2023年04月20日

ドイツ「うちのヒトラーが誠にごめんなさい」イタリア「うちのムッソリーニが誠にごめんなさい」

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681930303/

1: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 03:51:43.97 ID:P/OauuHia

🇯🇵「日本には戦犯はいない！アメリカに誘導された被害者！真珠湾攻撃も自作自演！天皇陛下は無関係！大東亜圏に文明をもたらした！」

「じゃあ結局誰が責任者なの？」

🇯🇵「…」

🇯🇵「関東軍が悪い！近衛が悪い！松岡が悪い！石原が悪い！末次が悪い！国民が悪い！マスゴミが悪い！」

2: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 03:51:50.38 ID:P/OauuHia

なんなんこれ

3: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 03:53:06.39 ID:bRSbc8O10

国民が悪いが言えるってすごいじゃん
ドイツップよりよっぽどマシ

27: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:51:59.30 ID:r4N3L62J0

>>3
ドイツもナチスとそれを選んだドイツ国民が悪いって公教育で初めに教えてるぞ
ネットの知識でそう思い込んでるやつ多いけど

4: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 03:53:18.65 ID:0pwOxQMDM

そら同調圧力で開戦したからな

5: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 03:53:57.33 ID:LOV/gwBK0

イタリアはごめんなさいどころか戦勝国面して日本に賠償金まで請求してきたぞ

9: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:01:56.59 ID:VNdfx+4/0

日本はほんま誰がっていうのがなあ
一応東條やけどそのときにおっただけ感つよい
日中戦争はじめた牟田口が悪いんちゃうかやっぱり

218: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 08:00:42.43 ID:xtD0dyxq0

>>9
東條が無能すぎて言うほど何もしとらんのよな

12: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:08:13.75 ID:VNdfx+4/0

でも一応東條がわるいことにしたんやろ？

15: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:18:43.99 ID:vMS62m1Ja

ほんと責任取らない国だな

16: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:22:57.42 ID:0HbeYiXp0

日本だけ形式上は民主主義やからな

17: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:24:30.59 ID:MSgw7hMG0

東條英機のせいにしてるやん

20: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:28:55.07 ID:d5F9jjOJ0

戦争したくて仕方なくて日本を追い込んだルーズベルトは意外と悪い言われない

28: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:54:00.90 ID:Bn3Es84t0

華族と地主ぶち殺して無駄な海外領土手放したら平和になった日本

30: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 04:55:46.86 ID:5vTt4SzC0

ヨーロッパと
植民地じゃなあ

45: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:12:09.57 ID:5JQJapaD0

ドイツイタリアは連合国のだけじゃなくて自分たちでも裁判してるらしいやん

46: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:12:09.80 ID:pcM/6ILv0

山本五十六とかは開戦に否定的やったんやろ？
誰が開戦強硬派やったん？

50: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:21:00.31 ID:3x5tSGKZd

>>46
主だった連中は満州利権持ってる陸軍派閥やろ

47: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:15:33.08 ID:8ZwgIGva0

ドイツは謝罪も賠償もしてないし
イタリアに至っては何故か戦勝国だぞ…

56: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:28:44.02 ID:Ba6IkgCb0

ワイが悪いってより大衆が悪いって感じよな
流される国民性が悪いってだけで個人個人は悪いと思ってなさそう

58: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:34:18.31 ID:P4AjQ99l0

中国人の毛沢東観に近いと思うわ
国内では英雄だけど海外だとやべー独裁者

67: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:42:44.43 ID:UC0bVGCX0

日本ってみんなで繋いだグダグダリレーだよな
ワイらも独裁者に押し付けたい

75: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 05:58:40.38 ID:MsErzAzpM

勝者が自分たちは正義って言い張ってるだけやん

84: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 06:07:18.78 ID:2MXYKvtv0

今と時代が違い過ぎやからな
アメリカやイギリスもフランスも侵略してたし
植民地支配してたし
ドイツ、イタリア、日本だけが悪いとは思えんわ
漢民族やって古代から周辺部族を侵略してたしな

114: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 06:36:50.45 ID:gl2KoADa0

日本には戦犯のくせに生き残って総理大臣までやったとんでもねぇのがいるらしいで

126: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 06:43:50.84 ID:ip4wrcaY0

