2023年07月22日

なんで織田信長みたいな大量虐殺者を崇拝する人多いの？

引用元：なんで織田信長みたいな大量虐殺者を崇拝する人多いの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1689764187/

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 19:59:02.960 ID:P0UZVZbC0

それがカリスマってやつだ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 19:59:05.969 ID:ztOg3Tof0

戦国時代は人殺しの時代だぞ
まとめ上げた功績が偉大過ぎる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:00:02.455 ID:PBVahJSp0

実は誠実ないい人だった説あるよね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:00:13.005 ID:/8KNjXu1r

信長は温厚で問題は話し合いで解決するタイプだぞ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:00:22.835 ID:J9zCgmQHd

正義と悪の定義など時の流れによって変わってしまうもんだよな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:01:59.549 ID:vixwahEY0

戦国大名なんてみんな虐殺者じゃんか

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:03:36.261 ID:tbQXSF1u0

比叡山焼き討ちは僧兵がヤクザみたいになってたからだぞ
殺していいとは言わんがどっちもどっち

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:06:36.687 ID:9mRu22v+0

>>20
そういうのよりも敵に寝返った家臣の親族の女一同公開処刑にしたり浅井長政の長男を長政の死後かなりたってたのに探しだして串刺しにしたりってのが印象が悪いなぁ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:07:23.882 ID:J9zCgmQHd

けど松永久秀には甘かったよな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:07:27.540 ID:BmMkiw/ua

比叡山は明智光秀もノリノリで殺しまくってたらしいやん
殺しまくったおかげで最大功労者として信長に誉められるほどだし

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:09:45.376 ID:kK0TsBe80

崇拝はしてない

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:10:27.941 ID:4ocDqXY6M

あんなに好き勝手女体化されたりしたんだからもう許してやれよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 20:12:37.129 ID:DfcDzrUIM

一人殺せば殺人者
たくさん殺せば英雄
全て殺せば神

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 21:13:20.215 ID:C2Z9tbC8a

まあ戦争が狂気よ

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 21:16:13.918 ID:pNnemMMt0

俺が思うに、戦争が狂気なのはそうだけど人類が古くからやってるんだから無くなることはないだろうね
止めなきゃならんとか人間が人間である限り無理

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 21:16:52.555 ID:C2Z9tbC8a

>>94
それをいったらダメなんよ！
戦争がなくならないとか
イジメがなくならないとか
あきらめたら、ダメなんよ！

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 21:17:33.398 ID:C2Z9tbC8a

戦争がゼロの時代もちゃんと存在する
イジメがゼロのクラスもちゃんと存在する
全ては人々のモラルと良い環境づくり

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/19(水) 21:18:30.948 ID:VIUtTM8B0

秀吉と信長の性格が逆になってるんじゃないかと、最近の説

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (229)

