2022年11月26日

労働生産性が低いってなにが問題なん？

引用元：労働生産性が低いってなにが問題なん？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1669364064/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:14:24.222 ID:e408dOFLa

給料上げたくない経営者
どうせ給料低いんだからのんびりダラダラやろうと長時間労働する労働者

Win-Winじゃねーの？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:16:56.456 ID:e408dOFLa

別にいいやん
ゆるく仕事できたほうが

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:18:30.214 ID:e408dOFLa

で、なにが問題なん？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:23:14.927 ID:TK40fXNm0

競争に勝てなくなってどんどん稼ぐ効率が悪くなり生活レベルは落ちていく

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:39:50.079 ID:WNxs1d0nr

根本の問題は労働市場の流動性が悪いからだよ
日本は終身雇用制で簡単に労働者を解雇できないし転職も少ない
これがある限り一生労働生産性は悪いまま

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:41:09.369 ID:e408dOFLa

>>19
カンタンに解雇できたら労働者にとっては地獄じゃん

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:41:23.835 ID:XaYES4W60

高くして時間効率上げた方が良いに決まってるやろう
問題というか当たり前の話だな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:42:07.165 ID:e408dOFLa

>>23
でも経営者は給料上げないのだからそっちのほうが良いと判断してるんだろ？

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:42:50.578 ID:XaYES4W60

>>25
いや別に上げたく無い訳でもないな
業績上がらんからあげれないだけで
で業績上げるには生産性を上げる必要があるな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:43:47.164 ID:HjNyDc710

長期で物事を考えられないんだね

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:44:43.172 ID:e408dOFLa

>>31
でもそれが皆さんの選択よ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:43:53.383 ID:XaYES4W60

後業績上がって給料もあがる、が基本な

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:45:31.232 ID:e408dOFLa

>>32
その業績を上げるには給料上げなきゃなんだろ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:46:20.016 ID:XaYES4W60

>>38
ははは、面白いジョークだ
基本人員を絞った方が業績はあがる
なんのためにマスクが減らしたか知ってるか？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:47:36.635 ID:e408dOFLa

>>40
そのマスクさん散々叩かれてるけど
今人手不足だから業績はいいはずだよけ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:51:06.002 ID:TK40fXNm0

>>43
低い生産性故に経営者は会社を乗っ取られ社員もぬるま湯の居場所を奪われた
弱肉強食だね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:44:06.204 ID:oAC53o+60

安く売れてるってだけだろ

てか労働生産性ってなんなのよ？

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:44:55.965 ID:XaYES4W60

選択というか仕組みだな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:45:21.785 ID:XaYES4W60

年功序列
終身雇用
この辺は明日にでも撤廃した方がいいね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:46:08.478 ID:qFxueTZn0

労働のマネタイズがされてないという問題だから無償サービスをすべて有料にすれば労働生産性はハネ上がるはず

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:46:21.711 ID:hHGhDW3Xd

ダラダラやるっていうか
デフレだからって気も

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:47:33.054 ID:O/84xT6y0

残業代なし
簡単に首切り
給与は歩合制
これで生産性爆上げ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:49:41.311 ID:XaYES4W60

人員を絞ってあげるべき人に給料をあげる
これが本来の正しい姿だが

日本は年功序列と終身雇用で
真逆の事をやってる訳だな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:50:12.147 ID:e408dOFLa

>>46
じゃあそれをやればいいやん

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:50:25.520 ID:XaYES4W60

まあ昔はそれでよかったかもしれないが
今はあまりに時代にあわないから
明日にでも撤廃しないと非常にまずいな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:53:39.512 ID:XaYES4W60

脱年功序列という雰囲気は少しでてきているが
完全に広がるのはまだまだかかるかねぇ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:54:53.096 ID:e408dOFLa

年功序列どころか若者が出世したがらないやん

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:55:51.701 ID:XaYES4W60

若い有能にとっちゃあ絶望の国だから日本は
まず環境を整える事だな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 17:56:52.831 ID:hDsGL3ql0