「輸入資源すら締め付けられ戦う以外道はなかった」みたいな責任は欧米列強にアリ理論を唱える人って「締め付けの理由と日本の対応」については考えた事ないんやろか

135: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 06:50:49.16 ID:nyVwgsAi0

実際9割軍部の責任やろ
天皇とか形だけや
首相も近衛ばっか言われてるけどやっぱり東條も悪いよ

157: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:10:42.52 ID:uSYLjSoO0

>>135
その軍部を利用してたのも政治家や財閥でもあり
その軍部を支持してたのも当時の国民だしなぁ

171: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:16:26.22 ID:DRriNV0A0

>>157
ナチスもスターリンもそうだけど結局やれやれ言ったのは国民というか大衆なのがね
それを事が終わったら権力者の名前あげて全部こいつが悪いんですってやり方が陰湿すぎて好きになれないねぇ

164: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:15:04.84 ID:lN2CpxsJd

負けたから反省しろとか言われてるだけやろ
やってることはアメリカやイギリスも変わらんで

167: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:15:37.26 ID:07nVKxce0

日本の政治家「国民みんなで反省しよう！」

なんやこいつら

169: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:16:04.37 ID:vWGpQUIM0

負けるってのは悲惨だね

199: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:31:38.37 ID:cnf8Xyuc0

財閥の罪に言及しろ

200: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:32:03.91 ID:cnf8Xyuc0

軍人の暴走のみにあらずやぞ

213: それでも動く名無し 2023/04/20(木) 07:45:26.02 ID:uVmWD/f60

イタリアはうちのムッソリーニがごめんなさいどころか旗色悪くなったら連合に寝返って被害者ムーブしてたぞ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (219)

