引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1671869153/
4: 青色超巨星(茸) [JP] 2022/12/24(土) 17:07:42.69 ID:XmYiCzHj0
中国様に都合が悪いという構造的欠陥
183: エイベル2218(東京都) [GB] 2022/12/24(土) 18:22:04.72 ID:/g9c/MmE0
>>4
これやでw
これやでw
9: ニート彗星(東京都) [JP] 2022/12/24(土) 17:08:35.08 ID:qvWsa0/y0
それだけ中国には脅威なんだろ
15: アケルナル(茸) [US] 2022/12/24(土) 17:11:07.80 ID:eSewEXTx0
>>9
沖縄県から上海まで余裕なんだっけ
沖縄県から上海まで余裕なんだっけ
40: バン・アレン帯(愛知県) [CN] 2022/12/24(土) 17:21:41.21 ID:amqAXEt20
>>15
途中で空中給油すれば北京へ直行できるで
途中で空中給油すれば北京へ直行できるで
221: ボイド(東京都) [SG] 2022/12/24(土) 19:22:06.04 ID:2u7espw+0
>>15
岩国から台湾
岩国から台湾
14: ダイモス(島根県) [US] 2022/12/24(土) 17:09:40.02 ID:sM9YH7Z40
オスプレイの欠陥→補給なして台湾中国まで飛べてしまう重大な欠陥
19: デネブ(広島県) [CH] 2022/12/24(土) 17:13:41.53 ID:+mE7N+Xb0
素人がわかる欠陥を米軍が放置するとは思えない
22: ヒドラ(神奈川県) [AR] 2022/12/24(土) 17:14:26.57 ID:wiUNQxbM0
やたら格好いいけどな。まあ安全性や開発に金がかかりすぎとかいうのはアメリカでも問題にはなってたな
23: シリウス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/24(土) 17:15:10.33 ID:RbXd85Vp0
そもそもそんなに墜落する欠陥機ならとっくにアメリカの軍人や議会が怒ってる
命や税金が掛かってんだから
命や税金が掛かってんだから
28: オリオン大星雲(青森県) [KR] 2022/12/24(土) 17:17:45.70 ID:1fZ/Khav0
オスプレイよく落ちるって言われてたけど、ヘリも大概だったからな
32: 水星(大阪府) [US] 2022/12/24(土) 17:19:03.31 ID:I5xQPn5E0
航続距離が長すぎる
33: アケルナル(兵庫県) [US] 2022/12/24(土) 17:19:24.24 ID:KHUgzNaI0
陰謀論でしょ
34: ベテルギウス(福岡県) [CN] 2022/12/24(土) 17:19:25.90 ID:u0zGlYH20
プロペラの向きが変わるときが不安定になるとかなんとか
60: ベテルギウス(鳥取県) [US] 2022/12/24(土) 17:28:21.83 ID:B07FOWZr0
>>34
揚力の方向性の変化に対して機体が不安定になるからな。
でもそれって固定翼機の方が致命的なんだよ。特に大型機は。
揚力の方向性の変化に対して機体が不安定になるからな。
でもそれって固定翼機の方が致命的なんだよ。特に大型機は。
37: アケルナル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/24(土) 17:20:56.45 ID:C/UN1YRw0
開発中の事故を殊更大袈裟に騒いでただけなんで
正式採用したなら欠陥は解決してるだろ普通に考えたら
正式採用したなら欠陥は解決してるだろ普通に考えたら
64: オベロン(光) [CN] 2022/12/24(土) 17:29:29.70 ID:G3YpMVbS0
現にオスプレイは米国と日本以外どこも導入してない、同盟国の英豪や日本の真似する韓国すら見向きもしない欠陥品
68: ベテルギウス(鳥取県) [US] 2022/12/24(土) 17:30:48.40 ID:B07FOWZr0
>>64
整備の問題だろ、特に韓国で整備維持は無理ｗ
整備の問題だろ、特に韓国で整備維持は無理ｗ
71: ベラトリックス(静岡県) [PL] 2022/12/24(土) 17:32:04.55 ID:Urr71xCG0
>>64
長距離に便利だけど短距離に不便なオスプレイは流石に韓国はいらなくね？
それ言うと空母もいらねえけど。
長距離に便利だけど短距離に不便なオスプレイは流石に韓国はいらなくね？
それ言うと空母もいらねえけど。
75: ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県) [IN] 2022/12/24(土) 17:33:36.79 ID:gQxLPaaq0
>>64
英国に配備されてるけど、情弱ってなんで知りもしないことをイキるの？
英国に配備されてるけど、情弱ってなんで知りもしないことをイキるの？
