2023年05月13日

サムライが盾を使わず日本刀一本で戦してた理由

引用元：サムライが盾を使わず日本刀一本で戦してた理由
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1683851558/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:32:38.714 ID:3ULU3TCad

なに

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:33:28.357 ID:0FceKFT60

邪魔だから肩に取り付けた

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:33:37.408

鎧着たら勝ちじゃん

6: 裸族のお立ち台 2023/05/12(金) 09:33:52.001 ID:YuYQkftG0

侍は二本差しだけどな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:34:46.549 ID:h8MJjvFm0

当たらなければどうということはない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:34:59.024 ID:I+hBkH/20

刀ってのは両手で持ったほうが強いから

14: 鵺 ◆QCdEqUqaiw 2023/05/12(金) 09:37:55.128 ID:U1Qnr3gWa

重いから

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:39:01.875 ID:4V7W0Pgzd

甲冑と刀だけで何キロあると

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:39:02.789 ID:BUaO441eM

あれだろ鍔が盾的な発想

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:39:15.600 ID:76UYGLnc0

戦じゃ弓がメインウェポンで刀なんて飾りだよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:42:48.154 ID:EjYDV6WO0

誉れ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:45:02.639 ID:29XjKzZDp

弓と槍が主力だった定期

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:45:16.245 ID:dFugEaaF0

両手で刀握らないと鎧ごと切れなかったんだろ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:47:39.906 ID:r7ko74da0

槍働きってくらいだから槍がメインウェポンなんじゃね

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:48:52.035 ID:K+I1I/8s0

刀って切る特化なんだっけ
戦闘で動ける木盾なんか薄そうだし一緒に真っ二つにしそう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:50:59.916 ID:ETyvZq+hp

>>31
突きだ突き

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:51:58.607 ID:29XjKzZDp

>>31
突いても殺傷力高いが刀はサブウェポン

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:51:59.132 ID:qRXcW+Uya

>>31
そう簡単でもないんじゃね？

包丁でまな板切れることなんてないし
包丁が今の何倍も大きくなったところで
そう変わらんだろう

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:50:30.405 ID:qRXcW+Uya

基本は弓の十字砲火だから
盾ではなかなか防ぎにくい説

んで、弓手部隊をいい感じに配置するための
ポジションどりのために走る部隊がいて

機動性重視なので重く大きな盾は不利で
金属プレートを鎧の要所に着けるのが定番化した説

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:50:58.203 ID:LADwjwgu0

鎧の大袖ってあれ盾だろ
戦で矢盾使うのは当たり前だし

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:53:08.980 ID:oY/7aAGa0

普通両手でリーチの長い槍使うよね

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:53:22.466 ID:JlYx8RcZa

弓は鎧でなんとか鉄砲は竹束で

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 09:58:57.937 ID:29XjKzZDp

鉄砲対策は弾がよく滑るからと束ねた竹が使われてたみたいだな。

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:32:47.856 ID:MOxd8l0b0

小太刀は盾みたいに使う剣や！　←素直に盾使えや

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:36:20.509 ID:t6TLVObS0

大規模な戦争なんかは刀ほとんど使われてないけどな
近接は盾と槍がデフォ、追い詰められたとき用に帯刀はしてるけどな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:39:51.139 ID:33ZVtLcm0

銃>>>矢>槍>>>>刀

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:40:58.278 ID:33ZVtLcm0

矢や槍に対する盾はあったりする

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:48:02.143 ID:Su91cLgt0

火縄銃がでてから竹を盾にしてたんだろ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:53:21.714 ID:OyqJlmrw0

お侍様の基本武器は弓と槍
刀は合戦ではあまり使われなかったと言われてるらしい

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:54:00.160 ID:WGgIQ5Pr0

侍はそれでいいけど足軽はどうすんだよ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:59:54.679 ID:29XjKzZDp

