

1: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:22:32.08 ID:+3YhfiRi0

正しいのか

2: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:22:58.29 ID:+3YhfiRi0

アジア人は皆日本に感謝してるらしいが

3: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:23:29.05 ID:1AX3aOJ70

アジアの解放（侵略）

5: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:24:45.75 ID:T/+FRAfj0

お題目はそうだし
それをガチで信じてた頭お花畑将校もいた

7: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:25:28.45 ID:dcsGc6sOa

大義名分やろ

13: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:07.18 ID:z0bm2KzO0

まあ結果的には解放できた

17: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:28:43.28 ID:Z3kXEg5V0

ある意味では正しいぞ

ほとんど欧米の植民地で資源も足元見られる
言って見りゃ四面楚歌で生殺与奪を握られているようなもん

あくまで自己都合の延長だがな

20: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:02.56 ID:UJhnyoLI0

ただの口実だぞ

22: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:26.16 ID:Z3kXEg5V0

日本「資源くれ」
東南アジア「でも宗主国様が・・・」
日本「なら列強潰すわ」

23: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:37.42 ID:r14yOV+/M

フィリピンとか既に独立決まってたのにどういう理屈で侵略を正当化したんや

24: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:29:37.54 ID:3Fr1H4An0

実際白人追い出した功績はでかいと思う
ただの大義名分だったと思うけど結果的には嘘でもなかった

25: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:30:04.20 ID:Jqdd0U9Gr

本音と建前いうやつや

33: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:32:43.56 ID:T/+FRAfj0

ここでも上げられてるけど
資源がある東南アジアは列強の植民地
資源が足りない日本は植民地解放させて
自分が植民地にするか緩い連合体を作らなければ
詰む感じだったんだよ

