徳川家康（軍事B 政治S 運S）←こいつが天下取れた理由

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1. 1. 名無しさん2025/12/14 06:09 ID: 0F6735422B

   軍事A+はあるだろ、
   最強ではないが超一流の部類

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2. 2. 名無しさん2025/12/14 06:16 ID: D469FEE41A

   戦国時代の👑絶対王者は玉袋が大きな徳川家康

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3. 3. 名無しさん2025/12/14 06:22 ID: 9956D1D605

   小領主の家に生まれて人質生活を送って、ってのは運Sなのか？

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4. 4. 名無しさん2025/12/14 06:24 ID: 8A811095E5

   チャンスになりふりかまわず前に出る行動力
   ピンチの連続という波乱な人生だが、そのおかげで機を見る決断力は戦国でも並外れてる
   何を言われようと勝てば帳消しにできるということを知ってる
   あとは天下を均すまで生き残った長寿
   健康には非常に気を使ってたというが、結局そこが勝敗を分けた

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5. 5. 名無しさん2025/12/14 06:25 ID: 83B720937D

   本人だけではなく、部下の家臣団も優秀だったから。

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6. 6. 名無しさん2025/12/14 06:29 ID: 0F6735422B

   >>3
   禍福は糾える縄の如し、と言ってだな
   人質生活だったからこそ、若い頃から教養を着ける事ができたし、
   今川という大勢力下で軍を指揮して実戦経験を積むことができた。

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7. 7. 名無しさん2025/12/14 06:32 ID: A6425ED834

   松永久秀が主役の漫画なかったっけ
   BloodyMondayの作者が何年か前に書いてたような

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8. 8. 名無しさん2025/12/14 06:41 ID: 61EBC5D4F8

   若い（信長や秀吉に比べて、、、）
   三河に産まれた

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9. 9. 名無しさん2025/12/14 06:48 ID: 1DC1A4EA98

   >>1
   真田昌幸>亡き御館様(武田信玄)に比べれば、
   徳川家康なんぞ餓鬼だな。

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10. 10. 名無しさん2025/12/14 06:49 ID: 1314384373

    宮下英樹の大乱 関ヶ原だと狙って天下取ったというよりだいぶ行き当たりばったりで
    五大老五奉行との枠組みの中で政争してるだけで下剋上とかは考えてないように見えるし。

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11. 11. 名無しさん2025/12/14 06:50 ID: 1DC1A4EA98

    >>3
    毛利元就>家臣に居城乗っ取られて父の愛人(側室)に匿われたワシより遥かにマシやろ。

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12. 12. 名無しさん2025/12/14 06:54 ID: 1DC1A4EA98

    >>5
    大久保彦左衛門>だが、殿はドケチだ。

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13. 13. 名無しさん2025/12/14 06:56 ID: A6425ED834

    >>10
    腹の中を見せないのが大名の矜持なのです

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14. 14. アッシュ™🎌2025/12/14 06:58 ID: F0CD39D0C1

    >>2
    築山殿「デカ過ぎて最初レジ袋かと思ったわ玊袋がかゆい」

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15. 15. 名無しさん2025/12/14 07:00 ID: 1DC1A4EA98

    >>10
    家康本人に野心なくても、本多正信や井伊直政はどうかわからない。

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16. 16. 名無しさん2025/12/14 07:01 ID: 736BB4BAFA

    二十歳くらいでやっと三河の領主として正式に地元に帰還できたんやけど
    その後の十年くらい三河一向一揆、地獄の内戦が起こってたんやで
    よくあそこで死ななかったものだ

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17. 17. アッシュ™🎌2025/12/14 07:05 ID: F0CD39D0C1

    >>9
    上杉景勝「んな餓鬼んとかいらんかったらうち来ないか？玊袋がかゆい」

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18. 18. 名無しさん2025/12/14 07:07 ID: 03D78201C3