生産性って言葉自体がインチキ臭い

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 18:20:47.797 ID:N+4TbWLZ0

経営者目線

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 19:15:59.542 ID:32+8n3OgM

マスクみたいなの欲しいな日本にも

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 19:40:44.304 ID:QMhzDrota

企業がお前らの労働力を買うのも
お前らが好きなもの買うのと変わらん

お前らがショボい物に高い金出さないのと同じように
企業もショボいお前らには高い給料出せんのは
まあしゃーないだろう

お前らが高くても買うものと同じくらいの
何かを良いところを持ってないと

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 19:43:32.404 ID:e408dOFLa

>>108
ショボい給料だからショボい働きしかしないんだよ

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 19:51:56.792 ID:e408dOFLa

生産性上げたいならそもそも経営者から賃上げ持ちかけるべきじゃね
それはます絶対にやらないことから連中は生産性上げる気はないと言うことになる

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 20:06:52.854 ID:4eZhrvhw0

世界市場に対しては商品力や技術を磨いて独占的な供給をしてガンガン儲けると国内の他の部門の労働生産性も高く評価されるようになる

世界市場に対して独占形成できないというのはようするに資源国・農業国化

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/25(金) 20:10:23.145 ID:WdYzKhP9M

企業の多くが下請けだから
効率とか極めても売上に繋がらないのよ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (175)

- 読み込み中

- 58. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:34
- 産出式は「付加価値÷労働」
  つまり最低賃金ドカタが鼻ほじりながら1分で作った品物を
  ボッタクリ値で売りさばいたとき最大になります
  
  そんな値が高くなってほしいか？　そりゃ企業はいいだろうけどさ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 60. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:37
  - >>58
    そんなクソ企業はろくな物を作ってない
    競争によって淘汰されるだろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 63. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:40
  - >>60
    国の労働生産性が良くなるってのは、つまりどの会社もそうなるということだから
    淘汰されちゃったら労働生産性は上がらないんだ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 62. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:38
  - >>58
    自宅のゴ・キブリを
    角の無い高速カブトムシと言って1匹一万円で売れば労働生産性は高い。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 64. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:40
  - >>58
    それができるなら素晴らしいんじゃないか？何か問題あるか？
    もっとも本当にできるならだが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 87. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:15
  - >>64
    ハンドスピナーってあったじゃん？
    謎のブームでどう見ても材料費と工数に見合ってない価格設定の品物がバカ売れしたやつ
    日本中のモノがああいう売り方・売れ方をすれば労働生産性は爆上がりするよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 91. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:18
  - >>87
    じゃあすれば良いのでは。
    狙ってできるのなら。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 73. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:50
  - >>58
    ボッタクリでないにせよ、利益の高い業種もあれば薄利多売の業種もある。
    同一業種で比べたら、日本の生産性は平均より上。
    日本の産業構造が付加価値の低い産業に偏ってるだけ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 173. 名無しさん
  - 2022年11月27日 18:13
  - >>58
    最低賃金ドカタが鼻ほじりながら新車1台を1分で作ってくれるなら15万くらいは出す
    さらに労働生産性を上げて新車2台を1分で作ってくれてもいい
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 59. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:34
- 派遣会社なんかで働くから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 145. 名無しさん
  - 2022年11月27日 08:49
  - >>59
    今じゃ派遣の減って高級でリスクのある仕事は請負な
    機材壊したら全額弁義務済付き
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 61. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:37
- 「良いものを安く」とは真っ向から対立する指標なので
  労働者として向上を望むのはいいけど
  消費者としてはまあ覚悟しておけってことよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 67. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:44
- 世に言う労働生産性が高いって賃金の割に成果が低いってことだろ? つまり企業の競争力低下ってことだよね。
  経営効率で考えれば低賃金でいっぱい働いてもらった方がいいに決まってる。
  企業側が従業員一人当たりの利益という意味で生産性を言い出したら人手不足でも人は増えないぞ。生産性下がる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 71. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:49
  - >>67
    違うよ
    人件費の割に儲けが悪いってこと
    麦畑を潰して奴隷を働かせて商品作物を売る植民地プランテーション農業は労働生産性が超高い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 85. 67
  - 2022年11月27日 01:11
  - >>71
    じゃあもっと賃金下げた方がいいって話かね。これをサヨクっぽい奴が言うのを聞くに奇異に感じる。
    俺の言うところは世間様の言うところだ。ぶっちゃけ生産性がどうのに意味があるとは全く思っていない。
    それともマンパワーのみで金を稼いでる企業は当然人件費の比率が高いわけだがそう言う話?
    この場合会社が生産性を言えば「お前ら雁首揃えて稼ぎが悪い。」との訓示のネタになる。
    少なくとも大手企業は上場廃止にもならず株価もそれなりに維持してるわけで軒並み日本の経営が悪いとも思わん。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 96. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:27
  - >>85
    大企業だけ見ればホワイトで労働生産性も高いかもしれないけど
    それは下請けが泥をかぶってるからで
    全部ひっくるめたら薄利多売のクソ産業構造だろ何とかしろって話じゃないかと
    