- 読み込み中

- 68. 名無しさん
- 2023年04月20日 21:54
- ソ連の命令で日本国民を対米戦へアオリ倒した
  朝日新聞が抜けてるぞｗ
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:38
  - >>68
    ねぇ。
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- 76. 名無しさん
- 2023年04月20日 21:58
- 鈴木貫太郎に組閣させ、終戦するように指示したのは誰だと思ってんだ？
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- 80. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:04
- 謝罪しなければいけない国が他にあるのに
  アホみたいに中国や韓国に一生懸命謝罪している。
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- 82. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:05
- 日本は世界のATMだから許してあげるってならないの？
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- 84. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:06
- マジレスすると先の大戦はルーズベルトが起こしてる、共産化勢力も暗躍してた
  これはアメリカの外交機密が時効で解除されてそれを研究した人の間では常識になってる
  それを講演してる米研究者の動画が
  youtu.be/qRJ4gcdmWQs
  聞いたことが無かった人は一度見ておくといい
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- - 209. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:12
  - >>84
    親中派の在米左翼団体の創立メンバーだけど良いの？ｗ
    ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ハーバート・ビックス#批判的・否定的評価
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- 85. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:08
- 平和を愛する公明党とか言ってるけど、中国を愛する公明党だろう。
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- 86. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:09
- ルーズベルトのアメリカへの裏切りはフーバー元米大統領も当時から気が付いていて彼は回顧録でそれを告発している
  『裏切られた自由』「FREEDOM BETRAYED」
  あまり売れるものでもないから値段は高いんだけど興味のある人は読んでみるとよい
  マッカーサーも天皇を含む責任者処罰のために日本中の資料を調べてルーズベルトや共産化勢力に気が付いてる
  回顧録にあるがフーバーとマッカーサーは戦後東京で会談を行っていてその席でフーバーが
  「日本との戦争のすべては、ということは太平洋戦争は ... 戦争に入りたいという狂人（マッドマン）の欲望であった」
  と言っていてマッカーサーも同意してる
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年04月20日 22:43
  - >>86
    ロシアによる今のアメリカの言い分とそっくりで草
    「ウクライナとの戦争のすべては、戦争に入りたいというアメリカの狂人（マッドマン）の欲望であった」
    そうだとして、ロシアが無罪なんて言えんのか?
    日本も同様だぞ
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年04月20日 22:54
  - >>104
    言ってるのが共産化勢力を嫌ってるマッカーサーとフーバーだよ
    言われてるのが共産化勢力
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年04月20日 22:56
  - >>107
    だから、アメリカが失政はしたけれども、それは日本の責任を免除するもんじゃないって事だよ
    誰が何を言おうが、日本もロシアもやらかした責任は相応にある
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年04月20日 22:59
  - >>109
    少なくともマッカーサーはその証言を読む限りそうは思ってないよ
    日本は当然の戦争をしたとしてる
    だからまずは紹介した資料を全部読めって
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:04
  - >>114
    それはマッカーサーが国というものを過小に考えてるだけだろ
    仮に今回のウクライナ侵攻でもトランプ辺りがロシアの侵攻は防衛として当然のものであると発言したとして、それに何の意味があるかと
    ロシアの犯罪行為が正当化される謂れはない
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:18
  - >>118
    ちなみに日本軍の犯罪行為もその多くが冤罪だよ、だからこそバンドン会議に日本は招待されてる
    元々白人たちは生意気な有色人種たちを叩くつもりだった、だから無理矢理な冤罪をかぶせてる
    例えば南京事件は日本軍到着前に沢山の中国軍の死体があったことがわかってる
    挹江門事件で纏められているが
    当時中国軍は督戦隊という戦法をとってた、これは中国軍、国民党軍や共産党軍に歯向かう中国人を捕まえて鎖などで繋いで前線に肉の壁として立たせて戦わせる、逃げれば後ろから撃つ
    こういう部隊は本体が退却する時は処分してから退却する、そのまま解放すると当然恨みから日本軍に協力する人々が出てくるからだが南京撤退時もそういった「処分」が行われていた
    これは「あの」ダーディン記者が1987年8月のインタビューで答えてる
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年04月20日 22:58
  - >>104
    そういう話じゃなくてね
    新しい資料、しかも決定的なものがあるんだからまずはそれを調べてみようという話
    そしてね、韓国人を国土と人間ごと灰にしたのも共産化勢力
    現在問題を起こしているのもその申し子たち
    そりゃそうだよね、答え合わせだよね
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- - 115. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:01
  - >>111
    その言い分は、壺に操られたから自民はセーフみたいな話だぞ
    それぞれの国が国として何をやらかしたか、それだけをシンプルに見ればいいぞ
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:01
  - >>115
    だから資料を読め
    脊髄反射するな
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:06
  - >>116
    要点だけ書けばいいじゃん
    読めで読んでもらえるとでも?
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:08
  - >>119
    ググれや
    沢山キーワードを残しているんだから
    全文載せられるわけないだろ
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- - 154. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:41
  - >>121
    だから要点だけ、要約して書き出せばエエやん。
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:07
  - >>115
    ついでにもう少し資料を紹介しておくと日本側は誰もアメリカと戦いたくはなかった
    これがわかったからマッカーサーも異変に気が付いてる
    戦前御前会議で永野修身軍令部総長の発言が残ってるが
    「戦わざれば亡国と政府は判断されたが、戦うもまた亡国につながるやもしれぬ。しかし、戦わずして国亡びた場合は魂まで失った真の亡国である。しかして、最後の一兵まで戦うことによってのみ、死中に活路を見出うるであろう。戦ってよしんば勝たずとも、護国に徹した日本精神さえ残れば、我等の子孫は再三再起するであろう。そして、いったん戦争と決定せられた場合、我等軍人はただただ大命一下戦いに赴くのみである」
    アメリカの圧迫がここまで来たら回避しようがないので負けるために戦争をしよう、何もせずに奴隷化したら子孫が再起できない、戦って負けて再起しようと言ってる
    講演動画を見ればわかるがルーズベルトが日本側の交渉を参戦するために全部蹴っていたことがわかる
    日本は戦ってアメリカと講和、話し合いをしようとしてた
    話を聞いてもらえないので戦って有利になって話し合いをしようとしていた
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:43
  - >>120
    日本側のそれは山上くんや木村くんと同じテロリストの論理なんだけど分かってるんか?
    合法の範囲内で、超えちゃいけないラインは死守するってのが国際外交だろ
    少なくともアメリカ側に国際法違反の話は出てないじゃん
    これが仮に本当だとして、当時の日本は今の北朝鮮やイランよりも外交が下手くそだったんだなというコメントしか出ねえわ
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:55
  - >>127
    外交も何もルーズベルトが宣戦するために日本と会話しなかったという話だよ
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:59
  - >>130
    宣戦したいのに決定的な事象を起こさないから、アメリカ側に代替わりを重ねさせてるイランよりも下手くそだよね
    キューバに対するトランプみたいに話のできる大統領を待つ忍耐は無かったんか?
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:43
  - >>127
    国内法と国際法を同一視されても困るが。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:31
  - >>115
    たぶん本当にわかってないんだろうからさらに書いておくと
    東京裁判で処刑された中には朝鮮系の洪思翊中将という朝鮮系もいるが彼の辞世の句は
    「昔より冤死せしものあまたありわれもまたこれに加わらんのみ」、「くよくよと思ってみても愚痴となり敗戦罪とあきらむがよし」
    