46: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:34:43.11 ID:Z3kXEg5V0

>>33
言っちゃなんだが
資源さえ貰えばあえて支配する必要は無いしな
むしろ負担になる

97: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:44:09.25 ID:I86XwAMja

>>46
でも陸軍将校の理論では長期戦やるには資源を自力で確保しないといけない。
戦争やったら交易を切られるから。

47: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:34:57.65 ID:VmB24F6fa

結果的にはよかったのでセーフ

66: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:38:21.73 ID:tCjawOrA0

独立国はタイと日本しかなかったからそうとも言える
でも本当は違うよ

73: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:39:44.22 ID:oIqz9+bW0

ただ単に土地と資源が欲しかっただけやぞ

76: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:40:07.09 ID:r14yOV+/M

東南アジアの日本に対する高感度が高いのって単に金ばらまいたからやろ

78: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:40:23.77 ID:K3Yk3D4v0

大義名分に出来たけど
行動が伴わないのが日本なので・・・

90: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:42:54.17 ID:wPl0J1Z8d

ほんとうに解放として感謝されたのは戦後にインドネシア独立戦争に加担した旧日本兵くらいだろ

101: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:44:25.98 ID:FkSV21UI0

なお戦後現地に残って独立運動を支援し続けた日本兵は脱走兵扱いで恩給が出ないもよう

106: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:45:01.46 ID:B1XlPGOc0

どこも植民地持ってた時代やししゃーない

107: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:45:27.30 ID:aqv3pvlr0

>>106
解放ではないよね

111: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:46:12.85 ID:O+3oU7uM0

>>106
植民地支配の時代も最末期で、コストだけかかる状態やったのに日本が植民地に変にこだわってた

124: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:48:11.52 ID:UEaHUwpEp

>>111
欧米に対抗するためにしてたら張本人の欧米は「もう時代遅れやぞ」ってなってた感

139: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:51:42.50 ID:I86XwAMja

>>111
正確には軍部よな
陸軍将校のエリートたちは資源を自分達の直接支配下に置いて長期戦やることにこだわっていた。

しかしいざ資源を確保して百年戦争と豪語しても、たった3年で無条件降伏ってオチだったのがね。

146: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:53:09.91 ID:Z3kXEg5V0

>>139
五十六「1年は暴れるから講和して」

本当に1年は暴れ優勢だった

153: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:54:36.77 ID:b+dhq1YEd

>>146
1年どころか半年で破綻したぞ

156: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:55:48.46 ID:Z3kXEg5V0

>>153
1年（1年目）

113: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:46:21.36 ID:cUj8mV9Ra

油欲しいだけやんけ
嘘をつくな

116: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:46:41.79 ID:3Fr1H4An0

マッカーサー「朝鮮戦争はじまってわかったけど日本が太平洋戦争起こしたの必然だわ」

120: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:47:19.27 ID:8+kwHShc0

石油止められたら戦争してでも資源確保しなきゃ存続できんもんな

121: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:47:35.42 ID:/8VSxVs30

日本｢国益のためや！植民地作るで！英米もやったことやしええやろ！｣
世界｢もうそんな時代ちゃうねんで...｣

128: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:49:06.89 ID:Z3kXEg5V0

国際社会「おっロシアに勝ったんけ　なら列強の末席だし不平等条約撤廃したろ」

日露まではセーフ

149: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:53:23.42 ID:I86XwAMja

>>128
WW1後の幣原外交、ロンドン条約辺りまでは余裕でセーフだろ

143: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:52:33.08 ID:EEfZOERJ0

アジアの解放をしたのはアメリカやぞ

145: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:53:05.81 ID:xsT9lFfd0

アジアの開放をうたいながらそれ以前から中国の領土を奪い続けていた件

171: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:58:23.15 ID:pwfEVZaT0

そんなの後付け
ただ石油が欲しかっただけよ

172: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 06:59:02.24 ID:lPaV7BaG0

舐められてたアジアを強くする上で
アジアの資源をおさえるのって当たり前ちゃうか

181: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:01:59.38 ID:lPaV7BaG0

否定しようがその上に今の人権意識や世界のパワーバランスが有るのは否定できんからね

191: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:03:43.20 ID:sN9fXgfW0

石油輸入できなくなりました
→数年後に石油枯渇して列強に支配される
or今からアメリカと戦争する（勝ち目はないのは知ってる）
アジアの解放なんてまるで考えてない

208: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:07:09.54 ID:lPaV7BaG0

>>191
その機会が永遠に失われる瀬戸際って事やで
アジア人がどう扱われるかなんて
未来永劫、欧米のさじ加減次第になる状況
最後にそれにまともに反抗できるのが枯渇ギリギリの日本だけやった

195: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:04:56.56 ID:iqxNQXuBr

一番目の目的は日本の資源確保とか防衛圏のためで
アジア開放は一番目の目的を達成するための二番目の目的って言ったらスッキリしない？

214: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:08:46.58 ID:oV90ekAh0

日本人は何事もノリで行動して後から理由をくっつけるんやぞ
計画が苦手なんよ

216: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:09:04.10 ID:K3Yk3D4v0

建前なのは当然やで
でも建前を保つにもそれなり努力と振る舞いが必要で
日本はそれを怠ってたっていうことや

219: 風吹けば名無し 2018/06/27(水) 07:09:24.80 ID:4ZP9vddM0

それなりの大義名分がないと戦争なんてできんよね

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (134)

- 読み込み中

- - 23. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:37
  - >>11
    アジア諸国ってｗｗ
    少なくとも東南アジアは違うぞ
    日本軍が独立運動に参加した事がどの今教科書にもでてる
    せいぜいシンガポールくらいやぞ
    なんで嘘つくん(´・ω・`)？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 43. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:57
  - >>23
    そのお前が信じ込んでる情報こそデマなんだぞ
    例えばミャンマーの英雄アウンサン将軍は日本軍と戦い追放し欧米と交渉する事によって独立を勝ち取った
    日本軍なんかだいたい邪魔なだけだぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 62. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:50
  - >>43
    アウンサン将軍の日本に対する態度見てれば日本に対して彼がどう考えていたかはわかるわな。インドネシアもそうだけど、土壇場で日本に対してファイティングポーズ取ったのはある意味当たり前。しかも日本軍自体がそれを半ば容認してるし、だから戦後、何の問題もなく残留日本兵が現地軍と協力して独立戦争で戦ってるわけ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 107. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:39
  - >>11
    なお、そのアジア諸国の政府や軍の母体は日本政府や軍に多かれ少なかれ支援を受けた存在であると。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 12. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:29
- バカ過ぎ、旧防衛庁編纂の戦史叢書でも読め、大本営の大東亜戦争の目的は資源確保だ。
  大義は自存自衛の為であってアジアの開放だなんて後付けの理由。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 108. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:42
  - >>12
    水＝H2O以外は認めない！とかいうお馬鹿さんか善意に少しでもそれ以外に交じっているものは善意ではない！！という純粋まっすぐさんならならそれでいいのでは？
    