    地方大名の若殿を江戸で生まれ育つようにした。江戸屋敷で生まれ江戸の文化に染まってもはや純粋な江戸っ子。もう江戸から離れられない。オマエらだって長野に実家があって東京で生まれたら東京人を自慢するだろ？江戸生まれで江戸育ちなら江戸に反乱を起こして攻め上ろうなんて夢にも思わん。つまりはそういうことだぞ

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19. 19. くんちゃん2025/12/14 07:08 ID: 4EC8913D74

    どうする家康のドラマでは、家来SSSだな

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20. 20. 名無しさん2025/12/14 07:13 ID: 496C626E61

    秀吉が朝鮮出兵なんぞさせるもんだから西日本以南の武将は、天下を獲るためには群馬より北に攻め
    込まなくてはならない現実にうんざりしただろう。その難易度は「南アルプス越えをして日本海側の
    領土を攻めろ」並みにキツイ。日本国内も戦乱が続いたせいで山は荒れ、土砂災害を起こすようにな
    ったり、人口減少で今まで相続問題を解決できなくて鎌倉幕府が崩壊したのとは別のフェーズに移行
    してしまったのも大きい。徳川家康の所領である江戸は穢土とも呼ばれ、誰も住みたがらない土地で
    あったが、水利を整え沼沢地を田畑にすることに成功したら全国から三男坊・四男坊たちが集まる
    ようになった。これは凄いことで全国の特産品が江戸でつくれるようになる可能性を意味する。実際
    需要を見込んで味噌・醤油・酒蔵ができるようになり「関東の味」を確立した。もう一つは全国の
    特産品を比べて比較優位性を知ることもできるようになったのも大きい。戦場働きをする兵士になる
    か、都市住民や都市近郊の農民になるかを問われれば圧倒的に後者を選ぶ者が多かろう。戦国武将の
    多くも兵士の武器や具足などの戦費の借金返済に追われていた。アノ時代は大阪で傾奇者をやって
    いた無職連中以外は「戦争？もう飽きたわ」という状況だったのであろう。

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21. 21. 名無しさん2025/12/14 07:14 ID: 828BC17871

    「殿、何をなさっているのですか？」「漢方薬を作っている」「漢方？」「そうだ、健康が１番」

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22. 22. 名無しさん2025/12/14 07:15 ID: C7DED8BB17

    健康寿命がＳ、我慢、堪忍がＳだったから。運は悪いからＤかＥだろうな。１歳半で母親と
    生き別れ、６歳で織田にさらわれ人質にされ、８歳で父親と死に別れ、９歳で改めて今川の
    人質にされ、１９歳の桶狭間で義元に死なれて独立、その後も祖父、父の敵織田家と同盟を
    する事になるし、遠州まで勢力を伸ばしたら今度は信玄と対立、信玄には三方ヶ原で自軍が
    半減するほどの大敗を味合わされ、信玄急死の後は正妻と跡取り息子を失う、信長急死の
    あとは信雄に頼られ秀吉と対峙し小牧長久手で勝ったけどオギ丸を人質に取られ、秀吉の妹を
    妻にさせられ、大政所を人質に取って秀吉に挨拶に行って臣下の礼を尽くす事になり、秀吉の
    大明征伐の後始末をさせられ、関ケ原と大坂の陣が終わってやっと一息ついた時はもう寿命
    だったんだしな。運の悪さは戦国武将でもトップクラスだろ。それをジッと我慢、堪忍で乗り
    切ったところが今の社長、重役、オーナーの琴線に響いて彼らの支持を集めてる由縁だろうな。

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23. 23. 名無しさん2025/12/14 07:19 ID: 895B9609F5

    >>3
    織田人質中に織田との縁、今川人質中に軍事教育と人質仲間北条等との縁。

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24. 24. 名無しさん2025/12/14 07:29 ID: E5B34A9E8B

    天下人って言っても良い感じに舐められてたから神輿にするのに丁度良かっただけじゃん

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25. 25. 名無しさん2025/12/14 08:38 ID: 36592A6E8C

