2024年05月04日

大日本帝国について知ってること教えろ下さい

引用元：大日本帝国について知ってること教えろ下さい
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1690602524/

1: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:48:44.60 ID:00hSwl/UpNIKU

なんか普通にもったいない動きしてへん？

覇権国家に近しいところまで行けた可能性結構あったやろ

4: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:49:14.60 ID:00hSwl/UpNIKU

あの時代の列強で最も立ち回り下手くそだった気がする

16: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:52:29.85 ID:ToTAcS3h0NIKU

>>4
今も定期

6: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:49:59.72 ID:O0q6NgY2dNIKU

軍部が力持ってから立ち回りクソになったよな

8: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:50:49.98 ID:00hSwl/UpNIKU

>>6
普通に考えて戦争回避さえ出来てればサハリン、上手く行けば満州に利権及んでたわけで、そこはどちらもとんでもない量の石油が埋まっているわけで……

10: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:51:53.04 ID:0AbARQPA0NIKU

>>8
世界恐慌でもう詰みなんだがね・・・

13: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:52:12.19 ID:qJNnoMNA0NIKU

>>8
満州の油田は当時の日本の技術力じゃ見つけられんし、見つけたとしても採取できんで

17: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:53:22.94 ID:00hSwl/UpNIKU

>>13
せやから戦後や、少なくてもサハリン持ちで戦後迎えれるのはでかくね?

24: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:58:46.37 ID:qJNnoMNA0NIKU

>>17
戦争回避は無理やな
陸軍としては日中戦争は辞められんし、政府の権力で陸軍止められんし
対米戦回避してもズルズルと日中戦争やって国力削られて最後に国際社会に詰められて、最悪ソ連にボコられて終了や

29: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:00:31.38 ID:00hSwl/UpNIKU

>>24
いや、日中戦争は財閥の影響力か知らんが結構辞めれるタイミングあった。あれを続けたがってたのはどちらかというと日本側、515をもっと取り締まっとけば何とかなったのでは?

71: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:17:27.76 ID:qJNnoMNA0NIKU

>>29
辞めれるタイミングはいっぱいあったけど、陸軍は辞める気サラサラなかったやろ
満州事変とノモンハンもお咎めなしなんやから、陸軍組織として自浄能力がない
やからもうあの時は破局に向かってまっしぐらの状態なんやで

74: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:19:20.62 ID:00hSwl/UpNIKU

>>71
ほんま政界の声が届かんくなったのデカすぎ……

7: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:50:20.79 ID:0AbARQPA0NIKU

調子に乗り過ぎた国

11: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:51:53.43 ID:s3p6+yCe0NIKU

無能の集まり

14: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:52:20.04 ID:00hSwl/UpNIKU

アメリカのとんでもない支援がないし戦争特需ないから高度経済成長的なんは起きなかったとしても21世紀においてかなりの大国だった可能性……

32: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:02:36.60 ID:o0uXKnKk0NIKU

>>14
経済が農村部に偏るスペインと同じ道を行くだろうよｗ
農村部に支持持つ皇道派荒木や真崎がフランコになるろくでもない歴史しか見えんなｗ

38: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:04:18.03 ID:00hSwl/UpNIKU

>>14

確かに……ただ軍部の指示が下がって政界復活の流れに繋がったら行けるんじゃね?しかもちょうど戦後20年弱くらいで石油が満州から出るわけやからかなり伸び代のある日本が戦後あったんじゃね?