    当時の白人たちは有色人種に歯向かわれたショックもあって復讐をやってた
    罪もないのにでっちあげ、その処刑を当時負けた将官などが見物に来てた
    もちろんミニッツのように戦前から日本人を知る欧米将校はそれなりの経緯を示してくれていたが
    そもそもアメリカ人の多くは日本人のことを異教徒の亜人としてしか見てなかった
    日本も世界の辺境ならアメリカも世界の田舎だった
    米軍兵による日本軍戦死者の遺体の切断で纏まっているが当時の米兵は日本兵の遺体を加工して持ち帰りスカルトロフィーとしてた
    ググればわかるがライフマガジン誌は表紙に前線の恋人に送られた日本兵の頭蓋骨を飾って見つめる女性を掲載してる
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:46
  - >>126
    そらキリスト教もユダヤ教の分派だからな
    イスラム教の異教徒は○せ、ってのはオリジナルではなくてユダヤ教から来てるのだし
    国際法上、手を出してよくなればそのくらいはやるだろうな
    手を出す切っ掛けを作ったのは日本
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:53
  - >>128
    だからきっかけを作ったのは何が何でも参戦したいルーズベルトだという話だよ
    日本は当時も受動的だった
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:55
  - >>129
    先に手を出した事が切っ掛けだろ
    仮に手を出さなかったらアメリカが先制攻撃したと思ってるの?
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:00
  - >>131
    だからちゃんと読めって
    先に手を出させるためにルーズベルトは色々やってたの
    当時ね、日本側にルーズベルトが示したのは戦って負けて奴隷化するか
    戦わずに油切れで戦えなくなってから奴隷化するかの二択
    その二択なら戦って奴隷化するしかないってのが当時の日本の判断
    何によりね、それが日本どころかアメリカの意思を無視したという話
    共産化勢力の都合だけ
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:04
  - >>133
    自レスになるがもう少し共産化勢力について話すとね
    そこまで世界を混乱に陥れて彼らがやったのは「自国民」の大虐殺なんだよ
    ヒトラーがよくやり玉に挙げられるが彼など目じゃない大虐殺をスターリンや毛沢東がやってる
    いったい彼らは何がやりたかったのか、だれを幸せにしたかったのか
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:18
  - >>133
    ルーズベルトは民主主義の手続きに沿って大統領になってるんだぞ
    それでアメリカの意思に沿ってないは笑わせるわ
    大規模なデモやストライキでも起こして止めなかったんか?
    それが当時のアメリカの意思って事だぞ
    
    日本は油切れでも北朝鮮戦法が採れただろ
    籠らない方を選んだのは日本自身
    待ってればルーズベルトは早々に逝ってくれたのにな
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:21
  - >>138
    君は意味わからんから無視ね
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:27
  - >>141
    意味分からんのは法治を理解できない・する気のない君の方だろ
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:34
  - >>144
    だからそれは意味がない
    個人レベルで責任などを放置してる
    それをいえば冤罪をやった欧米は根幹から無視してる
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:46
  - >>148
    それがテロリストの論理なんだよ
    国際社会における民主主義ってのは思い通りになるものじゃない
    でも総意を認めて尊重しない限りは国際社会から弾き出されるだけだからな
    
