2023年09月19日

歴史上最高の独裁者って

引用元：歴史上最高の独裁者って
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1694941805/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:10:05 ID:kT0y

チトーだよね

2: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:10:45 ID:FQTB

なお死後の国家解体は免れん模様

4: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:11:28 ID:kT0y

>>2
まぁチトーのカリスマ性ありきだったししゃーない

3: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:11:08 ID:kT0y

毛沢東とかスターリンとかの共産主義の独裁者は国民からも嫌われるやつばっかなのにチトーはユーゴ民から好かれてたし

7: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:12:23 ID:LKUD

リークアンユーとかどうなんや

13: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:14:29 ID:kT0y

>>7
あれもすごいけどチトーほどじゃない

8: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:12:52 ID:FQTB

ムッソリーニはどうや

22: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:16:37 ID:uD5a

>>8
外交がね
オーストリア死守して英仏組んでたら戦勝国になれたかもしれないのに

10: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:13:30 ID:ULqw

人類史上最高言うたらアウグストゥスとかちゃうか

11: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:14:05 ID:CKfC

専制君主も独裁カウントなら古代から見ればいっぱいいそうやんな

14: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:14:38 ID:ULqw

近代だけならビスマルクとかいい線行きそう

18: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:15:25 ID:kT0y

>>14
ビスマルクは確かにありやな

15: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:14:50 ID:4II7

むしろ独裁が悪になったのヒトラー以降じゃね？

23: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:16:53 ID:to4Y

その代かぎりで国が崩壊してる為政者は有能とは言えんやろ
チトーとかチトーとか

29: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:18:44 ID:kT0y

>>23
あれはそもそも仲悪い民族同士でまとめられた事自体かなり凄いことだから

41: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:22:12 ID:to4Y

>>29
後の紛争を考えると一貫してバラバラにしといた方がマシだったわ
下手に統合してそれを維持できないの害悪でしかない

48: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:23:11 ID:kT0y

>>41
とはいえバラバラにしてた方がいつかセルビア人にヘイト溜まって戦争起こってそうだけどな

24: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:17:16 ID:RMJD

チトーの欠点は寿命があったことや

27: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:17:47 ID:FK1w

チンギスハンでファイナルアンサー

30: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:19:04 ID:zgd7

アウグストゥス

36: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:21:28 ID:wkwU

>>30
古代ローマの初代皇帝だっけ？

51: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:23:24 ID:ULqw

>>36
せやで
元老院中心の政治体制をより強いリーダーの指導下にするというグラックス兄弟暗殺以来の悲願を達成したローマ第二の建国者や

61: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:24:57 ID:wkwU

>>51
あー結構な偉業を成し遂げてるやん

34: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:21:05 ID:vQtP

逆に酷い独裁者は誰やろな

37: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:21:32 ID:FK1w

>>34
死者数カウントで毛沢東や

67: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:26:19 ID:Y1RV

>>37
死者数ナンバーワンはスターリンだろ

79: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:27:37 ID:kT0y

>>67
毛沢東やろ

38: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:21:43 ID:nmLq

>>34
満場一致でポルポトやろ

39: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:21:51 ID:uD5a

>>34
死んだ国民の割合で言えばポルポト
死んだ人数で言えば毛

43: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:22:28 ID:FQTB

>>39
ポルポトって結局虐殺を通じて何を成し遂げたんですかね…

49: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:23:17 ID:cEnB

チトーのあのバランス感覚は異常

56: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:24:23 ID:ULqw

チトー
ホーチミン
カストロ
この3人は共産主義者である以前に憂国の士であったんよな

63: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:25:43 ID:VKft

ゲバラって独裁とは全く関係ないのか？

71: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:26:43 ID:cEnB

>>63
あいつはただの革命家
政治には興味ない

75: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:27:18 ID:BdJa

今はルカシェンコが旬やな
なんだかんだで戦争の規模を小さくしてる

78: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:27:32 ID:UV5I

独裁国家として最も完成度高いのは北朝鮮やぞ
やから金一族の誰かやろ

81: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:28:02 ID:FQTB

>>78
完成度が高いってこれマジ？

88: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:28:33 ID:UV5I

>>81
マジやで
権力構造の固定化が最も強固やん

91: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:28:52 ID:FQTB

>>88
はえ～

98: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:29:35 ID:rWCA

>>88
李氏朝鮮以来の文化的伝統が強い

82: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:28:08 ID:azU3

プーチンもこのスレで上がってる奴らの仲間入りしたなあ

101: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:29:54 ID:VKft

>>82
独占下手くそじゃね
SNSとか遮断して戦争始めないと国民を洗脳するのは難しいやろ

111: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:30:36 ID:azU3

>>101
今どき不可能やろ
中国でも完全統制は無理やし

113: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:30:54 ID:uFzx

>>111
北朝鮮

126: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:32:30 ID:VKft

>>111
中国の SNSは他国を遮断してるしプロパガンダに利用できてるから

86: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:28:29 ID:RolH

完成度高いっていうか単に中露の後ろ盾があるからでしょ

92: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:28:52 ID:EXML

個人的にはスターリンやな
ソ連なんかナチスドイツとどっこいなのに、WW2で上手い事やって「正義の国の統治者」の立ち位置手に入れたからな
独裁者で否定的な評価受けてないのはスターリンとトルコのケマルくらいやろ