>>68
当たらなければどうと言う事はない

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 10:54:15.144 ID:QfCLjSHz0

持ってる奴も居たけどなと言いつつ
鎧が盾だから手に持つ必要ないってのもある
あれは5枚以上の盾が体にくっ付いてるようなものだから
西洋鎧は鉄板纏ってるだけだけど

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/05/12(金) 11:18:30.980 ID:vU6FOMSf0

刀一本で戦でなんかしてない定期

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コメント一覧 (182)

- 読み込み中

- - 140. 名無しさん
  - 2023年05月13日 11:00
  - >>82
    居合いを両手でやる人ですか？
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年05月13日 15:26
  - >>140
    居合いは奇襲、暗殺術
    正面きっての戦闘では使い物にならないよ
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- - 163. 名無しさん
  - 2023年05月13日 16:19
  - >>140
    居合じゃないよ。
    高校の剣道の部活動中に盾みたいなモンを持ってやってみたと思ってくれ。
    ワイオッサンやけどw
    
    右手だけで竹刀のように軽いモンでも振り回すのはムリやったんやで。
    切先が思ったところで止まらん。普通に持った方がええな。
    
    二刀流は知らん。やる気もない。
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- 23. 名無しさん
- 2023年05月13日 06:53
- 重装弓騎兵だから肩から垂れ下がってる大袖が盾代わりだね
  戦国にかけてそれが小さくなったのは弓兵が分業化して槍を持つようになったから
  どっちにしろ盾は邪魔でしかない
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- 24. 名無しさん
- 2023年05月13日 06:59
- 長槍で上から叩かれると、槍がシナって回り込んで、盾に隠れていても槍が当たるから。
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- 25. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:07
- 塚原卜伝
  職業　剣豪
  装備　おなべのふた
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- 26. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:14
- むしろめちゃくちゃ楯重視してた定期
  設置型の楯は武家政権時代通して（というか律令時代から）軍隊の主力装備のひとつだぞ
  片手持ちの楯は少なかったってだけ
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年05月13日 08:09
  - >>26
    太平記には木製の片手盾が出てくるので
    そもそも盾を軽視しているとかいう話自体が意味不明定期
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- 28. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:23
- スレ主は刀に文句があるらしい。戦国時代には火縄銃だってあったのに刀一本で戦してたわけがないじゃん。
  今回は特に論外。どうでも良いが78しかコメのないスレまとめんな。ここの管理人がスレ立ててね？
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- 29. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:25
- スレタイ「○○の理由」、日本人は視聴者に聞く、卜ンスルランドの猿はノーベル科学賞ゼロなのに解説を始める。遺伝子の違い。
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- 30. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:28
- 武田家の家督相続で言ってたでしょ。
  御旗楯無御照覧あれ、みはた「たてなし」ごしょうらんあれって。諏訪大明神に旗と肩に盾の付いてない鎧が武田の後継ぎの証だから確認してねと。
  わざわざ盾無しと呼ぶんだから、盾ありもある。肩に付いてるあれが盾ってことなんだね。
  そして鎧通しというのがあるくらいだから、当時の鎧は刀でスパッと斬れるもんじゃない。
  継ぎ目からそれ専用の短刀で刺したり押し斬ったりしないと殺せなかった。
  当時のいくさが、総数に対して極端に死者が少なかったのは鎧の性能が大きい。
  まあ、ちゃんとした鎧を着れてたのは当然幹部、侍大将クラス以上だろうけどね。
  光秀＝天海説は鎧を付けて逃げてたのなら、竹槍が刺さるわけがないと。だとしたらどこで死んだ？となって逃げ落ちて家康に再就職したと言われるわけだ。
  まあ、鎧脱いでたら刺さるわな。
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年05月13日 08:54
  - >>30
    別途、盾を持つ必要のない、盾でできた鎧。
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:18
  - >>30
    ぶっちゃけ象徴としての鎧だからそこにあるだけでいい
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- 31. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:30
- 日本刀を使って繰り出す花天狂骨枯松心中や残火の太刀をみてると盾を持ったからと言って防げる気がしない。防げないならもたなけれはいいと思う。
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- 34. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:35
- 下半身はまる出しじゃん
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- 39. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:53
- 槍と弓で戦ってたから盾は使わない
  江戸時代は盾みたいな大掛かりな物もってたたら捕まる
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:19
  - >>39
    コミケで先端がとがった長い物持込禁止みたいなもんか
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- 43. 名無しさん
- 2023年05月13日 07:57
- 侍て北面の武士みたいな貴人に使える武士のことやで。（なので騎馬武者）
  盾は郎党が持つモノで本人が装備する必要は無い。
  大鎧着込んでれば遠矢は防げる。
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- 44. 名無しさん
- 2023年05月13日 08:05
- あまり刀は使わなかった説が実際のところと思っている。
  いわゆる「○○の戦い」とかでも両軍激突というようなことは少なく、まず話し合いと思う。
  戦争は驚くほど金がかかる。
  日当1万円で3000人いたら3000万円/日である。食事代は別勘定で兵站業者へ外注だと、さらにプラスだ。
  加えて、戦死者が出るとそれなりの報酬を与えないといけない。
  だいたいにして「決戦」は優位なほうは避けるもので、弱者が少ない可能性に賭けるときにするものだ。
  映画、テレビ、講談のような世界はフィクションである。
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年05月13日 08:38
  - >>44
    その説、わりと間違ってるぞ
    例えば弓とか投石の負傷（殺害に至らない）が多かったのは、城攻めなので、城攻めのケースを除外して算定し直すと野戦における死傷者は白兵戦に起因するものが極端に多くなるとかツッコまれてる
    槍も突き折れ、刀による切断とかの破損報告が多いから刀が使われなかったというのは考えにくい
    そりゃ鋼で出来てる刀でさえ破損するので刀鍛冶を戦場に連れていくくらいなんだから、木製の柄はそれ以上に破損しやすいわな
    現代的な経済観で中世の戦は判断したらあかんよ、人狩りや乱取りによる略奪とかが本命
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年05月13日 12:48
  - >>61
    そもそも当時の資料で刀使ってたとの記述が残っている
    御貸刀を徴兵した足軽に配っていたとこも分かっている
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- 46. 名無しさん
- 2023年05月13日 08:08
- イッチ無知すぎやろ
  矢避けの盾とか、日本でも使われとるわ
  
