
引用元:憲法9条改正派の考えがよくわからんのやが
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692589199/
1: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:39:59.16 ID:INkL1w3L0
敵意や攻撃意志を見せないってめっちゃ重要だと思うんやが
2: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:40:52.81 ID:ttzBpNuw0
戦争が後手で間に合う時代じゃないから
6: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:43:09.48 ID:INkL1w3L0
>>2
いうほどなんの敵意も持ってない国を軍事侵略しようとする国があるとは思えんのよな
いうほどなんの敵意も持ってない国を軍事侵略しようとする国があるとは思えんのよな
34: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:15:35.67 ID:xirJeXOp0
>>6
クエートは
クエートは
43: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:23:34.04 ID:INkL1w3L0
>>34
難しいね
フセインがクウェート等に敵意を感じて、被害者意識をもってたのは本当だとは思うが
難しいね
フセインがクウェート等に敵意を感じて、被害者意識をもってたのは本当だとは思うが
5: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:42:05.55 ID:4Wa0RBJid
敵意や攻撃意志剥き出しってめっちゃ重要だと思うんやが
7: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:43:33.51 ID:INkL1w3L0
>>5
なぜ
なぜ
11: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:47:21.08 ID:4Wa0RBJid
>>7
侵略国って聞くと、勝手に加害者イメージを持ちやすいが、当事国としては被害者意識をもってやってることが多いから
侵略国って聞くと、勝手に加害者イメージを持ちやすいが、当事国としては被害者意識をもってやってることが多いから
8: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:43:59.55 ID:4Wa0RBJid
>>1
なぜ
なぜ
10: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:45:36.89 ID:INkL1w3L0
>>8
侵略国って聞くと、勝手に加害者イメージを持ちやすいが、当事国としては被害者意識をもってやってることが多いから
侵略国って聞くと、勝手に加害者イメージを持ちやすいが、当事国としては被害者意識をもってやってることが多いから
14: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:53:41.43 ID:bvvDkfiR0
>>10
ロシアとかそんな感じよな
ロシアとかそんな感じよな
9: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:44:23.34 ID:a3Y9Jexaa
みっともない憲法ですよ
日本人が作った憲法じゃありませんからね
日本人が作った憲法じゃありませんからね
16: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:55:06.06 ID:aipZxk5cd
改正したらそれこそ「攻撃の意思あり」とみなされて向こうから仕掛けられる気しかしない
18: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:58:08.39 ID:1FprRTUu0
>>16
自衛隊を憲法に明記して、自衛隊の活動が憲法で制約されるのが明らかになれば他国に安心感を与えることにもなりそうやがな
自衛隊を憲法に明記して、自衛隊の活動が憲法で制約されるのが明らかになれば他国に安心感を与えることにもなりそうやがな
21: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:01:09.45 ID:INkL1w3L0
>>18
自衛隊ってそんなに他国に恐怖感を与えてるってこと?
自衛隊ってそんなに他国に恐怖感を与えてるってこと?
25: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:07:54.90 ID:YJzY72Th0
>>21
憲法への自衛隊明記がネガティブに働くだけやなくて、防衛出動への予見可能性を高める効果もあるってことや
憲法への自衛隊明記がネガティブに働くだけやなくて、防衛出動への予見可能性を高める効果もあるってことや
29: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:14:29.70 ID:INkL1w3L0
>>25
それで他国が安心感を持つってこと?
それで他国が安心感を持つってこと?
32: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:15:16.64 ID:YJzY72Th0
>>29
かもしれない
かもしれない
17: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:56:08.76 ID:5TNPW0u/r
有名事実化してる上に
防衛戦争という観点から見ても色んなオプションの制約アリアリじゃん
憲法解釈上集団的自衛権も行使できない
こんなもんさっさと廃止した方がいい
防衛戦争という観点から見ても色んなオプションの制約アリアリじゃん
憲法解釈上集団的自衛権も行使できない
こんなもんさっさと廃止した方がいい
20: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:59:23.44 ID:INkL1w3L0
>>17
そう、だからこそ他国の侵略の口実になりかねないというデメリットがあるんや
「侵略・戦争が起きるリスク」か「侵略・戦争が起こったときのリスク」かというところなのか
そう、だからこそ他国の侵略の口実になりかねないというデメリットがあるんや
「侵略・戦争が起きるリスク」か「侵略・戦争が起こったときのリスク」かというところなのか
19: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:58:42.03 ID:bvvDkfiR0
改正するとしても慎重にやるべきよな
解釈改憲した部分を盛り込む程度でええんちゃう?