66: テチス(東京都) [JP] 2022/12/24(土) 17:29:53.01 ID:Z3ZECF+m0
高性能な飛行機を日本が持つと中国が怒るから
69: アルデバラン(大阪府) [GE] 2022/12/24(土) 17:30:49.93 ID:gfHmMNEw0
難癖
77: 馬頭星雲(東京都) [SG] 2022/12/24(土) 17:34:09.79 ID:x7We7r9a0
人員装備の緊急展開能力がヘリの比じゃないからなあ
速度航続距離ペイロードの全てが支那に脅威
速度航続距離ペイロードの全てが支那に脅威
80: 百武彗星(栃木県) [BR] 2022/12/24(土) 17:35:07.77 ID:zFBqX9I40
脅威の裏返し
100: プランク定数(沖縄県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/24(土) 17:39:55.82 ID:hbdgEf760
チヌークより物を運べんのは構造的欠陥だろ？
熊本地震の2機で20トンってままごとじゃねえか
熊本地震の2機で20トンってままごとじゃねえか
106: ハッブル・ディープ・フィールド(福岡県) [IN] 2022/12/24(土) 17:41:53.46 ID:gQxLPaaq0
>>100
チヌークが引退はせんし、用途毎で使い分けるのが前提だぞ。
チヌークが引退はせんし、用途毎で使い分けるのが前提だぞ。
109: デネブ(ジパング) [EU] 2022/12/24(土) 17:42:56.52 ID:Ho3BOPuP0
>>100
速い輸送機ってのが利点なのは今更の話なんだけど、未だにわかってないんだ？ｗ
速い輸送機ってのが利点なのは今更の話なんだけど、未だにわかってないんだ？ｗ
107: 地球(愛媛県) [PH] 2022/12/24(土) 17:42:22.90 ID:g2tbM5f20
そこまで枯れた機体じゃないからな
枯れてないってことは、まだ改善の余地はあるということだ
枯れてないってことは、まだ改善の余地はあるということだ
115: アルビレオ(東京都) [CA] 2022/12/24(土) 17:45:04.24 ID:saB0qB9w0
中国に不利だから露骨にね
117: アンタレス(光) [US] 2022/12/24(土) 17:45:26.63 ID:jPhG+zSh0
否定派じゃ全然ないけど、乗せてあげるって言われたらたぶん断る
138: 百武彗星(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/24(土) 17:54:29.53 ID:/zEvAwCB0
初期不良だろ 兵器は常にアップデートされる
155: 3K宇宙背景放射(神奈川県) [CN] 2022/12/24(土) 18:05:30.34 ID:VaI10avA0
そりゃ極東に足が長くて機動力が高い兵員輸送機が配備されると困る国があるからだろ。
163: オベロン(茸) [AU] 2022/12/24(土) 18:07:45.03 ID:+MRt7O5i0
中国の脅威になりうるという欠陥がある
176: 天王星(静岡県) [US] 2022/12/24(土) 18:17:55.40 ID:weJrMU0C0
開発途中のデータで騒いでたんじゃなかったっけ
中国北朝鮮にとっちゃ、あの航続距離と速度は脅威だからな
中国北朝鮮にとっちゃ、あの航続距離と速度は脅威だからな
182: ウォルフ・ライエ星(東京都) [US] 2022/12/24(土) 18:21:51.66 ID:up1pIBep0
戦争はロジスティクスが重要だからこれまでなかったオスプレイのような輸送機は中国にとっては脅威でしかない
186: 子持ち銀河(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/24(土) 18:23:40.37 ID:HmE5kazy0
あるだろ
飛行モードを変更するときのどっちつかずな状態
この時になにかあれば堕ちるしかないだろ
カニの脱皮中みたいなものだ
すごく不安定
飛行モードを変更するときのどっちつかずな状態
この時になにかあれば堕ちるしかないだろ
カニの脱皮中みたいなものだ
すごく不安定
189: スピカ(東京都) [US] 2022/12/24(土) 18:25:13.29 ID:GNzM52Ec0
まあ陸上部隊にとっても空挺部隊並みの機動力を付与することができるんで有益であることは確かだけどな。
194: 宇宙定数(静岡県) [GB] 2022/12/24(土) 18:27:36.39 ID:fD+PR6Gd0
「鉄の船が浮かぶのはおかしい」と大差ない言いがかりだわな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
？ 構造が複雑だからな
耐久性に問題があるのだと思うよ
馬鹿げてるよなw
そういう輩は、F-35にも散々にイチャモンつけてただろうね
186: 子持ち銀河(神奈川県) [ﾆ] 2022/12/24(土) 18:23:40.37 ID:HmE5kazy0
あるだろ