  あと合戦で日本刀の出番なんてほとんどない
  主力は弓矢と長槍
  刀は江戸時代の士族の身分証明のようなもので、たまに立ち合い（決闘）に使われる位
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年05月13日 14:34
  - >>46
    まいどまいど根拠が全く無いデタラメを言うな
    ルイス・フロイス
    龍造寺軍は多数の鉄砲を有していたが弓の数は少なく長槍と短い太刀
    薩摩勢は鉄砲の数が少なかったが多くの弓を持ち、短い槍と非常に長い太刀を備えていた
    両軍とも槍を構える暇もなく、手当たり次第に（刀で）相手の槍を切り払った
    偽書であることを証明するんだな
    まあ他にも資料があるから無駄な努力だがな
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- 47. 名無しさん
- 2023年05月13日 08:08
- 戦は弓か槍よ
  日本刀はイキリ散らす時だけ
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:21
  - >>47
    あとは抜刀して相手を指して「行けー！」と方向を示すときもあるだろ
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- 51. 名無しさん
- 2023年05月13日 08:20
- 他の地方だって、必ずしも盾もって戦ってたってわけでもないでしょ
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- 55. 名無しさん
- 2023年05月13日 08:27
- ティンベーとローチンが・・・・
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- 57. 名無しさん
- 2023年05月13日 08:32
- モノ知らずが立てたスレは、読んでるだけで眩暈がしてくるわ
  ツッコミが追い付かねぇｗ
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- 67. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:02
- ツーハンドソード使ってるのに盾なんて装備せんやろ普通
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:28
  - >>67
    高地民族の兵器だろ、邪魔なんだよ山岳移動に。
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- 69. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:04
- 日本にも盾は有ったが置き盾、矢を防ぐ物
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:23
  - >>69
    鉄砲や矢が頭上で飛び交う中で盾持ってジリジリ近づいていく戦を描写したら
    恐ろしく地味な絵面になるだろうな
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:29
  - >>92
    竹束があるだろ
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年05月13日 10:04
  - >>99
    竹束(の盾)前提の話なんだが
    まぁちゃんと書かないと分からんか
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- 70. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:06
- むしろ盾装備の方が歴史的に見るとレア何じゃね、ランツクネヒコもスパイク兵も盾装備のイメージ無いけど
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年05月13日 11:04
  - >>70
    中東の騎兵連中は盾装備のイメージだが。
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- 71. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:09
- 長柄武器持つともう盾は装備出来無い、盾が装備出切るのは片手剣と片手斧か片手メイス迄、ワイなら長柄武器選ぶだろうから盾なんて装備せんやろな
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:23
  - >>71
    まず飛び道具をかいくぐらないとレンジには入れないぞ
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:31
  - >>93
    日本は長弓で元軍よりアウトレンジ攻撃で一方的に攻撃してた、敵の矢が尽きた頃合いか、夜襲で敵が弓で狙えない暗闇に攻撃仕掛けてる
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- 76. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:12
- 刀一本で戦って言ってる時点で討論するに必要な知識が無い
  知識があればこんなアホな事は言わない
  それ以前からの話を聞かせてやる必要がある
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- 78. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:13
- ファランクスで盾使った攻防の絶頂期終わりに為ってる気がするが
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- 83. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:16
- モンゴル軍も盾を使ってるイメージは無いな、おそらく盾持ちの方がレアやぞ
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:30
  - >>83
    小型の盾は持っている、全員では無いが。
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年05月13日 11:07
  - >>83
    モンゴル軍の主力は旧金軍なんで重装騎兵やら盾装備の歩兵とかもいる。
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- 88. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:20
- 日本の様な森林地帯では身の軽さと機動性が重される奇襲が有利である為に甲冑でも軽さと機能性が重視されていた、
  それとね，何も刀一本だけが武器ではないよ、武将などは刀を携帯していたがそれでも槍や弓矢、鉄砲の扱い方を練習していたし、足軽に至っては機動性を重視する為に軽量の甲冑を身に着けていたよ。防御力は劣るが。
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:27
  - >>88
    金がある大名家は貸し鎧支給してたが、あとは自弁
    陣地で賭けに使ってカタに武器・防具・着物まで持ってかれて
    ふんどし一丁の竹槍で戦わざるを得ないのもいた
