2024年08月09日

日本ではなぜ盾が発達しなかったのか

引用元：日本ではなぜ盾が発達しなかったのか
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1667162438/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:40:38.876 ID:yQWikbtVdHLWN

刀に鍔があるからとかいろいろ諸説あるみたいだがトンデモの可能性あるある説きい
たわ

なんと概念的に肩のアレが盾だった可能性があると

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:44:17.211 ID:gYm811lhdHLWN

両手剣だからな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:46:03.530 ID:FPd5ZHdv0HLWN

>>9
これな気がする

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:49:06.139 ID:gvbXTgVJ0HLWN

>>9
これで論破してる

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:49:47.807 ID:yQWikbtVdHLWN

>>19

まあな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:45:07.378 ID:drIvXxNhpHLWN

速さ技量特化の剣士だからそもそも盾持てない

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:46:32.569 ID:yQWikbtVdHLWN

>>11

ショルダーガードくらいキャパ的にはありじゃね？忍者もつけてるやついるし

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:45:38.353 ID:yQWikbtVdHLWN

つまり利き手じゃないほうの肩が一番前になり
ショルダーガードの和名があまり浸透してないのもそのせいかも
盾が通称だったと

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:46:05.622 ID:K5r6QD4VaHLWN

日本の刀は斬るもの
西洋の剣は叩き切るという純粋な切れ味よりも鈍器に近いもの
ってどっかで聞いた

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:48:04.695 ID:yQWikbtVdHLWN

もちろんショルダーガードでやる技術も発達していたと思われ　
肩透かし　肩入れ　などはもしかしたら戦闘技術が語源かも

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:49:28.434 ID:gYm811lhdHLWN

隊列組んで戦うから盾あると邪魔になるとか？

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:49:37.657 ID:z+mCuqee0HLWN

歩兵は鎌倉以降は弓メインだし戦国時代は槍メイン
手盾を使える場面が無いからだよ
置き盾なら普通に使ってた

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:50:34.736 ID:EJMWGR4WaHLWN

つか槍が主流だったんだっけ？

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:51:05.778 ID:Hc3BmkOX0HLWN

そうか合戦だと置く盾みるか
やはり携帯性

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:52:57.349 ID:gYm811lhdHLWN

攻撃を防ぐ暇あるなら少しでも突進しろな精神

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:53:21.714 ID:0/Dd2pkI0HLWN

矢を防ぐ用の携帯盾はあってもよかったような

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:55:32.893 ID:z+mCuqee0HLWN

>>31
置き盾専門の兵士がいて部隊ごと守ってくれるから個人で携帯する意味が無い

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:57:38.986 ID:pYzFw81e0HLWN

>>31
鉄砲用に竹の束が縦っぽく使われてたな
あとは船だと矢がキッツいから盾は備えられてたくらい？

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:53:31.766 ID:5DwCNLF10HLWN

よく知らないんだけど刀を2本挿してる人いるじゃん？あれってどう使い分けるの？予備？

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:55:36.908 ID:pYzFw81e0HLWN

>>32
予備だったり狭いところで使ったり
あとは無礼討ちとか切腹用とオシャレ用

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:26:46.756 ID:BbQxsvtLMHLWN

>>32
組伏せて首を掻く用

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:57:51.190 ID:yt/IeIuDdHLWN

盾的なやつ有ったじゃろ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:58:14.566 ID:xCUYmskU0HLWN

地形じゃね､日本て狭くて急勾配が多いから持ち運びがたいへん

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 05:59:28.619 ID:+QKunXs70HLWN

盾は使ってる
オオソデっていう肩に装着するものと幌っていう背中に装着するもの
どちらも弓からの攻撃に対策したもの
戦場で多く使われたのは弓と投石で次点は槍
刀はそれ以外に選択肢がない場合以外ほとんど使われてない

西洋の剣が切れないから重さで云々はデマで普通に切れるし突きを多用する
日本の刀も実戦では突きしか使われてない

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:03:08.380 ID:+QKunXs70HLWN

それからヨーロッパでも盾はマイナーで戦士階級以外はほとんど使ってない

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:13:22.305 ID:xCUYmskU0HLWN

でも楯突くって言葉があるし一応使ってたんじゃないの？

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:15:24.173 ID:9Dys/n+O0HLWN

肩につけてるアレが矢用の盾やろ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:15:55.185 ID:etb2qQur0HLWN

日本は甲冑っていうフルアーマーが真面目に流行った
地形とか柵とか利用するのが得意
世界的に見ても堅牢な城
弓よけ用の置き盾とかはある
ぶっちゃけチャンバラなんてそんなにしない
弓こそ正義