飛行モードを変更するときのどっちつかずな状態
この時になにかあれば堕ちるしかないだろ
カニの脱皮中みたいなものだ
すごく不安定
まあこれだな
空母や艦載機などは、運用が軌道に乗るまではオスプレイなんぞ目じゃない桁違いの犠牲者を出してるけど、
アメリカを覇権国家たらしめる空母打撃群が存在してる今では、空母を欠陥品と言う奴なんていないもんな
作る過程では犠牲は出るわな
陸軍と海兵隊で採用してる旗手が違ってなんちゃらかんちゃら
構造的欠陥はありません
ただし、構想段階と違って、実際使用すると使い勝手はあんまり良くありませんでした。
社会構造的に欠陥があるんだろ
つまり米軍じゃないと運用ができない
2機のオスプレイは1機の(何だか忘れた)より煩い
ってマスコミが報道していた
>>6
そこまで使い勝手は良くなかった訳じゃないみたいだけどなー
新機軸の技術だから慣れるまでが大変とは聞いた
もう出てるけど、政治的なフェイクニュースだよ。
中国の工作にメディアは簡単に操作されるんだ。
ネットの情報はもっと操作されやすいけどね。
空中給油ができる欠陥がある
F104も「根本的な欠陥がある」と騒いでいたと「不毛地帯」で見た。
構造的欠陥は何にでもあるのよ。それが開発段階で解ればそこで対処するし、配備始まってから明らかになれば運用制限で対応する。基本回転翼で飛行するヘリなのに、パイロットが勘違いして固定翼機みたいな飛行し急降下すると、ヘリと同じ回転翼が起こす下降流に巻き込まれ墜落する。
翼の両端に重いエンジン搭載する長い天秤棒担いでるみたいな機体も、機微制御が困難で、低空ホバリング時に横風で少し傾いただけで、戻す前にそのまま墜落する。これも運用教育対応となり低空ホバリングが禁止された。
>>8
一時期のマスコミの偏向報道は酷かったね。
NHKもオスプレイの下で「凄い風です」とかやってたけどダウンウォッシュなんか通常のヘリでもある事なのに、オスプレイだから酷いみたいに報道してた。
マスコミが暴くオスプレイの危険性
オスプレイはとても危険な飛行機です。
試作機で墜落事故を起こしましたが、その原因は整備不良でした
なんと、この機体は整備不良だと墜落すると言うとんでもない欠陥機なのです
この動画が何度も放映され、延べ何百人もの未亡人が生まれたため未亡人製造機と言われています。
また、琉球日報によると騒音がとても酷く、オスプレイ2機で普通のヘリ1機分の騒音になります。反対集会の折、よく聞こえるように最大音量にしたスピーカーでオスプレイの飛行音を流していましたが、確かにその騒音は酷いものでした。地元住民によると、オスプレイより反対派の集団のほうがうるさいと、オスプレイによる被害を訴えていました。
オスプレイから発せられる低周波はペースメーカーを狂わせ、ペースメーカーをつけているかどうかわからない反対派のみを苦しませています。また、その低周波は牛肉の質を著しく低下させると言います。
また、機体からでる電磁波が周辺の電子機器を狂わせるそうですが、オスプレイ自身はなんともありません
きっと電子機器を積んでないのでしょう。マスコミ報道の仕方によれば日本国内で墜落事故が起きれば、その都市は消滅し、汚染された死の荒野になるのでしょう。
佐賀空港に配備が決まっただけで、有明湾の海苔養殖に深刻な被害が出たと養殖業者は訴えています
また、御嶽山の噴火はオスプレイから発せられる特殊な電磁波によるものだったことが、Twitterで確認されました。
続く
続き
さらに、熊本地震では「私たち被災者に地震の恐怖だけでなく、オスプレイで怖い思いをさせないで欲しい」と被災者の代表として、なんの被害も受けていない佐賀県の主婦がTVで訴えていました
お笑い芸人の小籔千豊が「そんなにオスプレイが安全だと言うのなら大統領を乗せてみろ」とすでに何度も大統領を乗せているオスプレイをどや顔で批判していました
沖縄で起きた事故では、訓練時のミスで30キロ飛行し辺野古沖合い1キロの洋上に不時着、その後海岸に流され波で岩場に叩き付けられ機体はバラバラになりましたが、マスコミは待ち望んだオスプレイの事故とあって特に報道に
力が入り、バラバラになった機体をバックに2名もの軽症者を出す墜落がいかにものすごい衝撃であったかを伝えていました、沖縄の新聞によると搭乗員のヘルメットが発見され、これが不時着ではなく墜落である何よりの
証拠、だそうです
また、この事故で 米軍の調整官が「我々は神に感謝すべきだ」と言う言葉を「我々海兵隊に感謝しろ」をマスコミは視聴者に解りやすく意訳して報道していました
さらに、同時期に辺野古の海岸に漂着していた円筒形の大きな物体が浮漁礁という墜落したオスプレイの部品である事が発見した人物の証言で判明しました。オスプレイには漁業をする機能もあるらしいです
近隣の牧場で一頭の子牛が死んでいますが、死因はオスプレイが子牛の胃に穴を開けた事であることが飼い主の証言で明らかになりました
>>11
オバマ大統領が乗っても落ちない欠陥があった。
メスプレイが必要な構造、という欠点
>>11
ヘリでも空中給油できるやつあるけど、回転翼の下降流が影響してホース接続が難しく、給油機が到着したのに給油に手間取って燃料切れで墜落したへりいるからな
隊員数が少なく総防衛距離が島国ゆえに面積の割に長い日本では高速輸送機は絶対に欠かせない装備