    もし家康が中華皇帝だったら
    本人の死後に本多佐渡とかに国を乗っ取られて九族ミナゴロシだったはずなのに
    そういうこともなかったな

    返信
26. 26. 名無しさん2025/12/14 08:47 ID: E5A121E623

    一流の教育を受けてた。
    良い面も悪い面も他家から学ぶ学習能力も高かった。

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27. 27. 名無しさん2025/12/14 08:48 ID: 1DC1A4EA98

    >>17
    真田昌幸>源次郎を質に出しますので、お助けを…

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28. 28. 名無しさん2025/12/14 08:49 ID: D9FA268E00

    本人が引き寄せたのもあるがとにかく運も凄いよな
    とはいえ生まれてから関ケ原で勝つまでずっと綱渡りだから全然羨ましいとは思わないが

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29. 29. 名無しさん2025/12/14 08:52 ID: 1DC1A4EA98

    >>23
    北条氏康の娘は今川氏真の御寮人だから、
    松平元康風情じゃ顔も合わせれないぞ。

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30. 30. 名無しさん2025/12/14 08:58 ID: 1DC1A4EA98

    >>25
    本多正信て銀英伝のオーベルシュタインのモデルだぜ。
    北条一族みたいに主家乗っ取りなんて下衆な事しない。

    返信
31. 31. 名無しさん2025/12/14 09:15 ID: 2BE00B2C2A

    今川義元、織田信長、武田信玄、豊臣秀吉という戦国時代の一流な存在から学び、置かれた立場に対して最適な対応をし、質実剛健で健康に気をつけて武道に励み、読書をしたから。

    で、何で石川数正は出奔したん？

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32. 32. 名無しさん2025/12/14 09:17 ID: 1844B2FD4B

    >>24
    秀吉死後に舐めてた奴はおらんと思うぞ
    むしろ敵対者からすれば恐怖の存在や

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33. 33. 名無しさん2025/12/14 09:19 ID: 1844B2FD4B

    >>31
    家康大勝利の結果を知ってるから数正は間抜けと思うけど、秀吉全盛の当時を生きた人間なら裏切っても何もおかしいとは思わない

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34. 34. 名無しさん2025/12/14 09:41 ID: BC08E4DF26

    濃尾平野から関東平野へ移り、米などの食料を大量生産して人口を増やしたから
    戦いは数だよ兄貴

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35. 35. 名無しさん2025/12/14 09:43 ID: 1844B2FD4B

    東照大権現様と台徳院様による元和偃武こそ至高

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36. 36. 名無しさん2025/12/14 09:52 ID: 03C9E723AE

    ＞軍事B

    家康は野戦に強くて、三方ヶ原で武田信玄に負けただけで後は勝ってる

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37. 37. アッシュ™🎌2025/12/14 10:05 ID: 247C968081

    >>29
    家康「ほな督姫返してもらおうかー玊袋がかゆい」

    返信
38. 38. 名無しさん2025/12/14 10:20 ID: EEAF0A98FE

    勝率8割以上の家康が軍事Bはねーな
    三英傑でもっとも勝率高いし

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39. 39. 名無しさん2025/12/14 10:25 ID: 5E33B8353D

    戦国屈指の歴史学者だぞ。全方位で強いよ。

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40. 40. 名無しさん2025/12/14 10:29 ID: 28C1F622E5

    >>14
    今川というのは、
    学問勉強をするという意味になる。
    今川というのは、江戸時代なら、こういうレベルだぞ。

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41. 41. 名無しさん2025/12/14 10:35 ID: 1DC1A4EA98