解釈改憲した部分を盛り込む程度でええんちゃう?
23: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:06:36.28 ID:INkL1w3L0
>>19
個人的には、憲法9条はノータッチで行くというのが、すごく価値があると感じる
個人的には、憲法9条はノータッチで行くというのが、すごく価値があると感じる
24: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:07:33.24 ID:bvvDkfiR0
少なくともあんな改憲草案作る政党に改憲させたくはない
26: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:09:03.42 ID:LUyOyEjr0
改正しても今と変わらんで
無抵抗だったのがちょっと警戒するだけや
無抵抗だったのがちょっと警戒するだけや
28: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:12:55.33 ID:INkL1w3L0
>>26
国際社会ってわりと感情論で動くし、感情論は絶対的に大きな変化だけでなく、相対的な変化にも過敏に反応すると思うんや
国際社会ってわりと感情論で動くし、感情論は絶対的に大きな変化だけでなく、相対的な変化にも過敏に反応すると思うんや
27: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:10:50.13 ID:fDwyoC+m0
ガッツリ明記するならええけど解釈次第のガバガバならいらんわ
36: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:18:24.18 ID:UgVrF5VLd
もう全国家に核配備して「なんかやったら核戦争ね!」って決まりにすれば全員黙るやろ
力やねん結局
力やねん結局
37: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:18:26.99 ID:KHJDunAU0
ドイツは反省してないってことでいいの?
9条賛成派は侵略戦争を反省して9条作ったっていうけど
9条賛成派は侵略戦争を反省して9条作ったっていうけど
47: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:24:55.53 ID:INkL1w3L0
>>37
反省にいろんな形があるだけじゃね
知らんけど
反省にいろんな形があるだけじゃね
知らんけど
50: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:27:22.26 ID:KHJDunAU0
>>47
卑怯だなそれは
9条賛成派は憲法9条を世界に広めたいはずなのに
議論にならないじゃん
卑怯だなそれは
9条賛成派は憲法9条を世界に広めたいはずなのに
議論にならないじゃん
38: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:19:16.09 ID:7llrHcup0
地政学的に自国の防衛や貿易に重要だという理由だけで
侵略することも多い
WW1のベルギーやオランダとかはドイツ軍がフランスを攻めるための通り道という理由だけで
侵略された
侵略することも多い
WW1のベルギーやオランダとかはドイツ軍がフランスを攻めるための通り道という理由だけで
侵略された
41: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:22:05.93 ID:26gwKOX50
歴史上日本であると言うだけで侵略の理由やろ
侵略したらただでは終わらないっていうある程度の力は必要
侵略したらただでは終わらないっていうある程度の力は必要
42: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:22:57.25 ID:7llrHcup0
中越戦争ではベトナムが中国の言うことを聞かないから懲罰してやるという理由で
中国軍はベトナムに侵略したな
中国軍はベトナムに侵略したな
46: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:24:43.02 ID:u3Nrq54S0
みっともない憲法ですよ、はっきり言って
いわばまさに憲法改正、この道しかない
いわばまさに憲法改正、この道しかない
55: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:33:12.93 ID:AgF964f/M
9条削除しようって言うなら色々変わるだろうけど
自民党がやろうとしてるのって自衛隊明記だけやろ?
自衛隊明記にすら反対してる諸外国って存在してるんか?
自民党がやろうとしてるのって自衛隊明記だけやろ?
自衛隊明記にすら反対してる諸外国って存在してるんか?