そのために徹底的に批判して排除したい層が一定数いるということ
アメリカではすでにオスプレイの後継となるMV−75が完成している
アメリカは早くからオスプレイには欠陥があるのは分かっていたから早々に後継機を開発していた
日本はその欠陥機を高値で買わされた間抜け
生産国のアメリカが未亡人製造機って言い始めたんだぞ
海軍も認めて陸軍が開発したバローに置き換える。そのために翼の折りたたみ構造追加したもんだから、V-280も欠陥機になるだろう
>>4
空母は二次大戦ですでに結果をだしてる兵器なんだが
オスプレイより九条の方が日本には必要なのでは。
>中国様に都合が悪いという構造的欠陥
最初で全部終わってた
>>21
オスプレイから構造を変えてる時点でオスプレイには問題はあったんだろうな
何っていいがかりだよ
>>25
ほしけりゃいくらでもくれてやるよ支那でも朝鮮でもロシアでも好きな国で実装したまへよ
>>23
V−280ことMV−75はブラックホークの後継機として開発されたんだから、海軍のシーホークの後継候補になりうるだろ
海軍が使用してるオスプレイはC−2艦上輸送機の後継でバローでは代替出来ない
左翼団体が喚くのは放っておいても実際にプロペラの向きが変わる機体は共通で難しいよね
構造的欠陥がないとは言わんが普通の機体より危険性が高いのはやむを得ない
>>8
沖縄行ったとき飛んでるオスプレイ見だが
ヘリのほうがうるさかったな。
とりあえず日本共産党が反対するもの全てを賛成にしたら国政運営も軍事戦略も上手くいくw
ホント有難いよねw
電気だって「触ると感電する」という構造的欠陥があるわけで、技術と資格制度で安全に使えるようにしている。
オスプレイだって高度なコンピューター制御が必要とか様々な問題があって、それを解決して実用化したわけで、そりゃ解決済みなだけで構造的欠陥くらいいくらでもある。で？ 電気が危険だから焚き火を使う。と言っても焚き火も引火するという構造的欠陥があるわけで。
>>12
戦闘機屋人生によると水上機に魔改造する構想もあったとか。
旧海軍の人の発想だけど、海軍って水上機が好き過ぎる。
>>12
競争相手、グラマンF11Fの問題点は、J79換装型の開発が全く進んでおらず
実用機として仕上がるか未知数な点が多かった事です。
その点F104は実用段階まで開発が進んでおり、逆転勝利した要因は
其処が大きかったと思われます。
>>34
問題あるから新型に置き換わっていくんだよ。
>>27
MV75調べれば分かるけど、オスプレイと殆ど変わらんで
MV75は構造を簡素化して整備性を上げてる
それと、問題無くても後継機を作ってるのは普通の事やで
まぁ、世の中にはA-10みたいに後続機を作ろうとしても、性能がぶっ飛びすぎてていつまでも更新されないのもいますが
初期には垂直運用の時に漏れてたオイルに、水平仕様に移行した際に引火してエンジンが爆発してた時があった。
あと、砂漠で垂直使用してたらブラウンアウト、雪原でホワイトアウトする問題もあったな。
>>37
問題無くても兵器と言うのは新型に更新するのは普通の事なんですが
>>39
＞砂漠で垂直使用してたらブラウンアウト、雪原でホワイトアウトする問題もあったな。
それは普通のヘリでも同じで、別にオスプレイ特有の問題じゃないよ
英国は導入してないだろ
>プロペラの向きが変わるときが不安定になるとかなんとか
ハリアーとかでも問題になってた希ガス
（垂直から水平への移行が難しい）
VTOL機の宿命だろ
オスプレイ独特の問題ってのは
やっぱ「プロペラ（エンジン）ごと向き変える」って所かなあ…
そこら辺周りとか強度やら疲労が半端ないと思う（機械的視点）
そもそも欠陥があると指摘する側がそれ以上のことを言えてない段階でね……。
あるとしたら脳の機能的欠陥だろうな。
ヘリコプターにはオートローテーション機能
があるがオスプレイにはオートロテーション
機能が無い。
故に空中で動力停止した際、乗員の生存率が
ヘリコプターより低い。
双発飛行機と比較した場合、構造が複雑なので故障率
が高いのと片肺飛行、滑空飛行が出来ない分、
双発機と比較し動力停止時の生存率は低い。
まとめ
敵には回したく無いが、自分では乗りたく無い。
枝葉末節を攻めて本体にかすりもしない、市民団体仕草はいつもの事だけど
事故率等含めて運用性の低い、あまり出来の良くない機種だったのは確かだろう
>>7
A-10「はーい」
>>12
あんな癖強な機体
運用によっては事故機続出
（ドイツが一番悲惨だった）
日本は使い方と操縦士の技量でマシだったレベル
兵器の良し悪しは結局のところ運用期間で決まる。
残念ながらオスプレイは成功兵器にはなれなかった。
>>22
妻帯者乗せないように…
中国はどう足搔いてもティルトローターを作れない
ヘリ市場がティルトローターの時代になってしまったら
中国は惨敗確定だからだぜ
>>38
と言うかそもそもオスプレイの後継機じゃないしな
構造的欠陥なんてどんな製造物にもありそうだけどな
例えば車は横に動けないとか
それの対策をしてるかが問題であって
たかが輸送機に狂ったようにイチャモンつけてたのは、やはり中国様にとって都合が悪かったからだろうな