15: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:52:20.75 ID:4Qm1kODm0NIKU

満州はイギリスも仕方ないな～スタンスで認めてたのに欲を出して失敗

20: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:54:27.58 ID:00hSwl/UpNIKU

なんかめちゃくちゃチャンスやったのに政治とか苦手すぎてアメリカに上手いこと載せられて今に至る感……残念やなぁ

25: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 12:59:00.58 ID:00hSwl/UpNIKU

ちょっとタイムマシン乗って大正時代の首相官邸に歴史の資料集落としてくるわ。じゃあな、お前ら

36: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:03:30.36 ID:o0uXKnKk0NIKU

>>25
総力戦研究所シミュレーション見ても無視した東條乙ｗ

41: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:05:41.20 ID:00hSwl/UpNIKU

>>36

あれなんなん……なんで東條が戦争ガチで押して来たんか分からん……もしや敗戦からの復興を既に考えてたならわんちゃん有能
いややっぱなんで戦争始めたんやハゲ

58: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:13:11.10 ID:0AbARQPA0NIKU

>>41
もう誰がなっても同じなんで
近衛が無能過ぎた

61: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:14:25.39 ID:00hSwl/UpNIKU

>>58
近衛って結構人によって言われ方違うよな

66: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:15:34.94 ID:0AbARQPA0NIKU

>>61
人の意見に流される無能
所詮いいところのお坊ちゃまでことよ

30: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:01:42.77 ID:00hSwl/UpNIKU

ほんま調べてみれば見るほど政界が死んだのが大きすぎる……あとなんでアジアの国は有能が左遷されるんや……

39: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:04:36.85 ID:o0uXKnKk0NIKU

>>30
シベリア出兵長引かせた維新の元老山縣乙ｗ

35: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:03:21.87 ID:0AbARQPA0NIKU

大日本帝国　無能な奴
牟田口
近衛
辻

最恐　
大本営

51: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:10:39.35 ID:qJNnoMNA0NIKU

>>35
牟田口は無能じゃないわ
陸軍大学校出て現場で叩き上げ
インテリな上にキャリアもある人やで
そこらへんの低学歴ミリオタなんかよりよっぽど有能やわ
なお人格

53: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:11:31.50 ID:0AbARQPA0NIKU

>>51
盧溝橋事件・・・

69: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:17:18.34 ID:VXzT3XZ50NIKU

>>51
ペーパーテストできる無能ってだけや
日帝はそんなんばっかり

48: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:08:50.55 ID:00hSwl/UpNIKU

まあ兎に角、政治能力が大正時代からアメリカレベルあったら今相当な大国ルートあったよな

49: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:09:57.62 ID:00hSwl/UpNIKU

ああーーー大日本帝国時代を生きてみたかったァ

55: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:12:24.89 ID:J9ig500q0NIKU

満州を占領してソ連アメリカについとけば良かったのに

60: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:14:00.17 ID:00hSwl/UpNIKU

>>55
それな……ソ連とは結構友好的やったけどな……というか日独伊やらずに日英同盟の継続andアメリーとお友達で戦争特需ウマウマ出来んかったんかな

65: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:15:26.55 ID:00hSwl/UpNIKU

ww2自体にそんなに深く関わってないけど満州事変の重要人物
石原莞爾ってお前らどう思う?

72: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:18:24.80 ID:0AbARQPA0NIKU

>>65
思想はいいと思う
まあ思ったのと違うっていう感じだろうな本人にとっては
自分がやったことを部下に言われて何も反論できなかった

73: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:18:45.67 ID:00hSwl/UpNIKU

あの幕末の時代から70年で軍事や経済規模で世界のトップら辺と争えるレベルにしたの普通に主人公すぎてかっこいい

77: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:20:36.46 ID:00hSwl/UpNIKU

226、515で殺られた人の多くが有能って言われてるのおもろい、絶対メッキ剥がれてないからってのもあると思うが

80: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:21:52.12 ID:0AbARQPA0NIKU

>>77
確か昭和恐慌から復興させた天才
高橋是清もだったな

83: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:23:11.23 ID:00hSwl/UpNIKU

>>80
軍部の暴走って民衆の指示か……個人的に戦前の儒学重視の教育は結構いいもんやと思ってたんやけど……教育格差でかいからかな、結局民衆があの状態やから暴走したよな、軍部

87: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:24:50.34 ID:0AbARQPA0NIKU