    あとは味方の武器防具を失敬して
    盗まれたやつも他人のを失敬して
    「足りてないのに足りている」という状態になってるのもあった
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- - 154. 名無しさん
  - 2023年05月13日 14:15
  - >>96
    御貸刀や御貸槍なんてものもあるぞ
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年05月13日 18:34
  - >>154
    それを賭ける不届き者がいるんだよｗ
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- 95. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:26
- 盾持ちで集団戦法してる軍なんてファランクス陣形しか思い付かないけど、他なんか有るか？槍衾も盾なんて使わんしな
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年05月13日 10:52
  - >>95
    ガリア人とかゲルマン人も盾を持つ文化だな、代わりに大した鎧を着けていないけど。
    (むしろゲルマン人とかは、鎧が臆病のあかしみたいな風潮)
    ちなみに投げ槍はそれで殺傷するだけでなく、盾に突き刺さることでバランスを崩して
    持ちづらくする効果を狙っている。
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- 102. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:31
- ツっ、武道十八般．．．。
  盾は矢避けが主だ。荒野で城壁に向かって密集陣形で攻める場合は盾は必需品だろうが、日本のような森林、
  稲作の終わった田、ススキ・葛・笹藪などに数百ｍごとにフィールドの変わる箱庭のような地勢で深夜に山城
  よじ登ってくるような敵に短弓を一斉射しても有効打にはならない。乱戦で近接戦闘をする場合は槍兵は盾を
  使えないし、剣を持つ兵は盾で囲んだ弓兵を守るために剣と盾で交戦する。騎兵・重装兵がいてもココが崩れ
  たら攻城戦は失敗だ。
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- 103. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:31
- 「攻撃は最大の防御」
  盾がない理由はこれだろう？
  かつての日本軍は「潔しとしない！」と装備を許さず、ドイツからの脱出装置も「卑怯者！」と装備を許さなかった。
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年05月13日 10:08
  - >>103
    大戦時の日本軍は現実的な見極め・明確な目標があった日清日露のときと違って
    理念や精神論ばかりで戦略的な目標が一切ない軍だったからダメ
    海軍と陸軍が対立して足引っ張り合うとかすでに内部で腐ってる
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年05月13日 11:01
  - >>125
    民間「英語禁止にしろ！！」
    陸軍「ははー！」
    海軍、陸軍航空隊「アホww」
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- 105. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:31
- 「攻撃は最大の防御」
  盾がない理由はこれだろう？
  かつての日本軍は「潔しとしない！」と装備を許さず、ドイツからの脱出装置も「卑怯者！」と装備を許さなかった。
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- 106. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:32
- 中国にも三国志で使われている
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:36
  - >>106
    糞ダサい中国の歴史か
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:38
  - >>106
    関羽や張飛も盾使ってたのwww
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- - 115. 名無しさん
  - 2023年05月13日 09:51
  - >>106
    おそらく中国の兵士の殆んどは鎧を装備して無かったから盾を持ったんじゃないか？
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- 107. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:33
- 各国の戦闘スタイルに文句を言うつもりか？スレ主
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- 108. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:33
- どう考えても盾持ちの方が珍しいと思うが、西洋でもハルバード持ってる兵士は盾なんて装備して無いしな、ハルバードなんて主力武器だ
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- 109. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:36
- 西洋騎士の盾は家紋とか入ってる自分の身分を表す意味合いが強いからな、騎士は行軍中や陣中も歩兵に護衛されとるし
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- 111. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:38
- 手持ち武器なら敵の剣撃を武器で払い落とす防御方法が一派的じゃね
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- 113. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:42
- 鎧を着込んでたら盾なんて持たんやろ、アフリカの部族は裸に革盾装備小槍持ちの戦闘スタイルだったな、小槍は投擲する物、其れを防ぐ盾と
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- 114. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:45
- ファランクスも陣形も投擲槍装備だぞ、やはりその投擲槍を防ぐ目的で盾装備、その後に押しくら饅頭して押し込んだ方が短剣で敵を刺サツする
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- 116. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:55
- 日本の方が鎧の発達が早かったというだけ。
  西洋も板金のプレートアーマーを着用するようになると
  手盾を持たず両手剣が長柄武器を装備するようになる。
  