- 読み込み中

- - 165. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:38
  - >>49
    コカ・コーラ飲まして洗脳してるから。
    コカイン入り飲料だし。
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- 52. 名無しさん
- 2023年07月22日 07:28
- 歴史がほぼ捏造と誇張な朝鮮人もどきスレ主か
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年07月22日 07:33
  - >>52
    檀君が中国の古代君主のパクリとは知らなんだ。
    本当に何も無いんだな、あそこ。
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:19
  - >>58
    ダンクン神話とか古代朝鮮王朝とかツッコミどころ満載で
    「作った」のが１２世紀だかの坊さんっていうかなり新しい種類の「神話」なんだよねｗ
    よっぽど何もなかったんだろうなあそこｗ
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:41
  - >>119
    李氏朝鮮が高麗王国を簒奪したからね。
    李氏朝鮮の王族や両班は満州族で、
    国民の大半の高麗族とは別物。
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- 53. 名無しさん
- 2023年07月22日 07:29
- 戦国無双とかゲームのせい
  独裁者もキャラクター化して親しめるようにすれば人気者になる
  プリゴジンのセルフプロデュースに似てる
  過激な発言繰り返してすごいやつに見せる
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- 63. 　名無し
- 2023年07月22日 07:39
- 　家　康　「　戦国武将は皆、大量虐殺しないと生き残れなかったのじゃ　」
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- - 67. 名無しさん
  - 2023年07月22日 07:41
  - >>63
    比較的マシな秀吉でも殺戮はしてるからな
    播磨ではむしゃくしゃして女子供を磔にしてるし
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年07月22日 07:50
  - >>67
    秀吉は結構酷いだろ。だから、「わしは信長様ほど甘く無いぞ」って言ってるし。
    イメージで誤魔化されてるけど、信長、秀吉、家康で一番酷く無いか?
    秀次の嫁子供とか蛇責めやってるし。
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:04
  - >>72
    そんな話はない
    秀吉は神子田を匿うな信長の頃のように許されると思うなであって、信長が甘いなんて一言も言ってない
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年07月22日 08:11
  - >>67
    どこがマシじゃい
    一番意味不明に殺してるだろ
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:07
  - >>81
    秀吉がいつ殺した？
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年07月22日 10:48
  - >>113
    もしかして殺してないのか？
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:44
  - >>113
    聚楽第落書きされた、警備担当全員処刑。
    奥に泥棒入った、当日の女房は全員処刑。
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- - 192. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:42
  - >>169
    当時よくある連帯責任ってだけだな
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:02
  - >>67
    あれは織田から毛利に裏切ったから信長が撫で斬り命令だしたんだよ
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年07月22日 07:48
  - >>63
    というか、家康は本当に平和を考えてやるから。
    大阪の役の後に、浪人たちが講和無視して京都とか大阪を勝手に襲撃したのが、秀頼を滅ぼした本当の理由だから、彼らが生きてると良くないってんで、人生で最初で最後のダイギャクサツやってる。
    浪人を根切りした。
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:06
  - >>70
    遠江に攻めていきなり苦戦したから堀川城で城兵どころか籠城してない付近の女子供まで撫で斬りにしてるよ
    
    家康は若い頃から撫で斬り大好きのサイコパス
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:23
  - >>112
    武田「今川とか落ち目だからいっしょに東西から攻めようぜ？」
    家康「いいッスねそれ！」
    こんなやつだし
    かつての主家にも平然と攻め込むし、武田と手を組んだりしてるし
    家康「予想外に抵抗してるから和睦するわそれじゃ」
    武田「え、ちょおま」
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:43
  - >>112
    撫で斬り好きは信長秀吉も同じなので現代人視点なら皆サイコパスよ
    