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:20:49.488 ID:OzOUpIinaHLWN

武将だけは死にたくないからわりとフルアーマー
下っ端には金をかけず生身で戦わせる

日本人らしいだろ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:28:00.228 ID:etb2qQur0HLWN

>>54
下っ端が持つのは置いてある矢よけ用の盾(両手持ち)か槍(両手持ち)だからまあ軽装なのもしょうがないというか
切り込む武将は馬に乗って片手で手綱持って片手に打刀持って盾なんて持てないから甲冑自体につけるしかないんだよな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:32:30.094 ID:dN6gCPO70HLWN

日本も置き盾を使ってたが

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:43:40.742 ID:5blDBKDl0HLWN

袈裟斬りを防ぐための左肩？

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:53:53.075 ID:etb2qQur0HLWN

>>60
横からの弓を防ぐためだぞ
だからそんなチャンバラはしねーって

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:44:48.308 ID:ajbh3c5o0HLWN

メイン戦術が槍だったから
払ってダウンさせれば盾構える隙もなく刺されるんじゃない？

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 06:51:08.514 ID:PXBvgINm0HLWN

そもそも両手で持つのが基本だから

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 07:20:33.459 ID:SfCdPem0dHLWN

当たらなければどうということはないから

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 07:59:04.221 ID:Mt0LrVwBdHLWN

多対多の戦争なら堤なり櫓なりで身を守る
一対一の勝負なら一撃必殺がメインだから守るより先に攻撃したほうがいい

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/31(月) 08:03:30.192 ID:etb2qQur0HLWN

盾&剣との戦闘経験自体は大陸からの侵略が定期的に来てたからあるはずなんだよな
まあ大体圧勝してるけど

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (142)

- 読み込み中

- - 72. 名無しさん
  - 2024年08月09日 09:02
  - >>7
    支那から入った直刀のパクリだな！
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年08月09日 09:04
  - >>72
    いゃ、ごめん。技術も無いからパクリも無理だったわ！！！
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- 8. 名無しさん
- 2024年08月09日 06:23
- 黒人侍弥助は盾なぞ持たない
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- - 21. 名無しさん
  - 2024年08月09日 06:47
  - >>8
    イミフ
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- - 125. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:19
  - >>8
    半分見せ物の小姓弥助が何だって?
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- 9. 名無しさん
- 2024年08月09日 06:27
- 足軽など下位に装備させても良かった気がする
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- - 22. 名無しさん
  - 2024年08月09日 06:50
  - >>9
    足軽の装備は全てレンタルだが？（戦が終わると返品）
    金が有るなら鎧に投資するだろ
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- - 82. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:27
  - >>22
    基本的に装備は自前だぞ、戦場あとなら足軽の装備くらいは拾い放題だしな
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:42
  - >>22
    足軽は、職業軍人(傭兵)だから装備は自弁。
    雑兵は、徴用兵(百姓)だから主家から装備支給(レンタル)。
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年08月09日 12:43
  - >>92
    足軽と雑兵が逆だな
    (戦国後期だと)領地から徴用された兵が足軽でございます
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年08月09日 07:53
  - >>9
    状況によっては置き盾とか持ち盾は使ってたし
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:30
  - >>9
    農民足軽に持たせても自分を守るためにしか使わんだろ、手数が減るから槍持たせとけ
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- 12. 名無しさん
- 2024年08月09日 06:31
- 剣も槍も両手持ちの物が主流になったからだな。
  中国の真似をしていた奈良時代とかまでは日本も片手剣と盾が基本だった。
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- - 25. 名無しさん
  - 2024年08月09日 06:54
  - >>12
    槍が主力になる前は長巻（個人戦では強いが集団戦には向かない）だが？
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:07
  - >>25
    鉾(平安前期まで)>薙刀(平安後期から)>長巻(南北朝時代)>手槍(応仁の乱)>長槍の流れ。
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:47
  - >>77
    鎧は古墳時代のプレートリベット止めの甲冑が
    大鎧に化けた。
    コレをなんと見る？？？
    まぁ、弩にスポスポ貫通され
    高温多湿の日本で、ちょっと倉庫に放置したらサビサビで使い物にならなくなる。
    そして大鎧に。
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年08月09日 11:33
  - >>25
    日本語不自由の馬鹿の投稿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    長巻も両手持ちだろ、生まれ直して来い馬鹿チょンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    文章をよく読めゴミｗ
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:01
  - >>94
    斬馬刀なんか、片手ではロクに振れないしな！
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- 14. 名無しさん
- 2024年08月09日 06:36
- 銃弾は竹束で防いだ
  