>>83
国内では開戦ムードだったし
開戦しなかったら国の基盤崩れるかもしれないという絶望

99: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:30:48.58 ID:e/h3Kbt0aNIKU

軍の最高責任者は天皇陛下と言っておきながら
ワイ(軍部高官)の判断＝陛下のためになる
って暴走してたのが敗戦の理由や、簡単にまとめたらこんなんになる

114: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:36:40.28 ID:e/h3Kbt0aNIKU

山本五十六「ワシ……アメリカに勝てるわけないだろ！って言ったんだよなぁ……」

128: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:45:57.74 ID:qJNnoMNA0NIKU

>>114
海軍「アメリカに勝つために艦隊整備します！予算いっぱい使います！これでアメリカに勝てます！」
って言った手前、勝てないからやりませんなんて言ったら、部下や国民に文字通り刺されてしまう

129: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:46:02.48 ID:+KrQDddD0NIKU

正直B29の自動照準付きの防護機銃とかノルデン式爆撃照準器とか与圧装置とかの技術力やばいよな
講和に持ち込めなかった時点でもう絶望しかない

130: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:46:15.98 ID:e/h3Kbt0aNIKU

戦艦や戦闘機の燃料はアメリカから輸入してたのにアメリカに宣戦布告して燃料が足りないってなるのはアホやなぁ……とか言ってはいけない

131: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:47:07.00 ID:00hSwl/UpNIKU

>>130

ほんまあの時代の日本の立ち回りはワーストレベル

136: 風吹けば名無し 2023/07/29(土) 13:48:58.13 ID:e/h3Kbt0aNIKU

近衛さんもアチコチから仕掛けられてる中
「中国との和平会談やけど……なんかキャンセルでww」とかワケわからんことしてたんよなぁ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (41)

- 1. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:10
- 立ち回り・・・
  永世中立国家を宣言して占領されたオランダだのドイツに宣戦布告して占領されたフランスだのソ連の前でドイツから独立隆起したポーランドだのに比べれば日本は遥かに上手く立ち回ってるが
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- 2. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:11
- 陸軍が韓国光復軍に惨敗し壊滅した雑魚
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年05月05日 02:14
  - >>2
    あれ、相手は日本空軍じゃなかったっけ？
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- 3. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:13
- 戦後アメリカから莫大な量の支援と投資を引き出した辺り第二次世界大戦で一番成功した国かも
  被害も枢軸の中では少ないし
  イタリアなんてナチへの抵抗をマフィアに仕切らせたせいで今でもマフィアの支配から逃れられない
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- 4. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:14
- 国号は大英帝国のパクリ
  それを更にパクったのが大韓帝国と大韓民国
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- - 10. 名無しさん
  - 2024年05月04日 23:26
  - >>4
    これからは「民」の時代と言って皇位を退いた李陛下と、占領軍に泣きついて皇位を残してもらった昭和日王とは違うね！
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- - 14. 名無しさん
  - 2024年05月04日 23:29
  - >>4
    いや大清帝国の影響だろ
    大英帝国はあくまでBritish Empireだし
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- 5. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:15
- 実力もないのに世界征服に走った無能国家。
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- - 8. 名無しさん
  - 2024年05月04日 23:21
  - >>5
    たかが超戦艦一隻で世界征服ができると考えたゴミ国家だよ。
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- - 15. 名無しさん
  - 2024年05月04日 23:30
  - >>8
    
    40センチ戦艦十二隻と46センチ戦艦四隻を建造してアメリカに対抗しようとした時期もあったんだな。
    このまま突き進んだら国が破産すると、目先の不利は承知で軍縮条約むすんだけど。
    加藤－島村コンビはそれくらいの見識があった。
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年05月05日 02:37
  - >>15
    永遠の戦果ゼロ
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- 6. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:17
- 派閥でものを考えすぎるので「ドイツの方から来ました」と言われるとスターリンの手先ですら意思決定集団に迎え入れる無能
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年05月05日 05:49
  - >>6
    ノモンハン事件の最中にドイツに防共協定を裏切られたのに、１年でドイツから「あれはユーラシア大陸４カ国大同盟構想の布石だ」って言われてコロっと騙されて三国同盟。挙げ句は追って日ソ中立条約結んだらまたバルバロッサで騙された、と。
    