>>38
構造を簡素化して欠陥をなくしたんだろ
オスプレイは欠陥があるから製造が中止になった
それもこれもMV-75が完成したからで要らなくなったオスプレイは日本でボッタクリ価格で買わされてるんだろ
そんなこと言ったら、10秒しかホバリング出来ないハリアー戦闘機は超欠陥機だよな
>>51
お得意のパクリで作ろうとすれば、まんま列化コピー
〔未亡人製造機）は作れるだろうが、
コピーすんのは将来改良型待ちだと思う。
中国が真似できない物には、間違いなく重大な構造的欠陥がある
>>53
でも乗りたくは無いやろ？
バローが後継機っていうのはF-15の後継機をF-18って言うようなもんだろ
飛び方が似ているは後継機ということじゃねぇ
メディアがオスプレイの事故ばかりニュースするから、なんとなくそんな空気ができたｗｗｗ
>>56
そう垂直離着陸出来る楽しい欠陥機だよ。
>>61
別に事故率（タヒ率）が高くとも比較して
軍事的に有効だから使い続けるヨ！
そもそも人が空飛んだ瞬間、、
いや火を使った瞬間から効果対リスク
の話はスタートしてるんだから、
むしろ、現状を完成形とは考えず如何にて将来的にリスクを
減らしてくか。
>>54
それはそうだよ、兵器としては有効なのだから。
>>55
オスプレイの構造を簡素化したのは、整備性を上げる為で欠陥ではないぞ？
それに、本当に欠陥があって製造が中止したなら、運用そのものが中止になるし、信用問題になるから他国になんて売らねーし、同じ構造のMV75なんて作らねぇよ
欠陥があったから
次々に墜落したという事実が
あったということ
だから
世界中でどっかの国しか
オスプレイを買わなかったという
ことだったの
効果
対
費用・リスク
割に合わないから
どっかの国しか
オスプレイを買わなかったわけ
どっかの国は
従属心＞効果、費用、リスク
だった模様
>>66
＞だから世界中でどっかの国しかオスプレイを買わなかったという
うーん、相変わらずこんなのが湧くなぁ
知らないだろうけど、日英仏独がオスプレイを購入したいって米に打診して、防衛上の理由で日以外は拒否されたんだよ
独は直ぐに諦めたけど、英仏はその後も2年くらい交渉続けて最終的に駄目だった
英では「オスプレイ導入を断念」とニュースにもなってたよ
>>68
なお、導入を諦めきれず、現在でもEV-22という英国版オスプレイの開発をしていたりする
>>67
66と無知を晒してるね
少しは外に出て、社会というものを学んだ方が良いよ
何がしかの欠陥があったからアメリカ陸軍は採用しなかった。
ベルのV-280は採用してるんだし。
>>59
乗りたいかどうかの話なら乗り物にはすべて乗りたくないよ
それと製造物の構造的欠陥がどうつながるのかは知らんが
>>48
西ドイツさんは、アレに核爆弾搭載して特攻させる予定だったし。
>>71
そりゃ、オスプレイは元々海・空軍向けの物だし、V-280はUH-60の後継機なんだから、向こうの陸軍が採用しないのは当たり前じゃん
>>71
欠陥ではなく、ニーズに合わない合わない。
使い方や求める性能が違うのに一律にする理由が無い。
特に何年も先まで使用するためには、メーカーのサポート体制が装備には必要だけど
それも各軍で要求事項が違う。入札の時にはこれも判断されるけど、合わせるための企業努力を
メーカーが採算が合わないとして止めたら、採用はされんはね。
>>30
C-2やオスプレイは、エンジンやミサイルの輸送用だろ？
MV-75てそんなに貨物載らないの？
>>67
日本語も改行も怪しいし、変なツールでも使って書き込んでるのかな？
>>56
ハリアーが有効活用できるのはVTOL機としてよりSTOL機として活用される時です。
オスプレイもSTOL機として使われるときの方が能力を発揮できますが
ヘリコプターに代わる機材としてVTOL機材として運用されてしまい
その能力を十分に発揮できないでいます。
ただの事実だよ
>>72
ヘリコプターとティルトローター機
東京大阪間観光移動でどちらに乗りたい？
>>78
楽しい奇形のstol機！
でオケ？
MV-75は機体規模も用途も違うしオスプレイの後継機じゃなくブラックホークの後継機としての採用だ。
ブラックホーク置き換えとしてティルトローター機が採用されたのは先行のオスプレイがうまくいってたことの証明とも言える。
>>1
ヘリのローターよりは複雑じゃないだろ
シングルローターよりは構造上の無理もないし
>>72
そうそれが正解、徒歩移動以外の移動は相応にしてリスクが高い
ついでに進言するが、火（熱）の使用は火災のリスクが高いので
危険なので使わない事を勧める！
>>83
翼に接続されてるローターユニットとの可動部分がどうしても構造的に複雑になってるんよ
こればっかりは仕方無いんだけどな
>>7
Su-25「え？」
>>52
たしか中型輸送ヘリのオスプレイと
小型輸送ヘリの新型機だったよな
>>22
初期に2，3人死んだら言ってるから結構な数ある
>>76
MV-75は人員と装備の一部（携帯銃器とか）を運ぶのが目的だし、オスプレイより輸送能力は無いだろうね
そも、胴体形状がオスプレイより二回り以上小さいから、荷物の輸送には不向きなんじゃないかなコレ
嘘か本当化は知らないが、