    だけど労働生産性って言葉は労働強化プロパガンダに逆利用されるだけだから
    あんまり使うべきじゃない気がするわ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 166. 67
  - 2022年11月27日 12:46
  - >>96
    下請けだって労働基準法に則って仕事してる。大手企業はコンプライアンスにうるさく他社に不当労働を強いるようなことがあれば当然これは叩かれるので気にする。不正行為があれば上場廃止だってあるわけだしな。上場廃止まで行かなくても問題が取り沙汰されれば業績は良くても株価は下がり株主は激怒する。下請に要求される価格は厳しいものがあるかもしれないがとにかく量が半端ない。安定供給できるだけの利益は取ってもらわないと大手だって困るんだよ。代わりの工場はいくらでもある? 大手の要求をこなせる工場なんてとっくに他の会社と契約してるわ。供給に穴を開けたら大手の製造そのものが終わってしまう。というわけで下請け企業がそこまでブラックなわけでもないんだよ。
    労働生産性についてはサヨクは賃金の安さについて言い、特亜は日本国民の富を生み出す力の弱さの部分的な説明に使い、企業は人件費抑制の口実に使う。各々の意味は全く違うわけで総じて見れば深い意味はなく意義もない。ので67を書いた。企業の人件費抑制については表だって言うことも無いわけで大体サヨクと特亜が生産性とか言い出すものだと俺は思ってる。と言うか決めつけてる。サヨクと特亜以外の立場で物を言っているのをほとんど見たことないわけで。ものいいがキムチくさければ大体韓国人だわな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 68. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:46
- ソニー「10年使える製品より、2年ごとに買い替える製品の方が利益は高い」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 88. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:15
  - >>68
    ソニーのエンジニアにそれ話したらぶんむくれにむくれてたな。不本位ではある模様。
    ただデザインが華奢でぶっ壊れ易い物は多い。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 144. 名無しさん
  - 2022年11月27日 08:41
  - >>68
    東芝が日本の会社だった時の最終モデルのREGZA買って5年もしにうちに壊れた。
    量販店の延長保証で修理に来たメーカー手配の修理屋さん「最近は5年持てば当たりです」だと
    三日連続同じモデルの基盤交換してるとさ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 69. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:46
- ブランド商売とかコンサルとかITベンチャーとかの
  虚業と言われたり消費者を幻惑したり紳士協定を踏みにじって金に換えたりする会社は
  労働生産性めちゃくちゃ高いよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 74. 名無しさん
  - 2022年11月27日 00:53
  - >>69
    金融も生産性が高い。
    だから国内産業における金融業の比率が高い国は国全体の生産性も高くなる。
    
    国による生産性の相違ではなく、業種による生産性の相違だよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 83. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:10
  - >>69
    そうだね、電通やパソナって労働生産性がめちゃくちゃ高いよね！
    