    世間一般で使用されている水に様々な異物が混じっているし、善行に対しても私的や公的なものが混じっているのは普通だけどね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 13. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:29
- 今のロシアと全く同じことをやってしまったよな
  日本人全員に反省してもらいたい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 14. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:30
  - >>13
    全く違う
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 22. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:36
  - >>13
    少なくとも
    現地人による政権は使ったぞ？
    汪兆銘による銃検査政権とかな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 38. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:50
  - >>22
    今のロシアも東部二州を勝手に独立させようとしてるじゃん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 109. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:44
  - >>22
    ＞現地人による政権は使ったぞ？
    
    ウクライナ情勢でいえば日本はウクライナ全てを代表する現地政権または組織を使ったのであってロシアみたいに中途半端な切り貼りはやっていないぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 15. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:31
- 東アジアの解放はマジやぞ。
  アジア全体は違うが。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 18. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:32
- また焼き増し記事
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 20. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:35
- 中国様からして欧米の半植民地だからね
  大日本帝国が立ち上がらなかったら今でも亜細亜は欧米の植民地だっただろうね
  (大日本帝国は自身の身を削ってでも亜細亜解放に賭けた）
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 25. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:37
  - >>20
    やらなかったら、不逞賤人見たいな目にあう。
    中原の貴族が、それは許されない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 117. 名無しさん
  - 2022年07月02日 11:26
  - >>20
    欧米じゃなくて日欧米のな。そんで欧米追い出して日本が独占しようとした
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 24. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:37
- 軍部は大義名分ぽかったけど一緒に協力に出た民間が真に受けて頑張ってたね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 28. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:40
  - >>24
    一応、周王朝の呂尚に太傅の官位を持ちますから。
    ヨーロッパには大公という独立国が有る。
    同格である、太傅の呉国日本が御意見番してて何が悪い？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 31. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:42
  - >>28
    因みに、中国（中つ国のの主人が押妨な振る舞いをしなければだが？）
    安定するのだぞ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 94. 名無しさん
  - 2022年07月02日 04:39
  - >>24
    ＞＞軍部は大義名分ぽかったけど一緒に協力に出た民間が真に受けて頑張ってたね
    
    チャンドラボースとか蘭印の独立運動家支援とかの扱いををみていると
    その見方が正しいように思う
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 101. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:02
  - >>24
    民間の右翼結社はガチだったけどね
    アカと共に政府の監視対象だった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 27. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:40
- 石油の解放が目的だろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 30. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:42
- 日本の周りがほとんど白人の植民地・準植民地の時代は
  そのくらいの事を言うしかないだろう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 33. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:44
  - >>30
    闔閭にしろ燕国による思考停止暗サツにしろ、意思がなけりゃ機能せんよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 34. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:47
- 東南アジアでもベトナムやフィリピンやシンガポールは全然感謝してないし、むしろ恨み骨髄って感じだったから、『東南アジア』というくくりはちょっとデカすぎると思う。
  フィリピンはどの連合国よりも高額の賠償金せしめてるし、ベトナムはわざわざ独立宣言に日本のせいで200万人餓死したって言ってるし、シンガポールは華僑虐殺された碑を建てて追悼もして日本名にされた名称を全て英語に戻して神社を1つ残らず破壊している。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 41. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:56
  - >>34
    経済発展すれば自力で独立しました的なおとぎ話にしたいのだろうが
    事実は違う
    大日本帝国の関与があってこその独立だったのは事実
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 46. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:59
  - >>34
    そりゃあフィリピンが恨むの当たり前だわな。すでに独立が決まってたんだし、しかもその上で戦場にされたからな。
    