エンジンが不具合で止まった時普通のヘリはプロペラが回転しながら減速して落ちる構造になっているが、
オスプレイにはこの機能がないから略アウトらしい。
確かに俺のラジコンヘリも電池が切れてもプロペラがゆっくり回転しながら墜落してきた。
固定翼ではエンジンが止まってもグライダーの様に降下できる。
このブログの昔のオスプレイの記事は面白い
（まだ政治的右だの左だのが溢れる前）
現職自衛官らしき人が現場のホンネを書いてたりする
>>76
MV-75ってブラックホーク相当の汎用ヘリ規模の機体だよ
形状から勘違いしてる人多いけど、オスプレイが4ｔ車ならMV-75は1t車クラスの機体
>>71
そりゃアメリカ陸軍も最初は参加してたけど、アメリカ陸軍が欲しがってたのは汎用ヘリの後継で、海兵隊その他が欲しがっってたのは輸送ヘリの後継
最初から合ってなかったんだよ
>>90
それはローターのサイズの問題だから仕方ない
構造的欠陥という言葉が設計ミスということを意図しているなら、構造的欠陥というのは間違い。
オスプレイの問題は設計の問題じゃなくて、機構の複雑さのせいで原理的な問題として積載能力に限界があるという点にある。それが結局、既存のCH47系やCH53系を置き換える能力がないことにつながってる
つまりCH代替には詰めなさすぎるし、UH代替にはハイコストすぎるというのが、致命的な問題。
構造的欠陥というのであれば、次世代機が生まれそうなもんだけど、結局V280含めてティルトローター機の次世代機が音沙汰ないのが証左になってる。
ぶっちゃけまだ「構造的欠陥がある」ほうがマシだったまである。
オスプレイ経
>>93
あのーしったかで恥ずかしいところさらしてるところ申し訳ないんだけど。
海兵隊はCH-53Eの代替に採用してるわけじゃないんだから輸送ヘリの代替で導入なんてしてないんですがー。
それこそ輸送ヘリ代替のつもりで導入決めて代替できていないんだとしたら、設計上の問題と認めざるを得ないだろうに（笑）
>>68
>>日英仏独がオスプレイを購入したいって米に打診して、防衛上の理由で日以外は拒否されたんだよ
ソースは？
そんな重要ニュース検索したらすぐに出てきそうなものだけど全くそんな記事出てこないんだけど？
少なくとも言えるのはイスラエルは導入決めたうえでその後撤回。
カナダはトライアルまでしたうえで導入不要と決めたという記事はすぐに見つかるけどね。
低学歴しか見れないようなパラレルワールド記事でもあるのかな？
>>95
そもそもCH-46の置き換え用で47や53も置き換えようなんて考えてないぞ
前提からして間違ってる
>>42
2022年の記事引っ張り出してるだけだからね。
その後のティルトローターの発展のしなさを知ってれば、この当時にイキってた信者も閉口してるだろうに。
逆に言えば、未だにしったかしてる信者はミリネタというより純粋に政治ネタとしてオスプレイ持ち上げてるだけだろうが。
>>6
構造的欠陥があるよりなおのことたちが悪いという
>>99
うーんしったかしてるとこ、ごめんっ。
CH-46の代替なんで普通にヘリのクラスとしてはUH相当です。
折角の機会だからまだ知ったかするなら付き合うけどどうする？
>>99
あとつっこみどころ満載だけどそれでいうならなおのこと日本にCH-46なんてないわけで意味不明だからね（笑）
まあCH-46という言葉だけ聞かじっていたんだろうけど（笑）
まあなぜこの話で低学歴が袋小路に陥るかというと、
オスプレイ上げしながら、ティルトローター機全体も上げようとするから（上げないと気が済まないから）
オスプレイ自体はティルトローター機の限界を示してしまった機体でもあるので、オスプレイ上げしようとすればするほどティルトローター機全体の評価を下げていることに気づかないという（笑）
素直にオスプレイの積載能力の問題を認めれば、ティルトローター機全体としては肯定できるようにも議論を持っていけるのに自分が何を言っているかさえ分からなくなっているんだろう
垂直離陸するなら6トンそこらしか詰めず（西側諸国の主要CHは11トン12トンは詰める）。
また4トンも詰めば航続距離は1000km程度であり、CH47JAなどと比べても長いわけではないという。
（ただし、速いのは間違いない。）
そしてこれらの特性は、機構が複雑なせいで空虚重量が重いことに由来している。
なぜかというと、回転翼は音速以上で回転させても揚力の向上は限られてるんで、結局、貨物や燃料をたくさん積むなら、空虚重量を下げるしかないから。
つまりオスプレイの問題点は構造的な問題というより物理的な問題ということ。それだけにどうしようもないわけだが。
オスプレイは物理学の問題で高いエンジン出力の割に積載量が無い。
理由は簡単でプロペラの直径が小さいから オスプレイはローター直径：11.58m なんだ
CH-47はローター直径が18.3 mもある。 大切なのは面積を稼ぐことなので105.2：262.8という酷い差になる。
エンジン回りで非常に無茶やってると言える。
>>2
いんゃ、馬鹿には使い用が分からん
というだけの話。
>>100
ホントだすごい古い記事だった
こんな古い記事にコメントしちゃって恥ずかしい
>>103
馬鹿なん?