  のちに列島から銃を駆除したのでみんな忘れた
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- - 26. 名無しさん
  - 2024年08月09日 06:56
  - >>14
    竹は燃える、火矢で対抗
    昭和初期まで民間で銃の所持はしていたぞ
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- - 43. 　
  - 2024年08月09日 07:42
  - >>26
    ある程度のカロリーを持った質量のある物体でないと燃えないぞ、竹もよほど乾燥してたり燃えるには条件がかなりハードルがある
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:38
  - >>26
    現地採用だから青竹、そう簡単には燃えん
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:01
  - >>14
    刀狩りは知ってるけど、銃狩りは聞いたことないな
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- - 93. アッシュ™🎌
  - 2024年08月09日 11:31
  - >>52
    刀狩りの役人「名刀はよこせ…銃はいらん玊袋がかゆい」
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:02
  - >>14
    武家に○○流砲術とか伝承されてるのに
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:04
  - >>14
    歴史を知らない莫迦発見wwww
    明治まで、弦を張った弓矢の携帯は
    懲罰付きで厳禁されてたんやぞ？
    タタキ（強盗札人）に使うと、手間なく
    世田谷一家ミナゴロシみたく頃せるから
    火縄銃では一人しかコロせないし銃声で
    あっという間に人が集まるからな。
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- 16. 名無しさん
- 2024年08月09日 06:40
- そもそも大鎧の騎馬武者って下馬したらロクに動けん
  下馬戦闘は足軽に任せきりだったのではないだろうか
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- - 27. 名無しさん
  - 2024年08月09日 06:57
  - >>16
    織田信長は今川本陣へ突撃した際、信長本人が下馬して戦ったが？
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- 17. 名無しさん.
- 2024年08月09日 06:44
- 武士A「鎧着たうえで盾持つなんてすくたれ者だよねー」
  武士B「もののふなら武器両手持ちしてこそだよねー」
  みたいな実用を別にした意識もあったんじゃないかと思う
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:10
  - >>17
    太刀は、馬上刀として使う時は片手持ちやで。
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- 23. LLLLL
- 2024年08月09日 06:50
- そもそもが攻撃重視の防御軽視！
  下がるのを嫌い、トンボなどを決して下がらぬと持て囃す。生命軽視で無きゃ、兜にアンナ前立て付けんわ！
  ソレが大戦まで残って零戦になる！軍艦だってそう！イギリスなんか空母はたいていイラストリアス以降は装甲空母！
  (´・ω・`)
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- - 28. 名無しさん
  - 2024年08月09日 06:58
  - >>23
    お前馬鹿だろ
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年08月09日 12:52
  - >>28
    時期を考えろ。夏休みだぞ
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- 24. 名無しさん
- 2024年08月09日 06:54
- 平地が少なく森林が多い地形で、小回りの利く太刀、刀が発達してきた
  軽い分一撃の衝撃力が比較的少ないので重い盾はいらない
  平地が多い西洋では、重い剣を振り回す
  一撃の衝撃力が比較的大きいので盾が必要
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:26
  - >>24
    西洋の片手盾も両手剣や鈍器の打ち込みに耐えれないぞ？
    思い盾は騎士の郎党が両手持ちするから、
    日本の騎馬武者と同じだよ。
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:16
  - >>80
    つか馬上試合のヤツと勘違いしてるんじゃ？？
    アレ木槍でも、盾と鎧はガチで作られてて木槍が砕け散る事が良くある。
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- 29. くんちゃん
- 2024年08月09日 06:59
- 刀ではなく槍が主だったからではないの？
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年08月09日 12:47
  - >>29
    槍(持槍や大身槍)が主流になりだしたのなんて室町中期(応仁の乱以降)からだが
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- 30. 名無しさん
- 2024年08月09日 06:59
- スレ主はなぜ記憶が発達しないのか？
  