    ９割以上も中抜き出来るとか、
    そういうことを出来る神経が羨ましすぎるよ。
    
    俺らみたいな善良な一般的日本国民には良識や常識や周囲の目や
    家族や親族を悪く言われたくないっていう自尊心もあるから
    とてもではないけどあんな真似はできないもんなｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 90. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:16
  - >>83
    パソナを含めて人材派遣て恐ろしい程に儲かってないけどね。
    生産性が高い業種ではない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 104. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:36
  - >>83
    それは偶々。政治腐敗が生み出した。局地的な儲けに過ぎないだろ。
    実際はその９割を抜く為に、森元総理や竹田恒泰パパを接待したり、
    多額の経費が掛かってる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 75. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:56
- まあ労働生産性が高い会社ってのはえてしてEvilだから高いんだよね
  そういうところも世界に追いつけ追い越せしてほしいって思うのは勝手だけど
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 76. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:56
- 俗に言う労働生産性を上げるって労働時間を減らすことだよ
  問題なんも解決してないのに定時で帰らせられたりしたことあるでしょ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 77. 名無しさん
- 2022年11月27日 00:58
- 労働生産性を上げる為にみんなブラック企業に就職するといいよ。
  政策的には維新の会が積極的に解雇規制緩和を進めるから投票するといいよ。
  最低賃金はもう上げない方が労働生産性の為にいいね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 84. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:11
  - >>77
    ブラック企業の労働生産性は低いよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 78. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:02
- 「少ない労働量でアガリが大きい」とはどういうことか
  落ち着いて考えてみた方がいいだろうね
  この世にうまい話など存在しない、あるとすれば詐欺か泥棒だとおばあちゃんに教わったはず
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 99. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:30
  - >>78
    生産性には常に開きがあるんだな。
    例えばベトナムの飲食店で皿洗いするのと、
    日本の飲食店で皿洗いするのは、どっちが稼ぎになる？
    同じ仕事をしていても、国に寄って生産性が大きく変わってくるだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 105. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:37
  - >>99
    身近な企業の労働生産性の話だと思うんだが
    外国との為替やインフレ指標の差を使う話もアリなん？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 109. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:43
  - >>105
    十分に身近な話だと思うぞ。
    何故、日本の皿洗いの生産性が低いのかを考えてみ？
    スイスで皿洗いするのと、日本で皿洗いするのではどっちが良い？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 113. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:53
  - >>109
    意味がわからない
    日本とベトナムとスイスの物価を均したとき皿洗いの人件費に大差が出るのか？
    それとも皿洗いに必要な労働量が国ごとに全く違うのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:58
  - >>113
    では日本の過疎地で皿洗いするのと、
    東京で皿洗いするのでは、どっちが給料が良いだろうか？
    労働生産性とは何か？　何故、東京と過疎地では生産性に差があるのか？
    どの様にしたら上がるのかを考えると面白いと思うけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 116. 名無しさん
  - 2022年11月27日 02:04
  - >>115
    いや…物価地域差指数を均したとき、過疎地と東京の皿洗いの人件費に大差が出るのか？
    もしかして労働生産性を国際比較するときに為替レート換算が入ってないと思ってる？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 117. 名無しさん
  - 2022年11月27日 02:16
  - >>116
    購買力平価に差があるのか？と聞かれたらYESだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 79. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:06
- 労働生産性が低いのは人口減少の影響だと思うぞ。
  やはり人口が減って行くと投資価値は減少するわけで、
  それに伴い生産性も減少するんだろう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 82. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:10
- 大量生産大量消費の時代は終わった
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 147. 名無しさん
  - 2022年11月27日 08:58
  - >>82
    まじに大量生産大量消費終わっている
    だから日本の自動車メーカーも変わってきてバブル期に大量生産したハイスペック車も生産絞り高価格に替え充分採算取れる値段している
    いい例がシビックタイプRやGーTR値引きなしで値段上げ限定販売に切り替え
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 86. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:12
- Twitterがいい例
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 92. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:22
- 労働生産性が低くても、国民全体が食えていれば特に問題は無い
  要するに日本は弱者に優しい国って事
  日本は(と言うかアメリカの日本ハンドラーが)他国から収奪することを良しとしていない以上
  その様にするしかないんだよ　その分野でほぼ完璧な成果を上げているとも言える。
  というか労働生産性を上げ過ぎても、円高になって底辺が死ぬしな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 95. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:25
  - >>92
    ＞労働生産性が低くても、国民全体が食えていれば特に問題は無い
    随分とハードルを下げて来たなｗｗｗ
    自分に課すハードルは低いと言われる保守派てヤツかｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 98. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:29
  - >>95
    つーかそれ以外にどうしろって言うんだよ？
    日本で労働生産性を上げるには極限まで格差を許容するか
    他国から富を収奪する以外にはないぞ？　そしてそれを覇権国家(アメリカ)は許さないし
    日本も他国から収奪するのはアメリカから懲罰を食らって懲りてるからやらんだろうし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 102. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:32
  - >>98
    ＞日本で労働生産性を上げるには極限まで格差を許容するか
    俺は格差がある事が問題だと思わないけどね。
    格差があっても、底辺が最底辺のレベルが高ければ問題ないだろう。
    
    ＞他国から富を収奪する以外にはないぞ？
    これは違うな。経済はゼロサムではないから、
    相手が豊かになれば、自分も豊かになるって物だし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 107. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:39
  - >>102
    底辺のレベルが高ければって言うけど、それが他国から収奪することになるんじゃない？
    まさにいま基軸通貨になってるアメリカがやってることだよ。　
    もう一つ経済はゼロサムではないってのは良く分からん
    技術が発展して、それを分け与える豊かさはあるがリソースは有限だ、
    相手国からしたらその豊かさも本来は自分のモノだったと思うだろうし、相手国も関税・障壁を使ってそう動くだろう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 108. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:42
  - >>107
    有限のリソースもあるけど、
    無限か、無限に近いリソースもあるよね。
    
    無限か、無限に近いリソースの方を考えてみては如何だろうか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 111. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:47
  - >>108
    テスラ缶とかいいよね
    そのへんの石を缶詰に封入してアルミホイル巻いて
    コロナ予防に効くと銘打って売るやつ
    あれの製造販売は労働生産性めっちゃ高いと思う
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 94. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:24
- ニトリとアイリスオーヤマ、どっちが生産性が高いと思う？
  ニトリは自社で商品を開発して、自社店舗のみで販売するSPA。
  それに対してアイリスオーヤマは、自社を小売に卸す典型的製造メーカー。
  ニトリは売上は６５００億円で利益８５０億
  それに対してアイリスオーヤマは売上８１００億円で５１５億だったりする。
  