    無能すぎるわな
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- 7. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:18
- 大日本帝国バンザーイ！
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- 9. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:26
- 大艦巨砲主義で欧米列強に対抗し
  大艦巨砲主義時代の終焉と共に終わった国
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- - 11. 名無しさん
  - 2024年05月04日 23:26
  - >>9
    空母が作れなかったから仕方なかったがな…
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- - 21. 50口径20インチ砲
  - 2024年05月05日 00:40
  - >>11
    具体的に言うと空母シフトが間に合わなかった国だな_(:3 」∠)_と言うか
    真珠湾攻撃を空母じゃなくて大和でやってたら歴史変わってたんじゃ無いか？
    あれで航空機の有用性が証明され、米国は空母を建造しまくった。
    あれが無ければ空母戦の有用性が証明されず米国はさらに巨大な戦艦を作らなければいけなかっただろう、まぁそれでも負ける可能性あるけどなw
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- 12. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:27
- 帝国憲法は人権を法律で留保してるとは言うけど何が問題なん？
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- - 24. 名無しさん
  - 2024年05月05日 00:46
  - >>12
    基本的人権ではなく単なる臣民の権利では、1920年代以降の欧米へのキャッチアップには流石に不足だったよ。
    同じような国…独澳露の三大帝国が第一次大戦を契機に潰れてしまったのが大きい。
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- 13. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:29
- 狂犬も牙を抜かれてただの駄犬
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- - 16. 名有りさん
  - 2024年05月04日 23:34
  - >>13
    今は震えるチワワだからな・・
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年05月06日 21:59
  - >>16
    実はチワワは強いらしいぞ？
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- 17. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:35
- あと２０年もすれば米中印の時代で
  日本など存在感無くなってくるじゃろ
  昔を懐かしんでおるばかりじゃろうのう
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- - 22. 名無しさん
  - 2024年05月05日 00:41
  - >>17
    どうだろう_(:3 」∠)_
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- 18. 名無しさん
- 2024年05月04日 23:43
- 昭和天皇は東條に
  「おまえが次期首相となって大陸の軍の暴走を静め、アメリカとの開戦を阻止するための盾になれ」
  と言ったわけだ。　軍には軍のトップをぶつけるしかなかったし、アメリカには土下座も覚悟だったはずだ。
  しかし開戦したいアメリカは「会わない」を言い続け、ホーンベックは日本をなめて「動くはずはない」と言った。
  もうこの時点で今まで心の中で持っていた持論は全て焼き捨て、死を覚悟した。
  だから東京裁判での死刑判決なんて、屁でもなかったんだろうさ。
  皇室が靖国に行かないのはおかしいと思うね。
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- - 20. 名無しさん
  - 2024年05月05日 00:18
  - >>18
    東條英機に土下座の覚悟があったとは思えん、っていうかあっさり諦めて開戦に舵切ってる
    あと靖国参拝は富田メモの通りの内容でしかない
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- - 26. 名無しさん
  - 2024年05月05日 01:06
  - >>20
    後から書き足したような富田メモかよ。ｗ
    