    あと殺戮は敵領主に領民を守る能力がない事を示すための行為でもあるので意味はある
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:20
  - >>70
    武将が平和を求めて戦ってたとか大河の見過ぎか無双のやりすぎ
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:48
  - >>120
    どいつもこいつも自分の平和のために戦ったのさ
    自分のためにならないなら平気で旧主を見捨てる
    秀吉に可愛がられた子飼い達が大坂を攻めた様にね
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年07月22日 10:20
  - >>120
    旗印にその武将の考えが読み取れることがままある、例えば
    謙信とか信玄とかは軍神とか兵法書から引用してるように戦に勝てますようにみたいな感じだけど、
    家康の旗印は「はー戦乱マジクソ、はよ平和にならんかなー（超意訳）」だからな
    平和を求めて戦ったとまでは言わないけど、戦国の世に辟易としてたのは伝わる
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:21
  - >>138
    家康の旗印は上人様の受け売りなのに辟易もクソもないだろ
    信長死後にウッキウキで甲斐信濃切り取りに走った野郎だぞ
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- - 210. 名無しさん
  - 2023年07月22日 17:05
  - >>147
    切り取りに行かなかったら北条に奪われてたぞ
    織田も最終的には認めた
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- 65. 名無しさん
- 2023年07月22日 07:40
- 歴史の事実なんか誰もわからんやろ
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:33
  - >>65
    たった30年前のことでもウソだらけだよな
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- 66. 名無しさん
- 2023年07月22日 07:41
- ただの一般市民ならともかく、敵対勢力なら殲滅したほうが平和になるし、結果的にそれで戦国時代は終了したし。
  ベトナム戦争は市民巻き込んだから非難されたが、イスラム国のやつらを大量に消してもアメリカは大量虐殺と非難されてないし
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- 73. 名無しさん
- 2023年07月22日 07:53
- 石井部隊による大量虐殺（人体実験）も酷い話。本来戦争犯罪として訴追されるはずが、部隊による人体実験の資料の提出を理由に訴追を免れよった。
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:40
  - >>73
    秦書にはこうある。
    三漢の降伏兵五七万人余を生き埋めにして誅した（ギャクサツした。）と自慢してるような連中の子孫にグダグダいう資格あるのか？
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- - 195. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:49
  - >>166
    秦当時の情勢的に反乱を怖れて仕方無くとか、或いは兵糧不足で自軍の兵を食わせるのが精一杯でとかそれなりの理由があった。石井部隊の所業は完全に人の道を外れた皇軍の面汚し。とにかく関東軍の暴走とその存在は消せない日本史の汚点だから。それに、よくよく考えてみれば、中国人て外征で他国の民族を虐殺した経歴はないかも…
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:49
  - >>73
    アメリカに虐殺の記録あるのかね？
    アメリカは、日本みたいに外交文書や機密文書の破棄はできないぞ。
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- - 198. 名無しさん
  - 2023年07月22日 14:02
  - >>170
    アメリカの外交文書として残っないから史実ではないとは言い切れんのよ。終戦直後、旧ソ連で行われたハバロフスク裁判の２０時間を越える音声記録の中では、部隊中枢メンバーが、国防や国益のためとして細菌兵器を開発した実態、そして旧満州で日本に反発していた中国や旧ソ連の人々を「死刑囚」とし、細菌兵器開発の「実験材料」として扱っていた実態を克明に語られているから。部隊幹部の証言は外交文書よりも
    真実性が高い。
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- - 209. 名無しさん
  - 2023年07月22日 16:40
  - >>198
    ソ連主催の裁判じゃ尚更真実味が下がるな。
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- 75. 名無しさん
- 2023年07月22日 08:01
- 捏造と誇張と詐欺なウクライナの英雄(笑)の独裁者ゼレンスキーより立派だよ？コリアンくん
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- 77. 名無しさん
- 2023年07月22日 08:03
- ｲｯﾁみたいに漫画・小説を歴史だと思ってる奴は大量にいるぞｗ
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:25
  - >>77
    バサラを歴史だと思ってた女は割といたみたいだし
    司馬遼太郎の小説を歴史だと思ってた高齢者はいっぱいいそう
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- 78. 名無しさん
- 2023年07月22日 08:07
- 尊敬する人物を問われて信長を上げる奴は薄っぺらい奴だと思う
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年07月22日 08:13
  - >>78
    そう主張する人は、知識がない憐れな人やなあと思う今日この頃テロリスト礼賛するより遥かにマシ
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年07月22日 08:19
  - >>78
    どう薄っぺらいか知らんけど
    信長いなかったら戦国時代終わってないだろ
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年07月22日 08:23
  - >>84
    一番有名な物にしか興味なさそうなつまんない奴って事さ
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:39
  - >>78
    家康を挙げるヤツよりは好感を持てると思う
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:46
  - >>126
    お前の主観でしかない
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:18
  - >>131
    そもそも>>78が主観なのに何言ってんだ？
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- - 153. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:25
  - >>145
    それも同じくだな
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- - 171. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:52
  - >>78
    人使いは、信長が一番上手い。
    秀吉が、人使いは一番下手。
    自分が一番上手いと自認してるから他人に委任せずに命令するだけ。
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- - 188. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:30
  - >>171
    人使いなら秀吉がダントツで上手いと思うよ
    謀反を何度も起こされてる信長が1番上手いはないだろう
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- 87. 名無しさん
- 2023年07月22日 08:26
- そういうオマエだって、川口のクルド人殲滅したら拍手喝采するだろ、それと同じだ。
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- 88. 名無しさん
- 2023年07月22日 08:30
- 焼き討ち虐殺は普通に捏造っぽい
  比叡山焼け跡から子供の人骨とかは出てきてないそうな
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- - 95. アッシュ™🎌
  - 2023年07月22日 08:37
  - >>88
    比叡山から逃げた僧「大袈裟に誇張してあちこちに言いふらしてやるねん玊袋がかゆい」
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- 94. 名無しさん
- 2023年07月22日 08:37
- アメリカ人は、原爆開発させたFDRが好き。
  ベトナム戦争の泥沼に踏み込んだJFKが好き。
  イギリス人は、イギリス人とドイツ人殺しまくったチャーチルが好き。
  ロシア人は、スターリンとプーチンが大好き。
  中国人は、自国民だけを大量虐殺したのに大好き。
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:17
  - >>94
    チベット民族を自国民とか中国人は厚顔無恥。
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:54
  - >>118
    アメリカ＞ノープロブレム。
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- 114. 名無しさん
- 2023年07月22日 09:07
- 焼いた相手が今で例えるなら統一協会。
  なら人気でる理由を理解できるでしょ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:12
  - >>114
    イメージ的には統一の中の一部敵対者だけだがね
    統一そのものは保護してる感じ
    