    ベトナムについてはよく知らないが、日本による「アジアの解放」がプロパガンダであるように、「日本軍残虐伝説」にも大量のプロパガンダが混ざってる事は理解した方がいいんだよね。インドネシアもそうだけど、日本の敗戦時に「酷い日本軍を追い出して自力で独立した」っていう神話作りを後継の政権の正統性(レジティマシー)のアピールのために作った場合が多いからね。「ウソが混ざってる」ってのは、その政権自体が日本をどう見てるかで透けて見えるし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 65. 名無しさん
  - 2022年07月01日 23:16
  - >>46
    ベトナムは1944年に飢饉があったんよ。
    流石に200万人は盛ってると思うが、万単位で餓死したのは事実。
    原因は水害なんだけど日本兵が米を例年と同じ量を徴収したので大量の餓死者が出てしまった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 69. 名無しさん
  - 2022年07月01日 23:30
  - >>34
    シンガポールはイギリスの仲間になってマレーシア人を奴隷にして略奪していた中国人がマレーシア人の土地を奪って独立した国だ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 110. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:51
  - >>34
    
    ＞ベトナム
    
    なお、士官学校の先生様が旧日本軍というラインナップ。
    ちなみに餓死に関しても中韓のように謝罪と賠償とか言ったこともない。だって日本のせいではないし、ただのプロパガンダって知ってるから。
    
    ＞フィリピン
    
    じゃ、なんで日本統治に協力していた連中が普通に選挙に受かって政治家とかやってるんだ？
    
    ＞シンガポール
    
    中華系国家だからな。ちなみに当時は一緒な国であるマレーシアは感謝している方…というかいわゆるシンガポール虐殺を煽ったのはこいつらだし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 127. 名無しさん
  - 2022年07月02日 22:00
  - >>110
    >ちなみに餓死に関しても中韓のように謝罪と賠償とか言ったこともない。
    
    韓国にも過去を蒸し返す様な事は言ってないぞ
    言っていない＝日本軍の責任はない
    って事ではない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 35. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:47
- 火事場泥棒の日帝より列強本国を直接殴ったナチスのほうがよほどアジア独立に貢献しただろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 50. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:02
  - >>35
    黄色人種が白人に勝つことのインパクトの方が大きいんじゃないの
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 116. 名無しさん
  - 2022年07月02日 11:18
  - >>35
    日本の東南アジアにおける独立の最大の貢献は「独立やその後の運営できる組織」の設立や支援。
    
    なのでそれがなければいくらWW2で疲弊したとはいえ欧米諸国が烏合の衆の現地人の鎮圧なんて簡単にできるし、仮にそれで独立できてもその後は失敗国家一直線になる。
    
    実際にそういう組織とかなしに独立させられたアフリカ諸国はそうなった。反対に東南アジア諸国は曲がりにありにも国家として運営できているし、少なくともブラックアフリカ諸国のような大失敗には至ってはいない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 36. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:48
- 火事場泥棒の日帝より列強本国を直接殴ったナチスのほうがよほどアジア独立に貢献しただろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 78. 名無しさん
  - 2022年07月02日 00:39
  - >>36
    スラブ人を同じヨーロッパ人と認めず、絶滅か奴隷かの戦争を仕掛けたようなナチスが、独立に貢献したとは笑える皮肉だ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 39. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:50
- 白人からの開放を大目標に大アジアを開放せんとした大日本帝国に感謝せよ！クズシナ人笑笑笑
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 40. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:51
- 日本は敗戦降伏しただろ
  東南アジアは自ら戦い独立を勝ち取った
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 45. 名無しさん
  - 2022年07月01日 21:59
  - >>40
    何言ってんだ
    大日本帝国が率先垂範しなかったら独立できるとは全く夢想だにできなかっただろうね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 54. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:20
  - >>40
    それはそれで一面の事実だが、戦争の結果欧米が著しく弱体化したのも事実
    一度は占領軍を追い返したのも事実
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 111. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:53
  - >>40
    ＞東南アジアは自ら戦い独立を勝ち取った
    