  利益率に２倍の差がある。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 100. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:30
- 企業経営者にとって労働生産性なんて本当はどうでもいいのよ。彼らはただ賃金ゼロで長時間重労働する奴隷が欲しいだけだよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 103. 名無しさん
  - 2022年11月27日 01:34
  - >>100
    賃金ゼロで、１の利益を齎す労働者よりも、
    賃金１００で２００の利益を齎す労働者の方が有り難いだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 112. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:51
- 給料が上がらないのが原因の一つだと思う
  残業で稼がせるようなシステムになってる会社が多いと思う、原因は労働組合で春闘で給料が上がらないなら残業をやらせろって会社に要求してる
  それで残業をやらないと会社側は残業やっていいと言ってるのに残業やらないじゃないかと言ってくるからやりたくない残業をやらないといけなくなる、そうすると労働者はどうせ残業やるならゆっくりやろうとするようになる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 114. 名無しさん
- 2022年11月27日 01:56
- 今はまだ欧米と賃金格差が広がった事に付いて、何ら不便は感じてないと思う。
  でも２０年、３０年この状態が続くと、アレ？て変化を感じると思う。
  iPhoneが２０万、３０万、４０万と値上がりすれば、買えない人達が増えて行くだろう。
  
  日本の病院に、世界最先端の医療設備が配備されるだろうか？
  そーした変化を通して、すこしづつ「アレ？」て思う事が増えて行くんだろう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 118. 名無しさん
- 2022年11月27日 02:21
- 労働生産性の高いといわれているドイツなどでは
  製造など人件費がかさむところは中国などに外注している。
  裏を返すとドイツ国内で行っているのはコーディネートなどの仕事でいざとなると不要なもの。
  ここを理解しないと労働生産性が高いのはいいことと誤解してしまう。
  経済安全保障的にもヨーロッパは自分の首を絞めている。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 119. 名無しさん
  - 2022年11月27日 02:33
  - >>118
    ＞ここを理解しないと労働生産性が高いのはいいことと誤解してしまう。
    
    そーかな？
    労働生産性が低いということはつまるところ賃金が低い、ひいては生活水準も低いということだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 121. 名無しさん
  - 2022年11月27日 02:43
  - >>119
    彼等は知能が低いから、国家の利益と個人の利益が対立してる事が理解できないのだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 124. 名無しさん
  - 2022年11月27日 03:14
  - >>119
    逆なんだなあ
    賃金が低ければ低いほど労働生産性は高くなる
    奴隷を使えば分母がゼロに近付くので労働生産性は青天井になる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 125. 名無しさん
  - 2022年11月27日 03:22
  - >>124
    ＞賃金が低ければ低いほど労働生産性は高くなる
    
    保守派かな？　労働生産性の概念が独特過ぎるｗ
    三橋貴明みたいだｗｗｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 133. 名無しさん
  - 2022年11月27日 05:51
  - >>124
    式だけ見て、実際のグラフを見たことない典型例だな。理論上は分子を固定できても、実際データでは分子も変数である以上変化する。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 120. 名無しさん
- 2022年11月27日 02:40
- 労働生産性高くなったらこんな所に書き込んでる人間が首切られるの
  解ってるのかなぁ(俺も切られるけどねw
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 122. 名無しさん
- 2022年11月27日 02:45
- 日本企業「より良い品をより安く！」
  普通の外国人「日本ハスゴイデース」
  
  敵「日本は生産性ガー」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 123. 名無しさん
- 2022年11月27日 02:53
- だらだらやると、ミスが増えるから
  てきぱきノルマこなせば帰れるようにしたほうがいいな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 126. 名無しさん
- 2022年11月27日 03:40
- そもそも、労働って人に限ったものではないから、人でなしという機械化が急務ってことでぇ♪
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 128. 名無しさん
- 2022年11月27日 03:53
- 労働生産性とか国民の豊かさを測るときは
  賃金を物価で割った購買力を見るべき。
  また、ドル円換算する時はもはや気まぐれで
  変動しているとしか思えない為替も考慮
  しなければならない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 131. 名無しさん
  - 2022年11月27日 05:44
  - >>128
    そうすると日本のランキングは更に落ちるな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 129. 名無しさん
- 2022年11月27日 04:27
- 欧米が自分の国の方が良い状態なんだと主張するために持ち出す屁理屈だよ
  ただし彼らは移民流入による社会的コスト増大とか
  銃や麻薬の普及による社会コストの増大とか
  その辺は絶対に計算しないで、見て見ぬふりを貫く
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 130. 名無しさん
- 2022年11月27日 05:41
- 楽に稼げない
  100働いて80しか稼げないのと80働いて100稼げるのどっちがいいかという話
  ただし後者はサービスの値上げに繋がるから競争力が弱くなる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 132. 名無しさん
- 2022年11月27日 05:48
- そもそも、労働の生産性の低く算定されるのは、いわゆる購買力平価というGDP率に問題があるため
  