  日本も弥生時代には盾持人って埴輪が作られているしな。
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- 117. 名無しさん
- 2023年05月13日 09:59
- 盾装備の方が原始的戦闘スタイルやんけwww
  でもファランクスの戦法は高く評価してる
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- 118. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:00
- さすが中国土.人盾が誇らしいかwww
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- 119. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:00
- 何のための「雑兵」なんだよって話。
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- 122. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:03
- 専門的訓練が無いと話にならんのは、馬術と弓術やね
  馬を飼って、弓矢を揃えて、日常的に訓練するには生活の余裕が必要
  それができる階級が専業の武士やね
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- 124. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:04
- 侍は重装弓騎兵で刀は近接戦用
  弓とやりや盾を同時に携帯するのは現実的じゃない。
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年05月13日 10:30
  - >>124
    侍の遠距離攻撃は弓、足軽の遠距離攻撃は投石だな。
    投石部隊が部隊として組織されてた記述があるのは武田の水役之者くらいだけど。
    
    ちなみに投石と言っても手ぬぐいとか使って遠心力で投げるんで、威力も射程も案外馬鹿にならない。
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年05月13日 11:15
  - >>130
    戦国時代なら弓専門の足軽（傭兵）集団が存在した。
    有名なのが浅野長政の浅野党。
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- 127. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:12
- 槍とか弓とか使ってたから刀一本は間違い
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- 128. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:13
- 盾を使わず　→　使ってた。手に持たないだけ
  日本刀一本　→　そもそも嘘
  