  答え：馬鹿だから
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年08月09日 12:55
  - >>30
    脳を搭載してないからでは
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:22
  - >>114
    精神科で見てもらった方が幸せになれる人だから。
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- 31. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:01
- 矛盾　という言葉を知っていたから
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- 32. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:04
- まあ盾の文化圏自体が少ないんだけどなｗ
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- 33. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:08
- 日本に「有るもの」では何をやっても勝てないもんだから日本になかったものでウリの勝ち！って言いたいんだろ。アホくさ。
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- 35. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:23
- LGBTウヨさん「せや、楯の会っていう愛国団体作ったろ！」
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:33
  - >>35
    LGBTはパヨだろ
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:26
  - >>61
    三島由紀夫は、ほモ。
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- 37. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:35
- 日本は両手武器が多いからやぞ、元々は日本でも持ち盾使ってたんやがな
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- 39. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:36
- その弓矢も両手持ちだからな
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- 41. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:39
- 日本が他国と異なるのは戦場に向かうまでの道すがら幅１．５ｍ高さ２ｍ以上のススキや葛の原を通過しなく
  てはならないことだ。そうなると個人携行装備で行軍中に一番邪魔になるのが矢の貫通を防げるレベルの盾で、
  荒野で突然敵と出会う可能性がある大陸と異なり、瞬時に盾で防護陣をつくらなくても戦場まで行く兵の損耗
  率が低かったからではなかろうか。藪の中で盾を持っていても傘や日傘くらいしか使い途がない。
  そして戦場の多くは農閑期のドロ田だ。冬場は畝も足跡も氷つき盾など持って突撃したらけつまずくので戦場
  では致命的だ。たぶん日本の気候風土と植物の異常再生能力が「盾って邪魔じゃね」ということなった可能性
  がある。
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- 42. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:42
- ザクだって盾持たないじゃん
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:29
  - >>42
    ショルダーシールドあるべ。
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- 44. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:46
- そもそも鎧があるのに盾必要なのか？
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- 45. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:47
- そんなに森林の中で戦わないだろ
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:30
  - >>45
    戦国時代の前半は山城が全盛期だが？
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- 46. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:49
- 弓騎兵には盾は邪魔
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- 48. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:56
- ＞＞日本ではなぜ盾が発達しなかったのか
  自衛権も確立できず抑止力皆無、警察権ならではの「専守防衛」なる造語で騙るも、国防など程遠い我が国日本だが何か！？（笑）
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:02
  - >>48
    イージスシステムなど使えないしな・・・
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:16
  - >>48
    警察権で国防など騙るから「矛盾」だらけだろ！（笑）
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:41
  - >>56
    国内で共産党が暴れまくったから警察予備隊、他国の共産党組織と共謀攻撃への対策だから、その延長で動く
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:32
  - >>56
    神戸警察署が共産党の自称軍隊に占領されたしw
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- 49. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:57
- 言うほど海外と差はないだろ
  その発達したという盾がどんなものか教えて欲しい
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- 50. 名無しさん
- 2024年08月09日 07:59
- 武士は弓騎兵だから盾がないんだろ
  西洋はそもそも弓使えない時代が長いから盾使ってるんだろ
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- 51. 名無しさん
- 2024年08月09日 08:00
- モンゴルや中国も盾は使うのか？
  鎌倉武士は盾持った相手と闘ってたのか？
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- 57. 名無しさん
- 2024年08月09日 08:29
- せめて小鍋の蓋サイズの盾でも持たせてやればいいのに
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:31
  - >>57
    侍は袖に盾機能があるからな
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:33
  - >>57
    なんの役に立つんだよパリィでもするのか？
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- 59. 名無しさん
- 2024年08月09日 08:31
- 楯無の鎧ってのがあるぐらい鎧が頑丈だったんだよ
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:50
  - >>59
    盾要らず→→→日本型の甲冑、大鎧以降
    元寇防衛陣とかなら置き盾で充分だし
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- 60. 名無しさん
- 2024年08月09日 08:31
- 中世ヨーロッパの諸刃の剣など実際は切れ味悪く叩き合う武器、だから鎧で身を固めている訳！
  其の点、日本刀は反りが特徴の切れ味抜群の片刃で防御にも優れているな・・・