元々海兵隊のCH-46の後継機の計画で産まれた機体だろうに
日本が云々関係ないだろ
>>98
英仏独の奴はBBCとかの向こうのニュースやで
2010年くらいに報道されてた奴で、一時期向こうでも「導入すんの？」って話になったけど、運用するには難しいって事でオスプレイ導入は流れたけど、その後、EV-22の開発を始めてる
ちな、インド海軍も導入検討中やけど、どうせしらんのやろなぁ
>>16
近い将来に整備不良の空飛ぶ車がアチコチで墜落確定
まあ、日本では簡単に認可されないと思うけど
>>103
突っ込みどころ満載とか言ってるけど、君なんも知らんで自分が思い込んでる事言ってるだけだろ
>>106
面積比より推力比だよね。
推力が足らないからエンジン出力がを上げているんだけど
それは、そのまま新進速度に変更できるのがティルトローターの特徴。
別にVTOLだけの話でないよね。
それなら固定翼機は不要になる。
>>111
認可されないというか、まず無理だろうね
法整備云々の前に、どこで飛ばしてどこに着陸するんだって話になる
構造的な欠陥では無い、
構造的な革新性です、他国や他の航空機メーカーが追随出来ない技術があるから
無能な奴が有能な者を貶す心理、日本の組織内では良く有る光景
プロペラ機全盛期の時代にジェット戦闘機が、あれは危険で人命軽視の機体だ！みたいな
ヘリの倍の速度で現場に到着できてしまうオスプレイｗ は、敵国中国にとっては、まことに都合がわるいｗ
そこでパシリの、日本共産党と社民党と立憲民主党に命じて、下部組織の極左団体（＝自称市民団体）が、
突然、唐突に、オスプレイ反対運動を行い、
日本人の敵である極左マスゴミに命じて、突然、唐突に、オスプレイ反対報道をしつこく繰り返した。
>>115
概ね賛同。
他国が追随をと言うのは嘘。
革命的ではあるが画期的とは言いきれない。
将来、全てがティルトローターになるわけではないし、主力になるかもわからない。
でも革命的とはいえる。良く実用化できたとも言える。
出来れば、無意味に叩かれるのは嫌だね。
>>116
トランプ大統領が、共同通信社と時事通信社を、「危険な通信社」 として、捏造インチキ大嘘マスゴミに指定してくださいましたｗ
↓
YouTube動画名 ： 「 【衝撃】トランプ、日本メディアを「危険指定」」
チャンネル名 ： 「 2ch情報局「政治部」 チャンネル登録者数 4.6万人 」
一国の保守系の大統領に、危険な極左マスゴミ認定されるなんて、前代未聞のおおごとやでｗ
日本人の敵である時事通信社と共同通信社は、アメリカの敵である事実も世界にさらされて恥を知れｗ
時事通信社と共同通信社は、本物の大バカ者であるという事実を世界にさらしましたｗ
>>113
固定翼機モードのオスプレイにエンジン＆ローターに問題はないね。
ヘリモードの時にローターが小さ過ぎる問題が深刻なんだよね。
でもってヘリモードを使う頻度は高いし…と。
>>24
そこに至るまでの過程の話をしてんてでしょ？
>>8
滋賀の駐屯地に演習で来たときにもオスプレイよりも報道ヘリの方が煩かった記憶
わざわざオスプレイの侵入予定進路に複数機で待ち伏せしてコース変更させるおまけ付き
>>111
既に空飛ぶ車が実用化されているC国では日常茶飯事過ぎて報道すらされていませんね
プロペラがはずれる。
>>43
それねぇ、本当にバローの方が正しいのか疑問
エンジンごと回すって事は、可動部の質量は増えるけど、一番負荷のデカい動力伝達系に可動部を持たないことになる
（両エンジンをつなぐ非常用シャフトがあるのでその分は伝達系に可動部があるけど）
バローの方式だと、その伝達系に90度の可動部を持つ事になるので、そこの部分の強度が心配
ベベルギアの相手側を稼働するようにするのだろうけど、その強度が心配だったからオスプレイはエンジンごと回しているのじゃないのかなぁ
回転翼機で離陸して空中で回転翼機を推進力に変えて主翼に揚力を移動させる
垂直離陸ジェット機と同じ原理ではあってもパワーが違うからちょっと引き継ぎ失敗したら堕ちるというね
>>45
飛行機モードの時のエンジン停止時はオートローテーションより安全だし
飛行時間は飛行機モードの方が長い
あと、オートローテーションが無いわけでは無い
ＭＶ－２２のオートローテーション