    思い通りにしたいなら世界征服しかない
    それを選ぶのは愚者だけだがな
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:49
  - >>156
    あのさ、テロリズムと国家が行う戦争が同等同室なわけないでしょ？
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:35
  - >>144
    おそらく真面目に議論する気もないだろ
    ではな
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:47
  - >>138
    北朝鮮並みの自国民抑圧政策をやればいいと？
    本気で言ってるの？
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- 87. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:10
- 相対する側も同じ西洋人のドイツやイタリアは煽動した親玉が悪い認識だが
  日本に対しては日本人全体を駆除するつもりだったからセーフやろ
  駆除許可証みたいなバッチ付けてたてよしりんがゆってた
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- 89. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:13
- マッカーサーは自分たちが騙されたことに気が付いてアメリカで赤狩りをやって共産化勢力に取られた朝鮮半島などを取り返そうとする、南半分を取り返すことに成功してこれが現在の韓国
  彼はさらに取り返そうとして核爆弾を使おうとするが中共や北朝鮮の裏にいるソ連と本格的な戦争になることを恐れたアメリカ政府によって解任されてる
  彼は上院で日本に関することも含めた色んな証言（マッカーサー証言）をしているんだが、その中に
  「太平洋において米国が過去百年間に犯した最大の政治的過ちは共産主義者を中国において強大にさせたことだと私は考える」
  とはっきりアメリカがやらかしたどでかいミスだと指摘してる
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- - 210. お前もしつこいな
  - 2023年04月21日 18:18
  - >>89
    朝鮮戦争に原爆や、台湾の国民党を投入するよう主張した
    マッカーサー解任に対する公聴会の発言で、日本の擁護はしてません
    
    ●「マッカーサーの言葉」名取市長が出所不明の情報を掲載（全文）
    ttps://bit.ly/3yRXiBi
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- 92. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:21
- さすがに新しい資料が沢山出てきてるんだから日本の学者を含む日本人もそれを知っておいた方がいい
  当事国であるアメリカではすでに知識人には常識になってるんだから
  講演動画にもアメリカは正義の戦争をしたということを変えたくないので認めてないといってる
  もっとも「勘違い」や「間違いで」原爆まで使って日本の都市を日本人ごと大量虐殺してしまったことになるからな
  そりゃ認めるわけにはいかない
  もっとも日系収容所や原爆投下などと同じで時間の問題
  これがアメリカのいいところでもあって政府が隠そうとしてもシステムがそれを許さずにアメリカ人自らが調べて暴露する、そしてそれがアメリカ国民にバレるという
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年04月20日 22:46
  - >>92
    それは運用の失敗(失政)の話で、戦争対処とは別問題だろ
    そんなん言ったら、近年でもイスラム勢力との抗争でアメリカは統治の際に散々やらかしてるじゃん
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- 93. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:21
- ＞「じゃあ結局誰が責任者なの？」
  普通にラストエンペラー溥儀の領地の満州に「攻め込んだ」連中じゃない?　
  ちなみに日本は溥儀を守ってた側だ。
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- 99. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:26
- 研修生問題は経団連が悪い。
  我々日本人は無関係です。経団連も我々が選んだわけではありません。
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- 100. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:28
- 全く未来も無い…希望も無い…田舎過ぎて仕事すら無い…東北の若者、北陸の若者、中国地方の若者、九州の若者らが勉強して軍隊に入って出世したら
  
  年収が今で言う2千万くらいある仕事につける
  
  これで田舎者だらけの大日本帝国
  コイツらが根性だけはあって出世競争したから
  各地で自分の利益だけに奔走した結果
  
  田舎者が力持ったらダメの典型例だよね
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- 102. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:32
- 明確な資料があるんだからそれから目をそらさずにちゃんと考えないと
  日本が悪かったとしたいのは日本以外の全ての国だが
  当時の白人の非占領地ではちゃんと日本の功績を認めてる
  戦後独立を果たした有色人種国による国際会議バンドン会議では日本は敗戦したにも関わらず
  招待されて感謝されてる
  日本としては共産化勢力の暗躍を知らなかったのでアメリカの横暴、白人の横暴だと思っていて
  自分たちだけでは白人連合に太刀打ちできない
  なんとか白人の非占領地を解放して日本の味方になって欲しかった
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- - 211. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:19
  - >>102
    ベトナム
    日本の取った凶悪な手段は、食糧を強制的に安値で徴発したことである
    ～中略～まさにこの凶悪な手段により、深刻な食糧難が引き起こされ
    '44年末～'45年初めにかけて、北部の農民を主に約200万人の同胞が餓死した
    ファン・ゴクリエン「ベトナムの歴史」（明石書店）
    
    インドネシア
    日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し搾取したのだ
    その行いは強制栽培と強制労働時代の、オランダの行為を超える
    非人道的なものだった
    中学校用「社会科学・歴史科第5分冊」1988
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- - 212. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:19
  - >>102
    マレーシア
    日本はマレー人解放への期待を裏切った
    日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した
    今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ
    日本人の支配はイギリスよりずっと酷かった
    中学2年生用「歴史の中のマレー」1988
    
