20220702000411

引用元：もしも戦国時代に自転車を量産できたら天下とれた？？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1766222697/

1: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:24:57.74 ID:EJ0AD/11x
騎馬隊より安いしあつかいやすいし速いし…

2: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:25:29.12 ID:heoLscQ90
馬には敵わんやろな

3: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:25:40.14 ID:utkCguob0
>>1
道路ないけど

6: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:27:01.20 ID:EJ0AD/11x
>>3
内政で道路整備するか

10: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:28:38.21 ID:utkCguob0
>>6
そこまで有りなら現代じゃなくて、近未来の技術持ってこよーや

20: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:30:55.87 ID:fbKmtBch0
>>6
織田にしか扱えない特殊装備になりそうだな
秀吉の中国大返しに実は自転車を使っていたとかのエピソードがくっついてくる

4: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:25:46.29 ID:+T3LOKH70
どうやって攻撃すんねん

7: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:27:52.89 ID:XO1DQP3X0
>>4
降りて歩兵になればええ

16: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:29:54.19 ID:EJ0AD/11x
>>4
いつも思うんだけど騎馬隊の人ってどうやって攻撃するんだろうね
片手は手綱握ってないと振り落とされるし片手じゃ弓はあつかえないし槍振り回しても弱そう

22: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:31:05.87 ID:utkCguob0
>>16
轢殺やぞ

33: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:34:37.01 ID:QdblBsqB0
>>16
真田幸村は大阪の陣で特注の鉄砲を馬上から撃っとったで

34: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:34:49.32 ID:shO7Kk2h0
>>16
降りて戦う
馬は移動手段

73: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:07:52.70 ID:fgg76+vi0
>>16
ちな騎乗用に調教された馬は手綱離しても進むで
ある意味オートパイロット機能がついとる

5: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:26:02.97 ID:Hd86wTB+0
馬でいいよね

14: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:29:30.64 ID:fbKmtBch0
>>5
養うためのコストが高すぎる

17: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:30:15.16 ID:XO1DQP3X0
>>14
自転車維持するほうが大変だと思うの

24: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:31:24.47 ID:fbKmtBch0
>>17
自転車に餌はいらないぞ
馬って餌にかかるコストが凄まじい

26: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:32:19.33 ID:utkCguob0
>>24
ゴム大量生産する方がきつそう

27: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:32:21.62 ID:XO1DQP3X0
>>24
自転車は故障するんよなぁ
なお部品は無限にスペアがあるものとするとか萎える設定なきゃムリや

95: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:18:18.22 ID:fbKmtBch0
>>27
旧日本軍とかどうしてたんだろうな
あいつらもまともな部品なんて持ってなさそうだが

8: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:27:59.35 ID:1mlR7aMW0
明治になるまで道路の舗装という概念が無かったわーくにでどうやって自転車運転するんや

9: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:28:30.71 ID:haZxPCDn0
あの時代に自転車量産する技術力あったら余裕で天下取れそうだけど
自転車ピンポイント？

11: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:29:02.40 ID:fbKmtBch0
道路状況がクソすぎて自転車なんて走れないよ

13: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:29:09.74 ID:asI270gM0
車輪ってのは舗装された地面があってこそのものやと思う

15: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:29:34.73 ID:ILhiFxDt0
坂多いから無理やろ

23: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:31:11.72 ID:shO7Kk2h0
機械化歩兵とか言われるんやろか

25: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:32:13.01 ID:kB4hvUp0M
自転車隊として突撃とかは無理だろうけど人通りがある程度あってよく踏み固められた街道筋を移動する時や荷物乗せて運べば役には立ちそう

29: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:33:06.45 ID:JfmZbsXz0
まともに道整備されてないから動かせない

31: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:33:39.57 ID:z3dYq/Ut0
結局人力やから坂が多いわーくにではそこまで変わらんやろ

36: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:37:49.01 ID:EJ0AD/11x
>>31
人力だから戦国時代でもあつかえる
電動や産業革命以降の技術だとリアリティがないのよ

35: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:35:28.61 ID:NpE30Lgq0
いろいろ応用して内政に使って生産力でワンチャン

37: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:40:16.61 ID:cXMOJ+bY0
メンテできるなら取れただろう。
ヒト・情報・カネの移動が安く早くできるんだからな。
モノも少しなら運べる

38: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:41:06.62 ID:shO7Kk2h0
参勤交代速そう

39: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:41:29.03 ID:XO1DQP3X0
>>38
ツール・ド・フランスみたいになりそう

41: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:42:56.32 ID:haZxPCDn0
サムライがみんなでチャリ漕いでたらなんかMVっぽい

43: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:45:37.98 ID:fgq0rPUQd
>>1
今、トンネルのところは当時は峠越えないといけないし、山道ばかり、橋もない
泥濘や田んぼばかり
自転車じゃ無理だな

44: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:49:15.96 ID:EJ0AD/11x
ここまで読んでて自転車程度じゃ無理っぽいね
それでも木製の自転車でも作ったら信長様は喜びそう

46: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:51:58.74 ID:5YyJ7m4d0
>>44
でも車！飛行機！戦車！みたいな馬鹿な妄想よりはわりと現実的で面白い考察ではあるからセーフやで

51: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:55:11.20 ID:1mlR7aMW0
>>46
戦車（タンク）はともかく戦車（チャリオット）は古代中国でも運用されていたという事実
でも日本に伝わらんかったって事はつまりそういう事なんやろなぁ