  まっ指標の算出方法なんてものは、ある意味、カラクリみたいなもんだけどな・・・
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 134. 名無しさん
- 2022年11月27日 06:05
- 一応生産性が悪いって言われているのは中小企業な
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 135. 名無しさん
- 2022年11月27日 06:08
- 経済成長率、世界最下位の無能政治
  新自由主義、市場原理競争導入で価格競争コストカット（人件費削減、ブラック労働、派遣、サービスの質が下がる、賃金に合わない過剰なおもてなしサービス強要、不採算サービスと言って必要な産業サービス削減＝供給能力生産能力減少＝国力毀損）フラット税制で法人税下げて配当金ばかりの株主資本主義でビルトインスタビライザーが歪められ富の集中＆度重なる増税で所得が減り全体個人消費が落ち込み需要が下がり、金融緩和イールドカーブコントロールで金利下げても民間設備投資（資金需要）が増えないから金利上げれない。
  生産性の向上なんてのは投資が必要で需要がないと投資が起きない。
  新自由主義も緊縮財政も中身は分配否定で、それが低賃金で需要不足を生み投資が起きない。
  需要不足で生産性なんか上げるわがけない。
  頑張って個人が生産性上げて企業利益が上がっても、配当金が上がり賃金据え置き、邪魔なら解雇。
  これで経済成長出来るわけがない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 136. 名無しさん
- 2022年11月27日 06:08
- 経済成長率、世界最下位の無能政治
  ＧＤＰ＝消費(消費税や、その他重税複合課税で実質賃金、可処分所得減少で消費毀損)
  　　　＋投資(緊縮財政で投資削減、技術力毀損、公共産業やインフラ毀損、地方交付金削減で地方衰退)
  　　　＋政府支出(政府支出の増加率世界最下位の緊縮財政、政府債務恐怖症で支出が削られ社会保障や投資削減で市中貨幣循環経済縮小)
  　　　＋輸出－輸入(海外現地生産、海外現地雇用で技術力低下、技術流出、雇用減少、産業空洞化、輸入に頼り自給率著しく減少、インバウンド政策で消費まで輸入に頼ろうとする始末）
  