○ ＭＶ－２２は、空力によってローターの回転数を一定に保つこと等により揚力を得て、機体の姿勢及び定められた速度を維持しつつ着陸地点に向けて降下し、着陸直前に機首を上げて速度を制御し、機体を水平状態として着陸する手段が確立している。
他方、ＭＶ－２２はオートローテーションに係る機能自体は保持
○ ただし、オートローテーション中の降下率は他の回転翼機より高い。－ 降下率は最大で４０００～５０００ｆｐｍ（毎秒約２０～２５ｍ）
※ 機体総重量、密度高度の影響等により変動する。
○ 他の大型回転翼機同様、オートローテーションによる着陸時、機体を損傷する可能性があり、実機での訓練に替えて高性能シミュレータを用いてオートローテーション訓練を実施
>>80
その距離になったらティルトローターの方が安全だな
ヘリの長距離移動って結構危ない
東京観光飛行くらいならヘリコプターの方が良いかな
もしティルトローターの離着陸も飛行機モードなら完全にティルトローターの方が安全
>>81
フォージャ：呼んだ？
オスプレイの事故は1時間で速報するテレビ朝日は、自社の取材ヘリ不時着事故は丸1日隠蔽していた。
>>97
また知ったかくんですか
海兵隊はCH-46の後継機として開発してるってのは動かしがたい事実ですからね
CH-46は輸送ヘリですよ
性能が低いから輸送ヘリじゃない、というのは君の勝手な決めつけでしかありません
>>48
いや、F-104って高速時の安定性がかなり高いから意外と高速低空進入に向いているのよ
ドイツがやたらと事故起こすのを疑問に思ったアメリカが調査して見たら、飛行そのものより整備の方に問題があったんだとか
>>2
正直F-35の現状みるとオスプレイの方がマシだと思う
>>36
ロッキードだから、源田実に賄賂渡しただけ。
オスプレイの事故は構造的欠陥ではなく、ティルト体制で急激に下降する飛行特性を理解しきれてなかったパイロットがヘリ感覚で着陸アプローチしたからだという結論ではなかったっけ？
アビオニクスの改善と機種転換訓練の徹底が為されてからは、この手の着陸時の事故は激減してるし
>>6
ヘリだと何倍用意出来るかって話だからな
最前線に長距離侵攻するのに速度が優位なのは作戦上有利になるけど
航空優勢前提なら普通のヘリでも足りる用途だった訳で、ただ早いより展開出来る兵数が減る方が米軍のカンに触った
その分は往復速度と在来型ヘリでカバーするつもりだったのが事故と故障発生率が他の機種より高くて、結局普通のヘリがたくさん必要で使い分けするメリットを打ち消した
>>86
フロッグフットは支援設備が貧弱なジョージア軍でも維持出来る部品の単純さと、ロシア軍戦闘機隊相手にもギリ生還が望める高速がウリだろ
航空支援が無いと活動出来ないA-10なんかと一緒にするな
>>73
超音速迎撃戦闘機に対地急降下爆撃訓練をさせて事故多発で1/4近くをぶっ壊した西独
ACMをやらせた日本
どっちも設計思想に入ってない変態運用すぎる
中国になびいたリベラルの虚言
飛行機の翼は全体がしなるようになっていないとうまいコト揚力を維持できない。しかしオスプレイはレシプロ機と
しては異常に大きなプロペラとエンジンを支えるため、ガチガチに硬い翼を使わざる得ない。垂直離陸のときは問題
ないが、風を受けながら航行・着陸態勢に入る「魔の瞬間」が不慣れなパイロットの判断を間違わせるのだろう。
左翼の妨害、以外の何物でもない。ｆ３５も欠陥だ、欠陥だと左翼が根拠も示さず大騒ぎしてたじゃないか。もう何も言わなくなった。伊藤の奴も訳の分からねえこと、ウクライナ大使に言ってひんしゅくを買ってたな。もう世間が忘れたころだと思って最近また出てきやがった。すこしは謝らないか。
オバマの時代、大統領を運ぶのにオスプレイを使ってたのに、日本のメディアは頭おかしいと思ってた。
如何に反日に毒されてたか分かる。
こんなところで、オスプレイの欠陥がー！ とか騒いでも、オスプレイの運用が止まるわけもないのにｗ
実際オスプレイは欠陥あるんよ、整備性が悪すぎるのが点が
一回飛ばしたら整備点検に一日がかりなんよ
まあ2ちゃんねるごみミリオタ様は
「オスプレイに欠陥なんてない」「欠陥がどうこう言ってるのは左翼の陰謀」
の大合唱だったからな。コイツラの軍事知識がごみ以下であることがよく分かる。