56: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:36:07.11 ID:7llrHcup0
もし9条の書いてるように軍隊を無くすなら
他国が絶対に永遠に日本を攻めてこないという完全な保証が必要
しかしそんな完全な保証などありえ無いし現実の国際環境を見ても不可能
もし他国の善意を信じて防御をなくして
攻められてしまいましたでは取り返しがつかない
軍隊としての防御は必ず持たないといけない
他国が絶対に永遠に日本を攻めてこないという完全な保証が必要
しかしそんな完全な保証などありえ無いし現実の国際環境を見ても不可能
もし他国の善意を信じて防御をなくして
攻められてしまいましたでは取り返しがつかない
軍隊としての防御は必ず持たないといけない
コメント
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コメント一覧 (308)
milio
が
しました
慎重派の国籍透視をしても話は進まんだろ。
milio
が
しました
(´・ω・`)
milio
が
しました
憲法なんて解釈でどうとでも歪められるという護憲派
普通、逆じゃね? なんか面白いな
milio
が
しました
敵意や攻撃の意思を見せない日本政府に対して
威嚇し続けてきたのが中国、ロシア、北鮮南鮮だから何の説得力もないわな
あと拡大解釈で現行憲法下で敵基地攻撃能力も保有出来たんだから
憲法9条を守ることが攻撃の意思を見せないことにはならんよなあと思う
じゃあどうするの?と聞かれても解釈次第でどうとでもなるならどうでも良いんじゃないの?って感じ
milio
が
しました
きちんと国民投票で改憲する流れを作り、二度と解釈改憲を許さない国家に正さなければならない
milio
が
しました
中国は、東トルキスタンへ侵攻して国土を奪い住民を奴隷化した。
中国は、ブータンへ侵攻して国土の3分の1を奪い取った。
強盗で利益が発生するなら実行する国はある。
イスラエルに至っては、難民であることを哀れんでユダヤ人を受け入れたパレスチナ人はユダヤ人に虐殺されてる。
敵意がないどころか恩すらある相手に武力行使する国がある。
敵意なんてなくても、侵略するのは当たり前。
むしろ敵意のない相手へ侵略するケースのほうが多いかもしれない。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
なんで9条改正が敵意や攻撃意思を見せることになるんだ?
あ普通の国になることがそうなるのなら、
どこの国も敵意や攻撃意思を見せてることになるんだが
milio
が
しました
milio
が
しました
理由:9条信者は知的障碍者の為
milio
が
しました
ついでに自国領の規定してもいい
そうすれば9条改正したら他国から警戒されるみたいなバカみたいな杞憂すらほぼなくなる
自国領規定したらきっちり守ることになるけどね
milio
が
しました
こういうのはアメリカら連合国の顔色をみてのものだろうけど、とにかくそんなもの
milio
が
しました
侵略者に抵抗するなという意見は、立場を逆にしただけの侵略主義に過ぎない
milio
が
しました
出アフリカ後の6万年の人類史で
わずか数千年のできごと
戦争は行き着くところまで行って
国を守るものでも
個人を守るものでもなく
地球環境と人類文明を破滅させるものにまで行き着いた
戦争文化の中心地と言える欧州でも
二度の世界大戦を経て戦争しない欧州になった
ロシア・ウクライナの戦争にも第一次・第二次再選と違って他国は参戦しない
もはや戦争は時代遅れであり戦争なしの時代を続けて戦争文化から卒業するのが人類史の未来
日本の平和憲法は人類史の未来を先取りした恒久平和の新人類史の始まりとなるもの
日本の国内戦争がなくなったのだから
次は世界の各国戦争をなくす番だ
milio
が
しました
milio
が
しました
それが机上の空論
平和憲法は完全に戦争を抑止した
9条がなく陸海軍を明記した明治権謀は戦争を抑止するどころか呼び込んだ
その分析を改憲バカは一度もしたことがない
自分勝手な都合のよい思い込みで机上の空論を弄するだけ
milio
が
しました
歴史の現実が証明している
湾岸戦争でも米軍は自衛隊の派遣を要求した
海部首相は断った
そして証言している
9条があるから断ったと
9条のない国は米国の戦争にどの国も参戦している
米軍のおかげということこそ根拠がない
米軍が駐留していなくて戦争がなかった国は山ほどある
韓国は日本が米軍占領下にあるときに竹島の領有権主張をして李承晩ライン内に取り込んでいる
当時の在日米軍はそれを排除しなかった、米軍は守ってなかったわけだ
ちなみに9条のない時代、台湾、樺太、千島、南洋諸島を失っている
竹島の比ではないが不都合な真実は頬かむりするのが改憲バカ
milio
が
しました
軍事力、あるいは防衛力は実力をあいまいにしておくのが吉。
milio
が
しました