  ＧＤＰ三面等価の原則（生産＝支出＝所得）により、生産(※付加価値の生産）
  
  日本の消費税は付加価値にかかっている、付加価値の合計がGDPだから、
  消費税はGDPにかかっている。
  見事に経済成長抑制税である。
  
  日本の消費税＝法人税減税＝配当金へ株主資本主義＝労働者賃金下落据え置き＝海外賃金格差（他国は経済成長）
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 137. 名無しさん
- 2022年11月27日 06:09
- 成長させるには政府が支出投資してパイを大きくするしか無いんじゃ、生活や生きる事に関わる産業、インフラこそ経済発展に寄与するんじゃ、資本(負債)を投じ発展じゃ。雇用も所得も政府の政策の影響が大きいのじゃ。富裕層優遇政策はただ格差開いただけでトリクルダウンは起きず所得や利益の集中じゃ、だから需要不足なのじゃ、国民全体の消費力増加が産業を呼び戻し民間投資、資金需要を呼び戻す、成長の力じゃ。
  日本の政治家、役人、経済有識者、エコノミスト、財務省、主流派経済学者が超絶悶絶バカなのじゃ。
  緊縮財政で政府支出けずって、更に増税で経済抑え込んでるから民間資金需要が増えず金利上げれない、要は出口戦略を出来無いと言う事。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 138. 名無しさん
- 2022年11月27日 08:01
- 生産性が高くなるとかえって住みにくい社会になりそう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 139. 名無しさん
- 2022年11月27日 08:02
- だいたい生産性の天井はコンプライアンスが大きく関与している。そんなもんに逆らって成長するには「政治」を
  からめないと前に進まん。アメリカの中堅企業が大企業に化けるときはだいたいソレだ。日本とアメリカは資本
  主義の目的が根本的に違う。日本は「貧乏退治」に資本主義を活用した。この世から貧困を無くすことは鎌倉時代
  から連綿と続く日本の市井の人々の願いで、当時の気づきや技術をこらして治山治水や殖産興業に力を注いできた。
  一方、アメリカは個人の「グリード」のために資本主義を活用した。農場主から床屋のオヤジ、一代で財をなした
  企業家も考えることは同じでいかに自分の資産を高値で売り抜け「バンカーズ」（モノポリーゲーム）を勝ち上が
  るかしか考えていない。アメリカの生産性が本当に高かったら江戸時代には数１００倍あった日米の経済力の差が
  現在、数倍程度まで縮まらん筈じゃろ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 140. 名無しさん
- 2022年11月27日 08:07
- 生産性ガー！と脅して煽るフェーズ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 141. 名無しさん
- 2022年11月27日 08:10
- 賃上げゼロ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 142. 名無しさん
- 2022年11月27日 08:14
- 生産性が低い人間が多く働いていること
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 148. 名無しさん
  - 2022年11月27日 09:00
  - >>142
    学歴だけで使えない人多いよ
    特に公務員や公的機関
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 163. 名無しさん
  - 2022年11月27日 12:22
  - >>148
    楽して稼ぐために勉強した人間も多いんだし当然
    そうじゃない人は公務員という選択肢を取らないんだから
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 143. 日本企業だが
- 2022年11月27日 08:33
- 自社の強み技術を活かして工場自動化や医療用の電子部品といった高付加価値製品を開発・販売し現在の利益率は３０％以上だ。
  利益率６５％以上の製品も有り、社員一人当たりの年間営業利益は１億円を超える。
  製造は国内の協力会社に委託しているが自分たちで開発した自動製造装置と検査装置により高い品質と生産性を実現している。
  円安や半導体不足による原価アップも価格転嫁できていて逆に円安で輸出分の売上・利益額は増大している。
  更に関連クラウドサービスシステムの開発を進めており最終的にはキーエンスを越える利益率を狙っている。
  日本人にはそれだけのポテンシャルは有る。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 146. 名無しさん
- 2022年11月27日 08:58
- 経済成長率、世界最下位の無能政治
  新自由主義、市場原理競争導入で価格競争コストカット（人件費削減、ブラック労働、派遣、サービスの質が下がる、賃金に合わない過剰なおもてなしサービス強要、不採算サービスと言って必要な産業サービス削減＝供給能力生産能力減少＝国力毀損）フラット税制で法人税下げて配当金ばかりの株主資本主義でビルトインスタビライザーが歪められ富の集中＆度重なる増税で所得が減り全体個人消費が落ち込み需要が下がり、金融緩和イールドカーブコントロールで金利下げても民間設備投資（資金需要）が増えないから金利上げれない。
  生産性の向上なんてのは投資が必要で需要がないと投資が起きない。
  新自由主義も緊縮財政も中身は分配否定で、それが低賃金で需要不足を生み投資が起きない。
  需要不足で生産性なんか上げるわがけない。
  頑張って個人が生産性上げて企業利益が上がっても、配当金が上がり賃金据え置き、邪魔なら解雇。
  これで経済成長出来るわけがない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 149. 名無しさん
- 2022年11月27日 09:17
- 答えが出てるじゃん労働生産性が低いのが問題、
  世界に誇れる最新最高の産業ロボットをつくり生産性を上げればいいよ、
  労働に文句言う移民は必要ないから日本に来る前の先祖の国に帰り働けばいいよ、移民の母国で仕事して稼いでる奴がいるんだから、母国で働けない理由がある訳ありの移民に利己主義な要求をされながら雇う必要ないし生活苦の訳ありの移民の母校が引き取り生活の助けをすればいいんだよ、日本が移民の母国の代わりに生活の協力をする必要はない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 150. 名無しさん
- 2022年11月27日 09:26
- 労働生産性は賃金と比例する
  賃金をあげれば労働生産性は上がる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 151. 名無しさん
- 2022年11月27日 09:30
- 単にデフレだったから付加価値が低いだけで、一般国民が怠けてるわけじゃない。
  この場合は政府が怠慢だったわけだ。