  終了
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- 129. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:19
- 日本も盾を普通に使っている。
  人間ひとりすっぽり隠れられる大きい木製の盾だ。
  そいつを正面に抱えながら前進する。敵の矢の範囲を抜けたら盾は地面に置いて戦う。あるいは別の遮蔽物に隠れる事もあるだろう。
  ちなみにこの盾は自立し、後続が利用する事もできる。
  
  大河とかでもよく見てたら出てくる。観察しろ。
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年05月13日 14:45
  - >>129
    そう言う盾の話じゃないだろ。
    片手に持って、片手で剣を持って戦う、みたいな盾の話だろ。
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年05月13日 17:43
  - >>157
    そういうスタイルは欧州でもあんま一般的じゃないよ
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- 131. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:41
- 日本と戦って勝てた試しの無い中韓人が日本は盾が無いとデスってもな、お前らその手持ち盾無しに敗けとるんやで
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- 133. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:45
- 盾なんかいらんくらい日本の鎧は頑丈だったからな。
  御旗楯無、御照覧あれ！
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年05月13日 10:50
  - >>133
    日本の鎧はアジアでは抜きん出て防御力高い部類だもんな
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年05月13日 13:21
  - >>135
    アジアの他の鎧ってどんなもんだったのかね
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- 138. 名無しさん
- 2023年05月13日 10:56
- 剣道部にいたけど盾あったらめんどくさいわ
  力入んないし
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- 146. 名無しさん
- 2023年05月13日 12:06
- この話題何回もやってるけど、そもそも西洋がそこまでタテ使ってたのかっていうね
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年05月13日 19:40
  - >>146
    日本で西洋の武器防具の装備のイメージはRPGから来ていると思われるけど、
    あれは時代と地域が混在するカオスな世界だからね。
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- 147. 名無しさん
- 2023年05月13日 12:40
- 平安時代から日本の武士は、「重装弓騎兵」っていう、世界的にも珍しい兵科が中心だったからな。
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年05月13日 14:51
  - >>147
    そう、日本の中世の武士は、重装騎馬弓兵だった。
    基本的には、刀や槍の間合いに入らないで、弓で戦う。戦場を縦横に走り回ってるから、
    弓で狙うの難しいし、流れ矢を防ぐ装備であれば十分だった。
    歩兵はでかい木の盾を使うが、あれは陣地防御用だな。
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- 149. 名無しさん
- 2023年05月13日 12:57
- まーた合戦で刀使ってない槍が主武器とかいうデタラメ言う奴が湧いているのか？
  こいつら一体どういう人間なんだろう？根拠が全く無い一部の人間の妄想だけを根拠にしているのにな
  だからいつもいつも根拠を全く言えずひたすら刀はサブウエポンなどと言うばかり
  当時の資料で刀使ってたって書いてあるっての
  そういやwiki読んだら唐入りの際の朝鮮の記述は追撃戦だからだと馬鹿な記述が記載されるようになってたな
  騎馬相手に追撃戦で槍を捨てて大太刀なんかで追撃？馬鹿すぎるだろそもそも槍の方が軽い
  ホント刀使ってないとか主張する連中は人間かどうか疑うレベルで頭悪い
  あと盾って西洋でもあんま使ってないような古代ぐらいじゃね？中世以降は廃れていたと思うけどな
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年05月13日 13:35
  - >>149
    息吐くように嘘つくなｗｗ
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年05月13日 14:36
  - >>152
    槍が主武器とかいうデタラメ言う奴か？
    根拠を示してみろよ当時の資料でな
    お前らっていつもいつも根拠はボクの妄想！！だな
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年05月13日 14:54
  - >>156
    戦国時代の話だと思うが、槍も使うが刀も使うってことだろ。
    それより、戦国時代の合戦シーンでは、ほぼ弓矢を使ってない。
    あっちの方がおかしい。火縄銃が導入された後も、弓兵は普通にいた。
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年05月14日 00:33
  - >>159
    それが「普段は槍ばかり使って刀はサブ程度」と拡大解釈する御仁が何かと多い事でねぇ
    ちなみに「海道一の弓取り」と呼ばれた今川義元も実戦では太刀を振るい、息子には剣術を習わせておりましたとさ
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- - 177. 名無しさん
  - 2023年05月14日 00:29
  - >>152
    >>156
    「戦国期は槍が主兵装だった」っていってる人間のソースは、大概は鈴木某の著書だからな
    ちなみに「士分層の持槍(スピア)」と「足軽の長柄槍(パイク)」の区別も付けておりませぬ
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- - 179. 名無しさん
  - 2023年05月14日 00:46
  - >>177
    足軽の槍が全て長柄だったわけじゃ無いんだが。
    だいたい主兵装になっている刀は大太刀か似た武器の長巻くらい。
    打刀は副兵装。
    