62: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:00:15.07 ID:vgBz8dgg0
>>51
古代の戦車って平地でしか走れんからな
まあ古代に限った話やないけど

45: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:50:14.45 ID:OG2O4R3Q0
長篠の戦い
武田チャリ軍団、田んぼのぬかるみにタイヤを取られ無事死亡

47: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:53:04.88 ID:5ewm8KoE0
そもそも量産できなくないか？

48: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:53:28.54 ID:wP/3Yn/b0
自転車を走らすための道路網の整備のが天下取れるで

49: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:53:32.98 ID:bOp89UDG0
オフロードチャリでも昔の獣道を走るのは厳しいとは思う

50: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:54:20.59 ID:fgq0rPUQd
戦国時代は、大八車みたいに運ぶのも使えなかったし
駄馬と人夫で運んでた時点で道路事情は察すべし

52: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:55:37.85 ID:lIwYNOgp0
即パンクやろうな

55: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:57:35.79 ID:5E2pis1W0
>>52
これ

53: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:56:23.60 ID:dS6Y0r0X0
馬のややこしさが無くなるから銀輪部隊とかベトコン補給とか案外大活躍できるからな

54: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:56:24.42 ID:5ewm8KoE0
ホバークラフトとかバギーとか量産したほうが良くね

57: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:58:43.81 ID:wP/3Yn/b0
>>54
それがありならMBTでも機動戦闘車でも装甲車でも良くねって話になるだろ

66: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:02:38.44 ID:utkCguob0
>>57
草

100: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:19:46.20 ID:fbKmtBch0
>>54
そんなもんより戦艦大和作ろうや
長嶋や石山の本願寺なんて粉砕できるぞ

56: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:57:37.74 ID:G9QoMpkL0
騎馬隊ってのは馬に轢かれるから怖いんやぞ
チャリできてもそこまで怖くないやろ

58: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:59:00.19 ID:eymbLLa+0
未舗装の道路を走るのは無理

59: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:59:08.65 ID:y+6pF1960
その技術力で工業的にどれだけ武器を作れるかやな

60: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:59:47.93 ID:mytolX5n0
今も残る江戸時代旧街道ですらも自転車まず無理やからな

61: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 18:59:54.65 ID:G9QoMpkL0
飛脚とか伝令とかは喜ぶんかな

64: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:01:40.76 ID:EJ0AD/11x
>>61
上り坂はすんげえキツイけど下り坂は楽

70: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:05:23.58 ID:fgq0rPUQd
>>64
それ逆なんよな
当時の道は泥濘だらけだから雨の降った後の道は
滑って駄馬などが骨折するから下り道にも注意しろと書かれるくらい
アスファルト前提でやったら大間違いやぞ

77: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:09:00.79 ID:EJ0AD/11x
>>70
下り坂そんなスピード出さないよー
自分は交通事故が怖いからゆっくり降りる派です、それでも下りは登りに比べ楽

80: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:10:07.28 ID:z3dYq/Ut0
>>77
ブレーキ踏んだら止まると思ってそう

84: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:11:54.62 ID:fgq0rPUQd
>>77
泥濘や山道ばかりだから自転車だと登る時は徒歩より大変
下る時は滑らないようにスピード落とす？
それ徒歩のが良くない？

91: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:15:01.72 ID:EJ0AD/11x
>>84
それだよね
舗装された現代でも起伏が激しい地形だと自転車より徒歩の方が楽って感じちゃう
自転車で遠乗りした時の感想

63: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:00:41.44 ID:fgq0rPUQd
ちなみに「まきびし」は戦国時代も普通に使われてたから道路整備してもまきびし巻かれて終わりやろな

71: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:06:06.88 ID:3jXNkf9xM
車輪て結局街道整備出来るぐらい国情安定しとらんと無理なんやな
そら戦車もキャタピラやわ

75: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:08:40.96 ID:vFa9D6DvH
太平洋戦争でも日本軍は機械化に遅れた代わりに銀輪部隊が活躍した

85: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:12:12.14 ID:fgg76+vi0
>>75
現地のママチャリ泥棒したの酷い

76: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:08:42.58 ID:kMHiH1mP0
凸凹道を整備するのが大変なんだよ
せめてMTBでないと

96: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:18:50.00 ID:kMHiH1mP0
でも江戸時代なら
普通に車輪構造を使った主要街道移動だって出来ただろうに
各藩の軍事行動を恐れた、徳川幕府のせいで使わせて貰えなかったんだよね

人力駕籠　草

105: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:20:57.43 ID:utkCguob0
>>96
中央集権やないから藩跨いで道路整備怠いってのもあるぞ

108: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:22:39.08 ID:36N7pu0k0
>>96
出来ないで
街道でも特に山道は傾斜や道幅が大八車とかが通るのには足りない
どの道路も明治時代に馬車が通れるように大改造やコース変更が行われている

106: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:21:07.06 ID:ZosYx+y/0
ゴツゴツしたMTBみたいなオフロード作れるならワンチャン

110: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:23:00.81 ID:L2HldbVC0
鉄の車輪やギア作れるんなら動滑車でコンパクトな投石機作れるな
日本の城ボッコボコにできそう

113: それでも動く名無し 2025/12/20(土) 19:23:43.74 ID:fgg76+vi0
お武家さんは鎌倉期から異様に道つくったり橋作ったりするの忌避してるからな