    で、そのための組織をだれが作ったり支援したりしたの？って話だけど。
    なお日本が来る前の独立運動組織は零細で分裂しているから自力では絶対ないぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 124. 名無しさん
  - 2022年07月02日 15:55
  - >>111
    日本軍としてはお題目だったとしても戦後の東南アジアの独立の為に戦った人もいたからね。
    ベトナム軍にも旧日本軍の人が残っていたけど、ソ連の軍事顧問が来て追い出された。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 42. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:57
- 日本の侵略は良い侵略なんだよな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 44. 名無しさん
- 2022年07月01日 21:58
- アジア解放とか馬鹿な理念だったよ
  名誉白人の立場で納得して一緒に欧米勝ち組でいるべきだった
  半島併合も馬鹿な所業だった
  やるなら徹底的に搾取する欧米式にしとくべきだった
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 47. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:00
  - >>44
    日本人の美意識では出来ないね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 48. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:01
  - >>44
    無理無理
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 53. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:09
  - >>44
    しかし、アメリカは理念通りにアジア解放を成し遂げたね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 61. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:47
  - >>53
    
    ベトナム戦争って知ってる？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 80. 名無しさん
  - 2022年07月02日 00:44
  - >>53
    あっちは市場獲得目的で、単に旧来の植民地などいらなかっただけ。というかブロック経済やられたら困るから、
    植民地は逆に潰したかった。日本も一応目的は果たしたのに、アメリカが褒められないといけない？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 66. 名無しさん
  - 2022年07月01日 23:21
  - >>44
    人種平等案が否決されたあたりから脱欧始まったからねえ。
    あれが可決してれば日本は名誉白人続けてたと思う。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 49. 名無しさん
- 2022年07月01日 22:02
- 今のロシアと同様、プロパガンダはあったんだろうさ
  ただ、WW２の結果として、植民地として搾取されていた各国は「解放された」
  日本が解放した、とは言わんがね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 55. 名無しさん
- 2022年07月01日 22:23
- 日本が生き残る為にはアジアの植民地を解放する必要があったのよ。
  
  幾らなんでも無償で米英L蘭と戦争するわけないでしょ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 56. 名無しさん
- 2022年07月01日 22:27
- アジア人を味方につけなければ勝てないと考えた
  が正解
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 57. 名無しさん
- 2022年07月01日 22:28
- ＞しかし、アメリカは理念通りにアジア解放を成し遂げたね
  
  あれ、アメリカってグアムとかハワイ返したっけ?
  
  先に書いとくとフィリピンは日本統治下で独立してるので。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 58. 名無しさん
- 2022年07月01日 22:34
- 支配していた欧米と協力者にとっては侵略。
  
  支配されていた現地の人々にとっては解放。
  
  スーパーマンもバットマンも、自分の都合で人助けするんです。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 59. 名無しさん
- 2022年07月01日 22:36
- 日本が真に各国を独立させ協力すれば大戦に勝利できていただろうな
  現に東南アジア各国は独立を果たした
  だが残念ながら日本統治による独立は偽りであり各国には傀儡政権が打ち立てられた
  この暴挙に上は天が許さず下は民が憤った
  各地で抗日運動が頻発し欧米と通じる者まで出てくる始末
  これこそが日本最大の敗因だ
  大義名分が正しくても徳が伴わなければ必ず報いを受ける
  残念ながら日本は正義の国では無かった
  今度こそ善の国になろう
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 60. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:44
  - >>59
    徳知政治を口にする連中ってまず間違いなく中国なんだよなぁ
    今本国は水害で徳を問われてるみたいじゃないですか
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 63. 名無しさん
  - 2022年07月01日 22:58
  - >>60
    ガチガチの法治国家なんかうまく行かんぞ
    日本もいつも裁判官の心情で罪が重くなったり軽くなったりしてる
    一つの主義だけで何かが成り立つ事は無い
    いろんな主義を寄せ集めて現実は成り立っている
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 68. 名無しさん
  - 2022年07月01日 23:24
  - >>63
    あれ裁判官の心情ではなくて、争点は社会復帰できるか否かだぞ
    社会復帰できると判断されたら執行猶予がついたりする
    被告側の意志だけではなく、被告側の環境が社会復帰に適しているかどうかを判断してる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 81. 名無しさん
  - 2022年07月02日 00:49
  - >>63
    中国は権力者の意向優先でガバガバ過ぎる上、国際的なルールも守らないから信用が無い。
    いろんな主義の都合のよいところだけ使うのが、自慢出来ることか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 67. 名無しさん
  - 2022年07月01日 23:21
  - >>59
    