    >>37
    竹千代〜松平元康時代じゃ督姫は、オタマジャクシですらないぞ。

    返信
42. 42. 名無しさん2025/12/14 10:41 ID: 1DC1A4EA98

    >>31
    徳川陣営内の派閥争いに負けたから。
    過去には最大派閥(西三河と東遠江)から落ち、
    信康事件の影響も。

    返信
43. 43. 名無しさん2025/12/14 11:01 ID: 6ABD1D8B45

    生き残るためには運も実力も必要な戦国時代で
    運だけ認定する人はなんなんだろうか。

    返信
44. 44. 名無しさん2025/12/14 11:09 ID: EEAF0A98FE

    >>43
    努力したことない人

    返信
45. 45. 名無しさん2025/12/14 11:39 ID: 6E6E1C1A0B

    (軍事S 律義S)で天下人の信長秀吉から信頼され、両政権で重要ポストに就けたから
    あとは天下獲りの機会が来るのを待つだけ

    返信
46. 46. アッシュ™🎌2025/12/14 11:45 ID: 247C968081

    >>41
    家康「ワシもワシの玊袋の中の督姫も随分と出世したもんや玊袋がかゆい」

    返信
47. 47. 名無しさん2025/12/14 12:55 ID: 8ADB3DC1F8

    天下を取れる資質があったのと最大の理由は結果論

    返信
48. 48. 名無しさん2025/12/14 13:28 ID: 9229AEE2C0

    上杉謙信(軍事A政治B外交E運C)
    武田信玄(軍事A政治B外交B運B)
    北条氏康(軍事B政治S外交B運A)
    今川義元(軍事C政治A外交B運E)

    返信
49. 49. 名無しさん2025/12/14 13:33 ID: 9229AEE2C0

    >>22
    運はSだ
    あの地震(天災)が無ければ秀吉に攻められていた
    コロされはしなかっただろうが長曾我部や島津のように領地減らされて
    多分三河一国か遠江の二か国の地方領主
    関が原で天下狙うなんて無理

    返信
50. 50. 名無しさん2025/12/14 14:05 ID: 17766F0F8D

    スレタイの運Sで答えが出ているじゃないか

    返信
51. 51. 名無しさん2025/12/14 14:19 ID: 9C3A55978C

    真田丸とかどうする、協奏曲、女信長以外の創作では
    大概陰湿な狸に書かれてて草。

    返信
52. 52. 名無しさん2025/12/14 15:29 ID: 6E5BC3B6CA

    我が強い類は、壁を突破し終えたらお役御免って流れ
    活躍をしたってことは、色んな相対するものを抱えるわけだし

    返信
53. 53. 名無しさん2025/12/14 15:42 ID: 2D8B3AFC87

    長生きしたから。
    脱糞健康法はカラダにE　w

    返信
54. 54. 名無しさん2025/12/14 17:32 ID: 627161B7CF

    >>38
    超一流とまでは言わないまでも、まず間違いなく一流ではあるからな
    というか家康を軍事Bにしたら四倍だが五倍の兵力動員して勝てなかった秀吉の立つ瀬がなくなる

    返信
55. 55. 名無しさん2025/12/14 17:37 ID: 092E5CE467

    戦国時代に欧州から梅毒が入ってきた
    戦国武将が病になることが多かったが、症状を調べれば梅毒じゃないかと言われている
    いままで危険な性病がなくフリー状態なところに梅毒が入り込んできたから感染拡大は早かっただろう
    その点家康はどういう理由なのか相手を限定していたらしく、生き残りができたみたいだな

    返信
56. 56. 名無しさん2025/12/14 18:22 ID: 28C1F622E5

    >>5
    本多重次を奉行にするという鬼采配！

    返信
57. 57. 名無しさん2025/12/14 19:06 ID: EA655319B9

    家康って生涯の合戦での勝率8割超えてるし、敗北した10戦のうち6つは信玄相手で
    信玄がメチャクチャ強いだけなんだよなあ。
    （なお信長の援軍が来てなお信玄に負けてて信長も信玄には負けてる）
    信玄以外との戦はほとんど勝ってるわけで。

    返信
58. 58. 名無しさん2025/12/14 19:25 ID: 1AB819E357

    その時、その場、その瞬間の座標軸の判断の正しさ。

    返信