    刀アンチの鈴木眞哉に反発して行き過ぎたのがコイツ
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- 160. 名無しさん
- 2023年05月13日 14:58
- 野原が少なくて山や谷ばっかりで色々持ってたら邪魔だからじゃないの
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- 162. 名無しさん
- 2023年05月13日 15:38
- 戦国時代は盾使ってるイメージないけど以前には使ってるイメージあるんだよな
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- 174. 名無しさん
- 2023年05月14日 00:03
- 侍は戦果を挙げるために戦場に赴くのであって、農兵のように自分の命を守る為じゃない。盾を使って生き永らえるより、日本刀で戦果を挙げることに特化したからだよ。
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- 180. 名無しさん
- 2023年05月14日 02:04
- ロマンだろうな。「これに外れるやり方は邪道で勝っても汚名がつく」的な。
  思うにローマの百人隊のように盾と剣で縦列のシステマチックな切込みや
  適時適応にファランクス形態をとる方が実践的だぞ。　どう考えたってな。
  盾って「槍をわざと貫通させてひねって封じ込める」っていう役目もあったのだ。
  盾を失った戦闘はすぐ引っ込んで背後に回り、並んでた二番手が前に出て隊の表面になる。
  元気のいいのが常に先頭で元気に数分戦い、隊長の笛の合図でカッターの刃のようにつぎに
  代わる。だから部隊の最前列は常にやる気満々で元気がいい。　こりゃ強いよ。
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- 181. 名無しさん
- 2023年05月14日 02:34
- マジレスするが。
  
  全身ヨロイが発達するにつれ、
  手持ちの盾は廃れて、「両手持ちの長大な武器＋全身金属ヨロイ」になるんやで。
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- 182. 名無しさん
- 2023年05月14日 04:56
- 弓矢「石器時代から江戸時代初期迄主力やで！」
  薙刀「騎馬武者の馬上接近戦のメインだった時期が有ります！」
  槍「平安時代～鎌倉時代に一旦衰退したけど、弓矢を使えない雑兵のメインだぞ！」
  火縄銃「日本に伝来してからワイを大量導入した大名が天下獲ったで！三好しかり、織田しかり、豊臣しかり、徳川しかり！（農民でも楽に使えるのが玉に瑕）」
  石火矢「ワイが主力になる前に戦国時代が終わってしまった・・・」
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