    ミャンマー
    「独立」したとはいえ、ビルマ政府に本来あるべき権限はなかった
    ファシスト日本が許容した権限があっただけである
    ～中略～一般の国民は憲兵隊の思うがままに逮捕され
    拷問され、さらには虐殺されたのである
    8年生用「ビルマ史」1987
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- - 213. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:20
  - >>102
    フィリピン
    （共和国としての独立を前提とした）準備期間の連邦制10年間は
    過剰な人口や工業製品を受け入れる、領土を求める日本が戦争を始めた時点で
    荒々しく中断されてしまった。～略～国民の自由は敵によって抑圧され
    経済は日本の戦争需要に対応させられ
    
    教育もフィリピン人の考え方を、日本人に会わせるよう改変させられ
    そして日本が後ろ盾になった、共和国だけが政治を行った
    その間に何千何万ものフィリピン人が、処刑・投獄されたが
    反抗の精神は占領終結まで、日本当局を苦しめ続けた
    ガロテック出版社「フィリピン人民の歴史第8版」
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- - 214. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:20
  - >>102
    シンガポール
    123年間平和に暮らしていたシンガポールの人々は
    日本の侵攻で、戦争の恐怖を体験しなければならなかった
    日本が島を占領した三年半は、さらに大きな被害と困難な状況が待ち受けた
    ～中略～ケンペイタイは島全体にスパイを置いた
    
    国民は疑心暗鬼に陥った。スパイによって日本軍に通報された者は
    オーチャード通りのYMCAや、クイーン通りのラッフルズ女学校といった
    ケンペイタイの建物に連れて行かれた。そこで彼等は酷い拷問を受けたので
    多くの者は自分の受けた苦しみを、他人に告げる事なく死んでいった
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- 103. 名無しさん
- 2023年04月20日 22:40
- ヒトラーやナチスが非難されるのはユダヤ人や独ソ戦のように民族浄化まがいな大規模な戦争犯罪ををしたからであって戦争そのものではないのだが。
  せいぜいが世界を巻き込んだ負け戦ぐらいで…その場合はチャーチルやスターリンは共犯だしね。
  
  対して日本は普通に戦争して普通に負けただけで、負け戦の責任はあっても前記した大規模な戦争犯罪はほぼ皆無。
  
  なので「戦争で迷惑かけてごめんなさい」程度しか謝る要素がない。
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- 117. 名無しさん
- 2023年04月20日 23:03
- ヒトラーのせいやムッソリーニのせいにするのが責任か？
  とかげの尻尾切りと死人に口なしの合わせ技としか
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- 122. 名無しさん
- 2023年04月20日 23:08
- 天皇の責任？
  プロイセン似の憲法下で「君臨すれども統治せず」をやっちゃって、
  政府の要が職務を自粛するというわけわからん事態を起こして帝国敗戦の引き金となったんちゃう？
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年04月20日 23:13
  - >>122
    だとすれば明治期・大正期にはどうその辺が運用されてたのかが気になる
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- - 147. NO Name
  - 2023年04月21日 00:33
  - >>123
    普通に内閣
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- 135. 名無しさん
- 2023年04月21日 00:06
- ムッソリーニがやらかしたのはエチオピアで毒ガス使ったくらいじゃね(これも大変なことだけど)
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- 136. 名無しさん
- 2023年04月21日 00:11
- 日本「ドイツもイタリアもタイヘンだねぇwww」
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- 137. 名無しさん
- 2023年04月21日 00:14
- たぶん原因の最たるものは偏った情報メディアだったと思う、今でもそうだけど話半分って言葉を知らない人たちが鵜呑みにしてしまう事でマジョリティーに異常が発生するんだよ。もし当時の日本人全体がこの事を踏まえていれば友好関係にあった米英と急速に関係を悪化させて戦争に至るなんて事も無かったと思う。
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:53
  - >>137
    米英、特に米の対日政策は大きいだろうね。
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- 139. 名無しさん
- 2023年04月21日 00:20
- 戦勝国が反省してないから戦後も大陸で戦争が起きてる
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- 142. 名無しさん
- 2023年04月21日 00:26
- 中国の独裁者の蒋介石を支援する米帝と中国の民主化勢力の汪兆銘を支援する日本との戦いだから
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- 151. 名無しさん
- 2023年04月21日 00:36
- 戦争ふっかけたのは別に謝る筋合いのもんじゃないだろ
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- 153. NO Name
- 2023年04月21日 00:39
- 悪かったかどうかは、兎も角、ドイツもイタリアも国家は消滅したけど、（降伏条件は国体維持だったので）日本は消滅していない。
  