    信長と対立した一向宗は浄土真宗の全てじゃない
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:29
  - >>117
    焼き討ちにあった比叡山は天台宗。
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:52
  - >>114
    信長は邪教だから戦ったんじゃねえよ
    単純に利害関係がぶつかっただけだ
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:22
  - >>135
    焼き討ちの際には大量の女子供が逃げてきた言うから戒律どこ行ったって話。
    宗教としては腐ってる。
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- 115. 名無しさん
- 2023年07月22日 09:08
- 秩序がなければ、動物と同じや
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:34
  - >>115
    動物だって秩序はアリますぞ
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年07月22日 09:42
  - >>124
    ゾウやヌーは仲間が襲われれば立ち向かうし
    ゾウにいたっては死んだ仲間を弔いもする
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:57
  - >>124
    強韓するのは人間だけだそうな。
    無秩序こそ人間の本性。
    
    始皇帝「だから法で厳しく縛る」。
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- 129. 名無しさん
- 2023年07月22日 09:44
- 中国なんて織田信長なんて足元にも及ばない毛沢東をいまだに崇拝しまくっとる
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:58
  - >>129
    毛沢東のおかげで世界一の国になれたんだから偉いだろう
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- 130. 名無しさん
- 2023年07月22日 09:45
- 応仁の乱とかいう戦国時代の前にもっとカオスな時代あるのにその反動だろ
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- 132. 名無しさん
- 2023年07月22日 09:46
- 討たねば討たれる。
  そら自分の身を守ってくれる強い人が人気なのは、しょうがないよね。
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- 144. 名無しさん
- 2023年07月22日 11:17
- 言うほど大量虐殺してないし。
  延暦寺焼き討ちについては女子供が逃げてきた言うから寺としては腐ってる。
  宗教としての戒律どこ行った。宗教じゃないなら武装した集落を襲っただけだわな。
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:31
  - >>144
    まあ、坊主が家庭持っちゃ駄目なんて決まりはそもそも存在しないんだが。。。
    キリスト教も同じだと思うが。
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年07月22日 11:42
  - >>159
    司祭がロリペドだったとバラされたバチカンの混乱は凄かったよな。
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- - 176. 名無しさん
  - 2023年07月22日 12:00
  - >>168
    魔女狩りは、神父や牧師が女丘したいからともいわれてた。
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- - 183. 144
  - 2023年07月22日 12:45
  - >>159
    決まりというか戒律はある。天台宗の最澄は女犯肉食の禁を緩めちゃ居るが努力目標としてはちゃんとせんといかんとこなのよ。延暦寺は建前上女人禁制。でも遊女が住んでたそうだけどな。ゆるすぎる。
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- - 187. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:27
  - >>159
    駄目だよ。戒律で禁止されてる。妻帯は駄目。
    だから、江戸時代の浄土真宗とか結婚してる宗派は有髪だった。
    日本の場合廃仏毀釈で継いでくれる僧侶になってくれる人がいなくて、寺の維持の為に、泣く泣く結婚したのが始まり。明治政府に相談したら、お前らで子供作れって暴言吐かれた。
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年07月22日 12:25
  - >>144
    比叡山って、中年の自分が中学生の授業で、30年前にすでに
    ヤクザ生臭坊主の悪いところや事前警告で女子供や文化財避難させろと通告してるとか
    って教わったのになんで30年経っても未だに一方的虐殺のイメージが変わらないのだろう
    