  普通は20年経済成長ほぼしないなんてないからね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 152. 名無しさん
- 2022年11月27日 09:32
- 政府が末端労働者に届くように金をばらまいているかどうかだけでも強烈に変動する指標だからね
  末端労働者の作業効率がいい悪いの判断するのに用いるのはあまり適切ではないよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 154. 名無しさん
- 2022年11月27日 10:10
- 欧米が「生産性が高い」「経済成長している」というけど住みやすそうになっているようには見えないし。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 156. 名無しさん
- 2022年11月27日 10:27
- 大量生産大量消費しなくなった現代で生産性をあげろと言われても無理がある。
  アパレルのように大量在庫を抱えて倒産が目に見えてる。
  付加価値やブランド価値をあげて１品高くても売れるようにするしかない。
  どのようにしても、生産性は上がらないけどな。生産性信奉が有効なのは発展途上国だけ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 157. 名無しさん
- 2022年11月27日 10:53
- 生産性って
  ＜＜国民1人当たりGDP労働生産性（就業者1人当たり国内総生産、就業1時間当たり国内総生産）＞＞
  のこと言ってるのか？
  そんなん下がるの当たり前じゃん。
  どんどん老人社会に突入してるのに。
  65歳以上の就業人口は25歳以上就業人口の3倍になったからな。
  俺は60歳で定年になって給料が1/3になって再雇用されたわ。
  仕事量は半分になったけどな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 158. 名無しさん
- 2022年11月27日 11:03
- 単価を下げて販売量を増やすという企業努力は生産性を上げているように見えて下げている。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 159. 名無しさん
- 2022年11月27日 11:12
- 欧米みたいにインフレにすればいいだけ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 160. 名無しさん
- 2022年11月27日 11:37
- 日本は生産性高い職業はぶっ叩かれるからな
  金融業界勤務や投資家は何も生み出してないとか言って
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 169. 名無しさん
  - 2022年11月27日 13:16
  - >>160
    「金は産み出してる」　⇐まあ分かる。
    ところで「担保は土地」とか「大企業に投資します」どういう付加価値があるの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 161. 名無しさん
- 2022年11月27日 11:44
- いつだか日本は人口のわりに生産性が低いと言ってた人がいたが
  生産性は投資が増えなきゃ上がらない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 162. 名無しさん
- 2022年11月27日 11:45
- 会社を経営すりゃわかるけど、仕事って、いつもちょうどよく降ってくるもんじゃねーからなぁ
  普段から効率よく仕事終わらせるようにして、成果を出したら帰ればいい（ただし給与は基本給）
  で、突然ボーナスステージが発生したら、皆で片付け、皆で利益を分配する
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 165. 名無しさん
  - 2022年11月27日 12:27
  - >>162
    それなら文句無いが
    現実はボーナスステージが滅多に起きないから、普段の人員を極限まで削減して
    ボーナスステージ発生時は人員不足でどうにもならなくなる職場が多いからな
    結果利益もまともに出せなくて、分配もしない、できない悪循環
    それが分かってる従業員は普段から効率化を可能な限りしないことでその状態を軽減する
    全員が利益のために行動してるにも関わらず上手くいかない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 164. 日本企業だが
- 2022年11月27日 12:26
- 大規模な投資が無くても付加価値の高い分野にシフトすれば生産性（付加価値÷労働量）は高められる。
  逆に途上国でもできて大規模な投資が必要な分野は国策で行ってくる途上国に敵わないと考えるべきだろう。
  生産量を増やして単価を下げるという旧来の思考ではなく日本人の優位性が活かせ付加価値が認められる分野に集中すべき。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 168. 名無しさん
- 2022年11月27日 12:59
- これだけ閉塞感がある中でほんとに有能なら賃上げなんてみみっちいこと言わずに起業してる。
  「賃上げしろ」ってことは裏を返せば「（会社にはしがみつきたい）」わけで所詮はその程度。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 171. 名無しさん
- 2022年11月27日 16:16
- 本日付けの日経新聞の一面が株主が高齢化してるって記事だったな。
  日本の株主の四割が70歳代。
  会社の監視機能の役割を持つ株主が高齢化することで将来を見据えた会社運営が評価されず、目先の利益を追求した会社運営が求められることになる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 172. 名無しさん
- 2022年11月27日 17:08
- 算出方法の問題も実は大きい。
  生産性の計算式に定義はなく、一般にGDPを労働者数で割ったもの。
  
  アメリカなどは公的保証が少なく自己責任なので労働に対する対価（収入）は高い。その分、医療費などは自己負担。一方の日本は社会保障が手厚く、その分、報酬は低い。
  
  これを単純比較している時点で、日本の文系や経済評論家がいかに馬鹿かということがよく分かる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 175. 名無しさん
- 2022年11月27日 21:40
- 便利にすればするほど生産性は下がるんだよ
  
  日本叩きをするために粗探しをしたら、生産性というキーワードが見つかった
  
  スーパーを午前中だけ開けば、満員で商品の取り合いになるけど、生産性は上がる
  24時間営業止めて、年中無休を止めれば生産性上がる
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