    数百年間支配を受けていた国が、支配者を排除したからとすぐ、まともな政治がおこなえるだろうか？
    
    日清戦争の結果、独立した大韓帝国は何年続いた？
    
    たしかインドネシアの将軍が「日本軍は我々と共に戦ったが、長年共に暮らしてきた中国人は支配者側についた」と言っていた。
    
    つまり欧米と通じて抗日運動を煽り、独立の邪魔をした者は現地の華僑だったってコトだ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 70. 名無しさん
  - 2022年07月01日 23:34
  - >>67
    日本を嫌っているのは、中国・韓国・北朝鮮の特定アジアのみっていういつもの都合のいい妄想だよねそれ。
    華僑だけでなく、インドネシア自体が、というか東南アジア自体が、どれだけ反日であったかちょっと勉強したほうがいいよ。
    上皇陛下がどれだけの苦労をなさったか、知っとけよ。日本すごい系のまとめブログを鵜呑みにするんじゃなくてさ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 83. 名無しさん
  - 2022年07月02日 00:57
  - >>70
    
    利権喪失の意趣返しに躍起になった支配者側の扇動って見方の方が自然だがなぜしない？
    
    戦後、その地に残っていたのはそいつらだぞ？
    
    数年の日本統治が、欧米支配数百年を上回るなんて普通に考えて異常なんだよ。
    
    日本ワルイの抗日教育鵜呑みの方が時代にそぐわない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 102. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:10
  - >>70
    今でこそ反日国と言えば
    韓国や中国が真っ先に上がるけど
    70〜80年代までは
    韓国は存在感がなく、中国は
    経済発展前で、まだ日本に援助目的
    の低姿勢の善隣外交に徹していた
    東南アジアでは日本製品の市場侵食もあり
    田中角栄時代なんか反日暴動が頻発していたな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 112. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:55
  - >>102
    あれただの貿易問題と開発独裁が生き詰まったのでとりあえず日本のせいにしとけって話であって戦争同行は関係ないぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 71. 名無しさん
- 2022年07月01日 23:35
- 1955年、白人からの独立を果たしたアジアアフリカ諸国が集まり第一回アジアアフリカ会議が開催された。
  