    明智関連や徳川妻子の話もだけど信長の悪行とされることは否定されて久しくても
    一行にイメージが変わらない。三段撃ちとか武勇伝系は電光石火で否定されるのに
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- - 184. 144
  - 2023年07月22日 12:56
  - >>180
    物語としてはそっちの方が面白いからだよ。
    信長は悪逆非道なくせにどっか憎めないって辺り、主人公としては深みがあって優秀なキャラクターだ。
    虐殺を命じておいてかけてちょろちょろ女子供を逃していた秀吉は咎めず、命令通り全部律儀に殺して回った明智光秀に対しては辛辣だったってのがどこまで史実か演出かは知らないけど、いかにも信長が言いそうなことなので面白い。
    バキで言えば範馬勇次郎みたいなタイプ。勇次郎が悪いことしても読者はなるほど勇次郎だと思うだけで勇次郎のキャラを損ねたとは誰も思わない。むしろ勇次郎のおちゃめな姿なんて見たくもないと思う読者だっているくらいだろう。
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- - 190. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:33
  - >>184
    君の言ってる内容が物語の信長なんだよね
    
    秀吉は偶に勝手するから信長に激怒される
    光秀は信長を忖度して動くから大のお気に入り
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- - 193. 144
  - 2023年07月22日 13:44
  - >>190
    物語としては、だ。史実が物語として面白ければ尚更面白い。
    ただ面白いが行き過ぎると史実から外れることはままある。俺はこれを否定も肯定もしない。
    新たな資料が出てきて詳細が分かれば尚更面白い。ただ信長の場合残ってる資料が多いことと残された資料から読み解ける信長の性格が面白すぎる。何だコイツおちゃめでかわいいぞ。でもキャラはぶれてない。俺は信長のファン。
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- - 189. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:33
  - >>180
    まあ、残虐な殺し方をしたってのは間違い無いだろ。
    比叡山は知らないが、長島の一向一揆の方は間違いなく虐殺だな。
    善住坊の鋸引きの刑なんてのも知られてるし。
    信長が直接関わってはいないかもしれないが、北陸の一向一揆掃討では、釜茹でもやったらしい。
    釜を用意するように命じた手紙が残ってるそうだな。
    荒木一族の皆殺しも事実。
    
    日本人からしたら、かなり非常識な残虐な行為をやったのは間違い無いだろ。
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- - 191. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:41
  - >>189
    「今の」日本人からしたら、だろ？
    
    民衆と区別できないゲリラ相手なら基本皆殺しにするしかないよ
    残虐な処刑は抑止力になるから必要
    
    荒木一族粛清は経緯を調べれば当然の報い
    信長はかなり粘り強く待ってくれた方
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- - 197. 名無しさん
  - 2023年07月22日 13:56
  - >>191
    当時からしても異例だな。武田信玄も志賀城で虐殺はやってるし、他にも例は有るとは思うが、信長ぐらい何度もやってる奴はおらんだろ。
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- - 199. 名無しさん
  - 2023年07月22日 14:04
  - >>197
    信玄は妥協した勢力とも戦ってるからだな
    つまり信長は敵が多かったと
    
    秀吉と家康の天下はその殺戮の延長線上にある
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年07月22日 14:26
  - >>199
    大量虐殺したかどうかって話をしてるんだから、話をそらすな。
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- - 202. 名無しさん
  - 2023年07月22日 14:35
  - >>200
    そちらも信長はただ残虐だったという結論に持っていきたいから過程を無視してるだろ？
    撫で斬りを繰り返さないといけないほど信長の敵は多かったししつこかったという事
    