    日本がWW２でアメと戦った時、GNPで7倍差で工業生産力では20倍の差が有った。
    もしこの時日本がアメの半分でも国力が有れば、アメも不当な戦争を日本に
    吹っ掛ける事も無かっただろう。
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- - 27. 名無しさん
  - 2024年05月05日 01:19
  - >>20
    靖国問題で中国に屈服した中曽根政権と富田宮内庁長官との関係を洗ひ直したほか、日本経済新聞社と富田家のやりとり、元侍従長徳川義寛の策謀など、様々な角度から富田メモの正体に迫る。
    　日経新聞が報道にあたり、都合の悪い記事をどのように隠蔽したか、さらにメモをどのやうに改竄したかが詳細に分析され、問題のメモの語り手が昭和天皇ではなかつたことが解き明かされる。
    　日本経済新聞社は富田メモを改竄し、「スクープ」記事を捏造した。
    　富田メモ報道は、戦後ジャーナリズム史に残る捏造事件である。
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- 19. ふつーの日本人
- 2024年05月05日 00:08
- 日露戦争までは凄かったのにネ、日露戦争以後なんだろ振興宗教みたいになっちゃったネ。
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- 23. 名無しさん
- 2024年05月05日 00:44
- 知らんわ_(:3 」∠)_
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- 25. 名無しさん
- 2024年05月05日 00:49
- 大日本帝国は、エネルギー革命（石炭から石油）で潰れたよ。あとは人口抑制に失敗したこと。
  国内にいる余剰人口をどこかに出すしかなかったが米国が移民を禁じたことで大陸に無理やり出すしか無かった。
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- 28. 名無しさん
- 2024年05月05日 01:28
- オモチャを手に入れたクソガキが態度だけでかくて暴れ回ってたけど、周囲の大人にボコられて今の平和国家に生まれ変わりました！
  
  めでたし、めでたし。
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年05月06日 22:00
  - >>28
    まさにそれよな…
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- 29. 名無しさん
- 2024年05月05日 01:33
- ＞『私たちは、日本が、和平交渉の真っ最中にわが国を攻撃したものだと思い込んでいた。
  ＞1941年11月26日の午後に日本の野村大使に国務省で最後通牒が手交された。
  ＞それはハル国務長官が渡したものである。ワシントンの議員の誰一人としてそのことを知らなかった。
  ＞民主党の議員も共和党の議員もそれを知らされていない。』
  
  ＞フィッシュは共和党員であり、ルーズベルトの前任で共和党のフーバー大統領の抑制的な対日外交を知っていました。
  ＞それだけに、ハル・ノートの内容が日本に対する最後通牒であったことをすぐ理解しました。
  ＞フィッシュは、ハル・ノートは議会の承認を得ない対日最後通牒であると言い切っています。
  ＞それは、議会だけに開戦権限を認める合衆国憲法の精神にも背いた外交文書でした。
  ＞フィッシュはルーズベルトを軽蔑するとともに、自分がその嘘に乗せられて
  ＞対日宣戦布告を容認したことを強く恥じました。
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- 31. 名無しさん
- 2024年05月05日 02:18
- 小ネタ
  
  蛍の光の４番の歌詞を見ると、日本の領土の移り変わり具合がわかりやすい
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年05月05日 07:41
  - >>31
    博学ですね
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- 33. 名無しさん
- 2024年05月05日 05:19
- >>「中国との和平会談やけど……なんかキャンセルでww」とかワケわからんことしてたんよなぁ
  当時の日本政府・大本営会議のスタメン（近衛首相、廣田外相、杉山陸相、米内海相）がみんな中国和平反対なんだから
  その中で近衛だけが逆らって和平完徹なんてできるわけがない
  但し当時の日本政府の和平潰しは異様だと外部からは思われていた
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年05月05日 05:59
  - >>33
    開戦からすぐに日本政府は非賠償非併合方針を明言していて、公式にはこれを取り下げてないから、こうなると何で日本がグダグダと利にならない戦争を止めないのか意味不明だからな。それで裏に領土欲その他の邪心ありと思われた。さらに日本側が頑なに撤兵を嫌がるからなおさらそう見られた。
    
    ある意味今のイスラエルに似てるかな
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- 36. 名無しさん
- 2024年05月05日 06:54
- 陸海が争っていた
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- 37. 名無しさん
- 2024年05月05日 07:36
- 大日本帝国はウソでもいいから善人面しろ
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- 39. 名無しさん
- 2024年05月05日 08:36
- 議会からの突き上げで責任を取って辞任する独裁政権（）
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