  日本は招待された、これが真実を物語っている。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 92. 名無しさん
  - 2022年07月02日 04:25
  - >>71
    １９５１年のサンフランシスコ会議で
    ベトナムやインドネシアその他からいっせいに日本の侵略戦争を糾弾されて
    日本代表の吉田総理が半泣きになっていましやたん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 95. 名無しさん
  - 2022年07月02日 06:55
  - >>92
    フランスはベトナム植民地支配の賠償金を払え
    オランダはインドネシア植民地支配の賠償金を払え
    アメリカ人はインディアンに賠償金を払ってインディアンの土地から出ていけ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 128. 名無しさん
  - 2022年07月02日 22:02
  - >>95
    当事者が言う事であって
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 134. 名無しさん
  - 2022年07月03日 08:13
  - >>92
    白人が支配する会議だ当然だ
    白人支配から脱却した第一回アジアアフリカ会議が真実
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 72. 名無しさん
- 2022年07月01日 23:41
- 皆んなわかってないのが、自分の知識で物事を語ってる事。
  日本の祖先のじいさん達は、今、あなた達が住んでいる「この国」を、守る「為に」為すべきことん為しただけなんだよ。
  石油とかアジア開放は手段であって目的ではない。
  目的はただひとつで「祖国生存」。ただそれだけ。日本人ならそこに一点の疑義もないはず。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 73. 名無しさん
- 2022年07月01日 23:58
- ５兆円台の防衛予算での武器調達費は１６％ほど。ほとんどが既に退官、退職した人たち
  ｛海上、陸上、航空それぞれに天下り先が用意されていて遊覧船沈没で出た海難学会等もそう｝
  そういう人達も含めた人件費に消えてしまう。ただ中抜きが主体の天下り組織には正味給与だけでも
  約１５兆も支払っていて世界に類を見ない国民のお荷物。防衛費の方がはるかに小さい。
  日本は兵役義務を取っていないのでマンパワーが低い。その部分を無人でも使える武器等最新の装備に
  替えていく必要が有る。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 74. 名無しさん
- 2022年07月01日 23:59
- 風潮の使い方間違ってる。今誰も風潮にしてないし。
  当時そういう風潮だったという話なら本当に解放が目的だったんだろう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 79. 名無しさん
  - 2022年07月02日 00:39
  - >>74
    現地軍と中央、政府と国民には間違いなく温度差があったな。
    政府や中央は自衛戦争としか考えてないし、解放なんてのはただの建前でしかないが、国民や現地軍はそう受け取らなかったところはある。
    でなきゃ政府や中央がインドネシアの一部を日本領にしようとはしないし、戦後現地軍がインドネシアに残って独立戦争の手助けなんかもしない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 90. 名無しさん
  - 2022年07月02日 03:38
  - >>74
    副次的目的って意味なら間違いなく正しいんだよな。何故かこんなことにまで文句付ける連中がいるけれども
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 118. 名無しさん
  - 2022年07月02日 11:34
  - >>90
    そもそも独立させる気なんてないぞ？　独立出来たのは日本が負けたからだ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 133. 名無しさん
  - 2022年07月03日 00:17
  - >>118
    勘違いしてるのが多いが独立させない方が日本にとってデメリットが多いので独立させる気があったってのは事実。独立させないとなると大義に反するから日本人も現地の独立勢力も反発するし、実際に現地人に軍事力を整備してる以上対日独立戦争をされる方がずっと厄介。新興独立国を日本の経済圏にすんなりと取り込めるなら独立を渋る理由は皆無なんだよ。長年の植民地体制でモノカルチャー経済化してるから旧宗主国や日本などの先進国に頼らざるを得ない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 82. 名無しさん
- 2022年07月02日 00:52
- 風潮じゃなくて大儀だろ。
  どんな戦争にだって大儀付くんだから。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 84. 名無しさん
  - 2022年07月02日 00:58
  - >>82
    まぁ結果的にアジアの多くは解放されたからね。
    当時も今のロシアみたいに欧米からボロクソに叩かれたんだろうな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 129. 名無しさん
  - 2022年07月02日 22:03
  - >>82
    大義だろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 85. 名無しさん
- 2022年07月02日 01:14
- それより中国は現在進行形で侵略中のチベットとウィグルの独立を認めて解放した方がいいと思うよ。
  
  ついでに満州は満族に返せ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 88. 名無しさん
- 2022年07月02日 03:27
- ヨーロッパの植民地も未開な野蛮人に文明を伝えるのが名目
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 96. 名無しさん
- 2022年07月02日 09:09
- １９４３年の大東亜会議調べてね。
  
  どうせ偽の独立だとか言うんだろうが。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 97. 名無しさん
- 2022年07月02日 09:16
- 確か、アジア開放云々は昭和18年の発表。
  元々は資源、石油戦争。列国が売ってくれないから獲りに行っただけのこと。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2022年07月02日 11:05
  - >>97
    WW1の後あたりからアジア主義というものが流行っており、アジア地域の独立運動家を公私にわたって支援していた…ので外交問題にも発展している。
    