    もう一度言うがゲリラ相手なら皆殺しにするしかなく、荒木一族は連中の自業自得
    見せしめとしての残虐な処刑なら秀吉家康もやってる
    
    信長はやるべき事をやった(やらされた)からこそ天下人になり、秀吉家康はその恩恵を受けた
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- - 203. 名無しさん
  - 2023年07月22日 14:37
  - >>189
    本願寺とか宗教勢力がどんだけ殺し回ったか知ってたら単なる被害者ではないと分かるはずなんだがね
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- - 208. 名無しさん
  - 2023年07月22日 16:25
  - >>189
    
    鋸引きって信長公記には書いてあるけど、本当にやったの?
    江戸時代も結構同じ刑罰の実施があって、土から首だけ出して、となりに竹の鋸を置くって刑罰だけど、誰も実際に鋸を引く奴はおらず実質、晒す刑罰だったらしいけど。
    なんかある町人が面白がって皆が止めるのに初めて鋸で引いて、血が噴き出てかかるは周りに血は飛び散るわで周りの見ていた町人も大騒ぎになって、引いた本人も悲鳴を上げて逃げて後で罰されているし、それがきっかけで中止になったってのが江戸時代の初期の話だけど。
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- 201. 名無しさん
- 2023年07月22日 14:33
- ラオウだから
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- 206. 名無しさん
- 2023年07月22日 15:48
- またか織田信長
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- 207. 名無しさん
- 2023年07月22日 15:52
- 今年は未だ３１回目の信長ネタ。
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- 211. 名無しさん
- 2023年07月22日 17:21
- 織田信長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能プー賃金平黒電話笑笑
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- 212. 名無しさん
- 2023年07月22日 17:58
- 信長と言えば延暦寺を焼いたことで有名だけど
  平清盛なんか、むしろ信長以上に寺を焼いてるんだよね
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- - 213. 名無しさん
  - 2023年07月22日 17:59
  - >>212
    そもそも延暦寺自体結構焼かれてるんだがね
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- 214. 名無しさん
- 2023年07月22日 18:07
- 新時代を切り開いたから
  あと、その時代に自分が生きてないから
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- 215. 名無しさん
- 2023年07月22日 18:18
- あれだけ小さい領土から、天下統一の一歩手前まで領土を広げたんだから、人気が出るのは自然なことでは？
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- 217. 名無しさん
- 2023年07月22日 20:26
- まあなんというか
  国内で内戦して国民とおしで殺しあってたのにロマンとかは確かに謎かも
  近い所では戊辰戦争とか
  ワイ登山するのだけど三斗小屋宿の悲劇とかまじ庶民的にかんべんなといった感じで
  煙草屋さんの方に泊ってきました～今と昔で場所は別かもですが
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- - 219. 名無しさん
  - 2023年07月22日 20:50
  - >>217
    戦国時代の庶民はただの弱者じゃないぞ
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- - 220. 名無しさん
  - 2023年07月22日 20:54
  - >>219
    具体的に頼む
    上記の戊辰戦争あたりではくびりころされてますな
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- - 221. 名無しさん
  - 2023年07月22日 21:10
  - >>220
    明智光秀を竹槍で始末した現地民とか分かりやすいけど、隙あらば武士達にも牙を向く蛮族ですわ
    握り飯食いながら戦を見物してたりとかな
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- 218. 名無しさん
- 2023年07月22日 20:36
- 今の価値観で判断するバカモノども
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- 223. 名無しさん
- 2023年07月22日 22:42
- 好き嫌いあると思うけど信長みたいな破壊的な人も居ないと物事が進まないのが現実なんだよね。
  崇拝している訳じゃ無いと思うよ。
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- 224. 名無しさん
- 2023年07月22日 22:45
- ワシは信長様ほど優しくはないぞ(・ω・)
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- 226. 名無しさん
- 2023年07月24日 08:27
- 立身出世でポジティブなイメージあるけど秀吉がヤバいやろ。
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