20220129211119

引用元:憲法9条改正派の考えがよくわからんのやが
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1692589199/

1: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:39:59.16 ID:INkL1w3L0
敵意や攻撃意志を見せないってめっちゃ重要だと思うんやが

2: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:40:52.81 ID:ttzBpNuw0
戦争が後手で間に合う時代じゃないから

6: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:43:09.48 ID:INkL1w3L0
>>2
いうほどなんの敵意も持ってない国を軍事侵略しようとする国があるとは思えんのよな

34: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:15:35.67 ID:xirJeXOp0
>>6
クエートは

43: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:23:34.04 ID:INkL1w3L0
>>34
難しいね
フセインがクウェート等に敵意を感じて、被害者意識をもってたのは本当だとは思うが

5: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:42:05.55 ID:4Wa0RBJid
敵意や攻撃意志剥き出しってめっちゃ重要だと思うんやが

7: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:43:33.51 ID:INkL1w3L0
>>5
なぜ

11: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:47:21.08 ID:4Wa0RBJid
>>7
侵略国って聞くと、勝手に加害者イメージを持ちやすいが、当事国としては被害者意識をもってやってることが多いから

8: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:43:59.55 ID:4Wa0RBJid
>>1
なぜ

10: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:45:36.89 ID:INkL1w3L0
>>8
侵略国って聞くと、勝手に加害者イメージを持ちやすいが、当事国としては被害者意識をもってやってることが多いから

14: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:53:41.43 ID:bvvDkfiR0
>>10
ロシアとかそんな感じよな

9: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:44:23.34 ID:a3Y9Jexaa
みっともない憲法ですよ
日本人が作った憲法じゃありませんからね

16: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:55:06.06 ID:aipZxk5cd
改正したらそれこそ「攻撃の意思あり」とみなされて向こうから仕掛けられる気しかしない

18: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:58:08.39 ID:1FprRTUu0
>>16
自衛隊を憲法に明記して、自衛隊の活動が憲法で制約されるのが明らかになれば他国に安心感を与えることにもなりそうやがな

21: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:01:09.45 ID:INkL1w3L0
>>18
自衛隊ってそんなに他国に恐怖感を与えてるってこと?

25: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:07:54.90 ID:YJzY72Th0
>>21
憲法への自衛隊明記がネガティブに働くだけやなくて、防衛出動への予見可能性を高める効果もあるってことや

29: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:14:29.70 ID:INkL1w3L0
>>25
それで他国が安心感を持つってこと?

32: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:15:16.64 ID:YJzY72Th0
>>29
かもしれない

17: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:56:08.76 ID:5TNPW0u/r
有名事実化してる上に
防衛戦争という観点から見ても色んなオプションの制約アリアリじゃん
憲法解釈上集団的自衛権も行使できない
こんなもんさっさと廃止した方がいい

20: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:59:23.44 ID:INkL1w3L0
>>17
そう、だからこそ他国の侵略の口実になりかねないというデメリットがあるんや
「侵略・戦争が起きるリスク」か「侵略・戦争が起こったときのリスク」かというところなのか

19: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 12:58:42.03 ID:bvvDkfiR0
改正するとしても慎重にやるべきよな
解釈改憲した部分を盛り込む程度でええんちゃう?

23: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:06:36.28 ID:INkL1w3L0
>>19
個人的には、憲法9条はノータッチで行くというのが、すごく価値があると感じる

24: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:07:33.24 ID:bvvDkfiR0
少なくともあんな改憲草案作る政党に改憲させたくはない

26: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:09:03.42 ID:LUyOyEjr0
改正しても今と変わらんで
無抵抗だったのがちょっと警戒するだけや

28: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:12:55.33 ID:INkL1w3L0
>>26
国際社会ってわりと感情論で動くし、感情論は絶対的に大きな変化だけでなく、相対的な変化にも過敏に反応すると思うんや

27: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:10:50.13 ID:fDwyoC+m0
ガッツリ明記するならええけど解釈次第のガバガバならいらんわ

36: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:18:24.18 ID:UgVrF5VLd
もう全国家に核配備して「なんかやったら核戦争ね!」って決まりにすれば全員黙るやろ
力やねん結局

37: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:18:26.99 ID:KHJDunAU0
ドイツは反省してないってことでいいの?

9条賛成派は侵略戦争を反省して9条作ったっていうけど

47: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:24:55.53 ID:INkL1w3L0
>>37
反省にいろんな形があるだけじゃね
知らんけど

50: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:27:22.26 ID:KHJDunAU0
>>47
卑怯だなそれは
9条賛成派は憲法9条を世界に広めたいはずなのに
議論にならないじゃん

38: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:19:16.09 ID:7llrHcup0
地政学的に自国の防衛や貿易に重要だという理由だけで
侵略することも多い
WW1のベルギーやオランダとかはドイツ軍がフランスを攻めるための通り道という理由だけで
侵略された

41: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:22:05.93 ID:26gwKOX50
歴史上日本であると言うだけで侵略の理由やろ
侵略したらただでは終わらないっていうある程度の力は必要

42: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:22:57.25 ID:7llrHcup0
中越戦争ではベトナムが中国の言うことを聞かないから懲罰してやるという理由で
中国軍はベトナムに侵略したな

46: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:24:43.02 ID:u3Nrq54S0
みっともない憲法ですよ、はっきり言って
いわばまさに憲法改正、この道しかない

55: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:33:12.93 ID:AgF964f/M
9条削除しようって言うなら色々変わるだろうけど
自民党がやろうとしてるのって自衛隊明記だけやろ?
自衛隊明記にすら反対してる諸外国って存在してるんか?

56: 風吹けば名無し 2023/08/21(月) 13:36:07.11 ID:7llrHcup0
もし9条の書いてるように軍隊を無くすなら
他国が絶対に永遠に日本を攻めてこないという完全な保証が必要
しかしそんな完全な保証などありえ無いし現実の国際環境を見ても不可能
もし他国の善意を信じて防御をなくして
攻められてしまいましたでは取り返しがつかない
軍隊としての防御は必ず持たないといけない