    というか中国の辛亥革命って日本人が支援しまくっているし。
    
    もっと言えば幕末の尊皇佐幕攘夷開国関係なく「アジアをまとめて欧米をたたき出す！！」では一致しているので太平洋戦争はある意味幕末ひいては明治維新の総決算ともいえる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 99. 名無しさん
- 2022年07月02日 09:59
- 今のチウゴクがアメリカから解放してやる！って日本に進駐してきたらバンザイしながら旗振って受け入れるの？
  当時のチウゴクやらアジア諸国はそんなのは嫌だって日本に抵抗したよね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 103. 名無しさん
- 2022年07月02日 10:21
- 台頭したい日本と　させたくないアメリカの戦い。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 104. 名無しさん
- 2022年07月02日 10:36
- アジアの植民地解放が目的なら何故日本は朝鮮・台湾・満州を支配下に置いたまま終戦まで手放さなかったのか？？
  自国の植民地は放棄せずに外国の植民地は解放してあげると攻め込むのは倫理感的にやべえと思うのだが。
  じゃあ逆に米国が日本の植民地を解放してあげるって日本に攻め込んで朝鮮・台湾・満州を完全独立させて日本軍の影響力を排除したとして日本人は喜んでそれを受け入れるのか？？そんなワケないだろうな。でもそれと同じ事を日本軍は欧米にやってのけたんだよ。本当にアジアの植民地解放が主目的であるならばまずは日本が率先して植民地を手放して規範を見せるべきだった。だが現実は資源欲しさに自国の植民地は解放しない、欧米の植民地は解放させる、というダブルスタンダードだったから今現在尚にして往々に批判的に語られるのが日本の大東亜共栄圏。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 113. 名無しさん
  - 2022年07月02日 10:59
  - >>104
    ＞朝鮮・台湾・満州を支配下に置いたまま終戦まで手放さなかったのか？？
    
    支援したけどダメだったのでしぶしぶ併合したのが朝鮮。台湾は古来よりそもそも国家として成立していない。満州はれっきとした独立国。そもそも日本の場合は外地＝あくまで本土と適応されている法律や制度が違うというだけで欧米のような搾取地帯という意味での植民地というわけではない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 114. 名無しさん
  - 2022年07月02日 11:02
  - >>113
    ＞じゃあ逆に米国が日本の植民地を解放してあげるって日本に攻め込んで朝鮮・台湾・満州を完全独立させて日本軍の影響力を排除したとして日本人は喜んでそれを受け入れるのか？？
    
    上記の通り前提条件が破綻しているのでお前さんの言は意味がない。
    というか日本の場合は外地＝準本国ないし本国扱いしているからそれを欧米に当てはめるならばイギリスは何で連合王国なの？とかアメリカはハワイやアラスカを独立させないの？と言っているレベル。
    
    そりゃ起こるわな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2022年07月02日 11:46
  - >>114
    ハワイは日本で例えると沖縄だろ。フィリピンが朝鮮みたいなもの
    
    てかそれ以前に、日本と欧米は互いの植民地を認めてる。そこから欧米に攻め込んだのが問題なわけで
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 131. 名無しさん
  - 2022年07月02日 22:12
  - >>114
    >日本の場合は外地＝準本国ないし本国扱いしているから
    
    台湾人や朝鮮人は選挙権を行使できないなど
    二等国民扱いだし、都道府県と違い
    総督府が置かれている。
    統治は穏やかだが植民地には違いはない
    太平洋戦争末期には朝鮮語の授業を廃止した
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 130. 名無しさん
  - 2022年07月02日 22:08
  - >>113
    併合は日本が決めた事であって
    朝鮮側からお願いしたものではない
    一進会の請願は対等な連合国家の様なものを目指しており吸収合併に反対する意味合いだった。
    日韓協約で外交権を韓国から侵奪し
    銃剣を突きつけ、強制的にせよ法的には合法だが
    日本側が強要したものだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 119. 名無しさん
  - 2022年07月02日 11:39
  - >>104
    まあそうだわな。仏印進駐を見ても植民地解放なんて考えてない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 121. 名無しさん
- 2022年07月02日 13:09
- 負けたけど植民地は無くなったな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 122. 名無しさん
- 2022年07月02日 14:21
- ベトナム
  
  日本軍は共産主義者を取り締まった。
  
  インドネシア
  
  日本軍は華人の麻薬密売組織を壊滅した。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2022年07月02日 22:13
  - >>122
    満洲で国策で阿片を精製してただろ
    無論医療目的以外でも
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 123. 名無しさん
- 2022年07月02日 14:25
- 仏印進駐
  
  中華民国への支援拠点なので攻略。
  
  仏政府は当時親ドイツ政権なので平和的進駐。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 125. 名無しさん
  - 2022年07月02日 18:56
  - >>123
    なお現地政府は嫌がったもよう。結局、日本の軍事的圧力に屈したけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 126. 名無しさん
- 2022年07月02日 20:33
- 中国人中華思想的な排日侮日への報復が基本。だから東南アジアでも華僑勢力を攻撃した。
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