  企業に例えるとドイツ・イタリアは倒産して、同じ土地で別会社が営業しているようなもの。
  日本は会社更生法で立ち直ったのに近い。
  
  ドイツイタリアと日本は立場が違って当然
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- - 162. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:57
  - >>153
    大日本帝国は消滅して、日本国ができただろう？
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年04月21日 01:36
  - >>162
    国としては解体されてないよ
    大日本帝国を公称の「一つ」として使うのは止めたけど、
    日本は日本という国のまま存続した
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年04月21日 01:39
  - >>162
    憲法改正したら国が消滅した事になるの？
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年04月21日 07:14
  - >>153
    「戦時中の体制と我が国は無関係」と国として別の立場ととったのは旧東ドイツだけで、イタリアと西ドイツはそれぞれ戦前からの国家責任を負っている。
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- - 190. NO Name
  - 2023年04月21日 10:30
  - >>184
    負っていないよ。
    賠償していない。
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- - 192. 名無しさん
  - 2023年04月21日 10:44
  - >>190
    賠償云々の問題ではなく、戦前からそれぞれの国が結んだり負っていた条約や債務を継承したのが西ドイツとイタリア。東ドイツは「新しい別の国なので条約や債務は関係ない」という立場。
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- - 196. 名無しさん
  - 2023年04月21日 10:56
  - >>190
    いや、繰り返すが在外資産の処理と現物賠償（デモンタージュ）をもって賠償は行っている。
    これは補償とは別物の、国際法上の戦争賠償だ。
    詳しくはこれを読んでくれ。
    
    ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000260132.pdf
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- 159. 名無しさん
- 2023年04月21日 00:51
- アメリカも東京裁判で徹底的に日本の首脳部を全員絞首刑にしてくれていれば良かったのに
  命が惜しくてアメリカに魂を売った売国奴を日本の首脳に据えた
  
  これが最大の間違い
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年04月21日 00:52
  - >>159
    後の自民党である
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年04月21日 01:24
  - >>159
    まあ、おかげで共産主義国になることもなく、軍備も最小限で、アメリカへの輸出で
    大儲けして、世界第２位の経済大国になれた。結果オーライ。
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年04月21日 01:59
  - >>165
    共産主義と仲良しなアメリカがねえ。
    今のアメリカ資本主義ですらないし。冷戦の頃に「まともな資本主義」の日本に負けて政商恫喝主義に変わって、以後拡大再生産されてきたゴミ富裕層がアメリカを完全に腐らせてる。
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- - 181. 名無しさん
  - 2023年04月21日 07:02
  - >>159
    中国の願望とかそんな感じ？
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- 163. 名無しさん
- 2023年04月21日 01:10
- 伊ムッソリーニは私設軍隊を率いてローマに進軍、国王に自分を首相に指名させた
  独戦前に地方政府の首長選挙を停止してナチ党員にすげ替え開戦後は終戦まで国会議員選挙なし
  