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年08月09日 08:34
  - >>60
    支那から入った直刀とは訳が違うな。日本独自の進化を遂げたのが日本刀。
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:34
  - >>63
    日本刀は、匈奴由来の片刃剣やぞ。
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年08月09日 11:34
  - >>88
    あちらの北方遊牧民のDNAは日本人にはほとんど現れないんだが
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:35
  - >>95
    出雲系の軍事国家は諏訪王朝まで続いてるぞ？
    最も自立心が高く国譲りに拒否感を持ったのが信濃に集まってる。
    だからキム顔が多いんだよ。
    特に金正男までの三代は完璧な胡族のツラだが？？
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- - 138. 名無しさん
  - 2024年08月09日 19:58
  - >>95
    匈奴>蝦夷(蕨刀)>日本刀だべ。
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- 64. 名無しさん
- 2024年08月09日 08:35
- つまり「ザク」
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- 69. 名無しさん
- 2024年08月09日 08:52
- 置き盾、竹束。
  盾やな。
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:34
  - >>69
    置き盾って要はタワーシールドだもんな
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- 71. 名無しさん
- 2024年08月09日 09:00
- 何処の国も鎧の発達と共に持ち盾は廃れていっている
  備え付けて使う置き盾は使っていたし
  必要がある時は盾を使ってた
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:37
  - >>71
    つか、古墳時代の甲冑は鋼鉄のプレートアーマだが
    弩つまりクロスボウはこれを簡単に貫通してくれたから。
    意味が無いからプレートアーマ→大鎧に
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- 74. 名無しさん
- 2024年08月09日 09:45
- 盾的なものは使っている
  接近してからは必要ないから捨てるだけｗ
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- 85. 名無しさん
- 2024年08月09日 10:31
- 薙刀（なぎなた）
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- 86. 名無しさん
- 2024年08月09日 10:31
- 陣笠とかを盾代わりに使ってたとか聞いたな。
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年08月09日 10:35
  - >>86
    鉄製は、鍋代わり。
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- 98. 名無しさん
- 2024年08月09日 12:38
- 西洋は鈍器で叩き合うのが根底にあるから盾で防御するという流れになった
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年08月09日 12:50
  - >>98
    西洋でも鎧の発達に伴い、盾なぞ下火になっていってるが
    つかむしろ鈍器(片手持ちのメイス等)対策でプレートメイル等が生み出されたのだが
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- 99. 名無しさん
- 2024年08月09日 12:41
- ＞隊列組んで戦うから盾あると邪魔になるとか？
  ファランクスを何だと思ってるんだ
  むしろ隊列組まない乱戦のほうが多いから盾の有効性が低かったんじゃ？
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:02
  - >>99
    日本版ファランクスは両手持ち長槍での叩き合いだから、盾を持てる余裕がない
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:07
  - >>118
    そもそも近世のパイク兵(長柄足軽)は「騎兵突撃対策の槍衾形成」が主だから、盾持ってもあんまし有効じゃない(騎兵突撃なんか持盾ごときじゃ防げない)
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- 101. 名無しさん
- 2024年08月09日 12:44
- 矢から防御する自立式の木盾は使われていた。
  他には矢を絡め取ってしまう母衣とか、防刃性に優れる甲冑とか盾が発達しなかっただけで防御性能は発達してた。
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年08月09日 13:57
  - >>101
    なんせ、硬い樫の木使わなきゃならん上
    ハードレザーつまり煮た革で裏打ちしないと、置き盾ですら弩つまりクロスボウの矢を直撃されると真っ二つに割れる事すら良くあったとさ。しかも、糞重くなっちまう。
    因みに耐水性上げるために獣脂塗ると
    今度は火矢で丸焼けにさせられる。
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- 104. 名無しさん
- 2024年08月09日 12:48
- それはね！盾の超絶上位互換のバリアや防御壁を神術レベルで造れたから！
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- 117. 名無しさん
- 2024年08月09日 13:01
- ビームもミサイルも機雷も出せない盾なんか邪魔
  輝き撃ちできない盾も邪魔
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- 135. 名無しさん
- 2024年08月09日 16:54
- シールドバッシュ！！！！！
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- 136. 名無しさん
- 2024年08月09日 17:13
- ゲームによく出る手持ちの盾じゃないだけで、それなりに盾は使ってるのにな
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- 137. 名無しさん
- 2024年08月09日 18:03
- むしろ盾を発展させたのが日本の鎧なのに
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- 139. 名無しさん
- 2024年08月09日 20:38
- 刀振り回してた時代の日本人は、超絶バカだったからな。
  人命軽視で、戦闘なのに、試合みたいな感じで挑んでたので、攻撃全振りで防御なんて考えていなかった。
  このアホな考え方は、第二次大戦まで続いた。
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- 140. 名無しさん
- 2024年08月10日 03:26
- ＞両手剣だからな
  刀を両手で使うような剣技が発明されたのは室町も末期、剣聖ともいわれた上泉信綱や塚原卜伝あたりから。
  それまでは片手でブンブン振り回すスタイル。
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- 141. 名無しさん
- 2024年08月10日 06:42
- 太平記には、兵隊が持ち運んで地面に設置するタイプの盾が出てきていたというが
  戦国時代になるとそんなのも無くなってしまったのか
  使い勝手が悪かったのかね
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年08月13日 04:35
  - >>141
    末期まで普通に使ってたぞ
    大坂の陣で上杉景勝の小姓達が他所の陣に遊びに行ってて、そこに景勝本人が来たんでビビッて置き盾の陰に隠れたなんてエピソードがある。
    敵の矢玉より景勝が怖いというエピソードなんだがな
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