  米戦時中でも大統領選挙実施しかし大統領が病没するまで大統領の交代はなし
  日戦時中でも総選挙実施戦争中でも首相交代(劣勢になったことで引責辞任)
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年04月21日 04:44
  - >>163
    お公家さんの「近衛坊ちゃん」に敗戦責任を負わせられないんで引きずりおろしただけだが？
    劣勢というが、近衛が開戦阻止できなかった（できるわけもないが）のがそもそもだ。
    それでやむなく東条に白羽の矢を立てた。天皇自らがブスリと。「開戦だけはやめさせてね」と。
    まあアメリカ軍とは大陸でとっくに弾を撃ちあってたんでムリなんだけどね。
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- 169. 名無しさん
- 2023年04月21日 01:57
- まあ植民地支配してた白人が一番悪いじゃん。
  この件一番日本がまともじゃん。
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- - 215. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:25
  - >>169
    日本も海外領土を持ってた訳だが
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- 171. 名無
- 2023年04月21日 02:11
- ドイツはヒトラーが悪くて俺らは知らんと言うスタンスだろ
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- - 188. 名無しさん
  - 2023年04月21日 09:38
  - >>171
    違うよ。せっかくまとめサイトに来てるんだから本スレくらい読みなよ。
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- 173. 名無しさん
- 2023年04月21日 04:39
- ＞イタリア「うちのムッソリーニが誠にごめんなさい」
  イタリア国民はその返す刀で日本に宣戦布告してきたよね。
  そして戦勝国を名乗って国土の割譲を要求した。
  日本がイタリアに何をしたよ。
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- 175. 名無しさん
- 2023年04月21日 05:56
- 蘇連「ドイツ女は犯って良い」
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- - 216. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:27
  - >>175
    問題です。ドイツ人はスラブ人を、何百万人殺したでしょうか
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- 176. 名無しさん
- 2023年04月21日 05:58
- 国民はマスゴミと教育で洗脳されてたんだからどーしようもないだろ
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- 177. 名無しさん
- 2023年04月21日 06:50
- ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムいうてな、GHQがが日本占領政策の一環として、日本と米国とのあいだの戦いであった大戦を、現実には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」とのあいだの戦いにすり替えようとしたんだよ。この架空の対立の図式を、現実と錯覚し、あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、以後日本人が大戦のために傾注した夥しいエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に向けられるにちがいないと画策したんだよ。大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、「軍国主義者」が悪かったから起った災厄であって、実際に爆弾を落した米国人には少しも悪いところはない、ということになるようにしたんだよ。今の日本ではそうなっているだろ？「現在および将来の日本の苦難と窮乏」も、すべて「軍国主義者」の責任であって、米国には何らの責任もないという論理が成立しているじゃないか
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- - 217. 名無しさん
  - 2023年04月21日 18:28
  - >>177
    WGIPなる物が実施されたのは、1年弱だろ。しかも民間情報教育局が正しくて
    無知なアホが国賊の子孫や、神社本庁の妄言に騙されてるというオチｗ
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- 180. 名無しさん
- 2023年04月21日 07:01
- そもそもムッソリーニの孫が国会議員になっているし、ムッソリーニ当人もユダヤ人虐殺には無関係だし、イタリア国内ではドイツ国内のヒトラーほど禁忌にはされていな。ナチス・ヒトラーの悪印象の巻き添えという感じ。
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- 185. 名無しさん
- 2023年04月21日 07:19
- アカヒ伝聞を始めとしたマスゴミだろｗ
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- 186. 名無しさん
- 2023年04月21日 08:12
- 一個人／組織に戦争犯罪責任を全部おっかぶせてバックレた卑怯国家共ｗ
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- - 191. NO Name
  - 2023年04月21日 10:30
  - >>186
    サヨクだけじゃね？
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- - 198. 名無しさん
  - 2023年04月21日 11:06
  - >>186
    かわりに日本人、日本国民すべてが戦争犯罪責任を負いましたとさ
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- 197. 名無しさん
- 2023年04月21日 11:04
- だれか一個人を選ぶならひとりしかいないが
  
  でもね日本人を統治、コントロールしようとするとこれが重宝すんだわ
  
  アメリカ兵の生命を節約しようという意図では原爆と同じ
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- 199. 名無しさん
- 2023年04月21日 12:32
- 日本は決断力が無かった。
  連合側にさっさと寝返ってればイタリアに賠償金請求出来たのにな。
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- 200. 名無しさん
- 2023年04月21日 16:41
- 誰も止めず、誰も責任を取らなかった結果の戦争だったんだから、責任が宙に浮いてるのはその通り
  終戦に向けてその責任を拾ったのが昭和天皇だけだったから、それを罰しなかったマッカーサーはマトモな男だったと言わざるをえない
  だというのに、与野党を問わず無責任主義が今も続いているのが本当に終わってる我が国
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- 218. 名無しさん
- 2023年04月22日 10:56
- 第一次世界大戦の場合は誰が悪いことになっているのだろう？
  皇太子暗殺したテロリストでどこかの国が悪いということにはなっていないとか？
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- 219. 名無しさん
- 2023年04月23日 13:47
- 現在でもいる底辺ゴミの自称庶民からすると
  勝てば利益は俺にも回って来ると夢想して
  勝つ見込みなんて考えは無しに自分達は正義と煽りまくって
  寄〇虫の如く自分たちの目先の利益追求して
  負けると責任は俺にはない、政府が、上級国民が先を読まなかったのが悪い
  俺たちに利益は回ってこなかったから被害者だ
  て屁理屈が通用すると思ってるからな
  オリンピックにしても、コロナ対策にしても
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