94: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:29:18 ID:FQTB

>>92
フルシチョフ「あいつは人間の屑だったぞ」

97: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:29:27 ID:nmLq

>>92
スターリン否定的な評価がほとんどやろ

114: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:31:05 ID:EXML

>>97
それは後の目から見た話やろ
あのクソ国家ソ連を枢軸国ではなく連合国に置いて、常任理事国の立場を手に入れたそれだけでどの独裁者よりも上や

130: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:32:37 ID:nmLq

>>114
そらワイらは現代人やからね
後から評価するよ

103: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:30:05 ID:to4Y

共産主義で世襲とかいう信じられないシステムが半世紀以上もってるの奇跡やろ

104: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:30:06 ID:BdJa

サウジの王家が一番じゃないかな

109: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:30:28 ID:nmLq

>>104
あれは王政やろ

110: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:30:34 ID:Y1RV

>>104
サウジアラビアは税金はないらしいじゃん

143: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:34:23 ID:to4Y

日本って征夷大将軍とかを絶対に独裁者とは表現しないよな
明らかに有能な独裁者おるのに

145: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:34:41 ID:gfjF

>>143
だって独裁じゃないし…

151: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:35:02 ID:EXML

>>143
朝廷の影響下から抜け出せなかったくせに独裁は無い

154: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:35:14 ID:e981

>>143
日本のトップはお飾りなんだよなあ

168: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:37:09 ID:EXML

朝廷からお墨付きを得ないといけない幕府（征夷大将軍）が独裁体制は無い
強いて言うなら北条義時が独裁っぽい

169: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:37:09 ID:azU3

東條英機とかいう独裁というには足りないが独裁じゃないというのも難しい変な奴

176: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:37:37 ID:to4Y

>>169
陸軍サイドに限れば完全に独裁者やな

188: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:38:58 ID:EXML

>>176
陸軍サイドに限っても全然独裁じゃないぞ
東條が掌握してたのは陸軍省だけ。参謀本部には全く影響力無かった
しかも特例で大将になったから、他の大将には格下と見られてたし

190: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:39:25 ID:to4Y

>>188
戦前の日本ってぶっちゃけ統治機構が崩壊しとるよな

202: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:41:21 ID:EXML

>>190
（一応）民主主義国家のくせに総理大臣の権限が無さすぎる
チャーチルやルーズベルトの方がよっぽど権力あった

205: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:42:07 ID:gfjF

軍部「統帥権！クーデター！大臣就任拒否！」
内閣「あわわ…言う事聞くから危ないことしないで…」
軍部「あぁ～戦争してぇ～」
なんやこれ

208: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:42:25 ID:azU3

ポルポト以下はなかなかいないよな
なんなんやあいつ

220: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:44:27 ID:nmLq

>>208
あいつはもう宗教家みたいなもんやな

209: 名無しさん＠おーぷん 23/09/17(日) 18:42:25 ID:4aAc

戦前の日本は首相が他の大臣と同等の権限しかなかったからしゃーない
首相なのに…

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (156)

- 読み込み中

- - 145. 名無しさん
  - 2023年09月19日 17:59
  - >>125
    蘇我氏も普通に大陸派兵してたじゃん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 19. くんちゃん
- 2023年09月19日 07:03
- :経済回復させただけならヒトラー
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 29. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:15
  - >>19
    その経済には、持続性がないな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 65. 名無しさん
  - 2023年09月19日 08:47
  - >>29
    所詮社会主義的統制経済だもん。効果が出るのは最初の少しだけ。長い目で見ると自由競争の方が余程効率が良い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 130. 名無しさん
  - 2023年09月19日 13:15
  - >>65
    29 は自転車操業って言いたいんでしょ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 20. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:05
- デモクラシー起こった後に居るわけないだろ。
  言い換えりゃ古代中世は独裁は当たり前、その当時に賢王とか評価されてたなら良い独裁者だろ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 22. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:06
  - >>20
    独裁者ヒトラーを生んだのは民主主義なんだが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 38. 名無しさ
  - 2023年09月19日 07:27
  - >>22
    民主主義を歪めた形でな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 24. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:09
  - >>20
    リー・クアンユーは有能な独裁者だと思うぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 26. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:11
  - >>24
    自分と一族以外は全員奴隷扱いだしなｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 28. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:13
  - >>26
    それでシンガポールが、世界でも有数の豊かな国になったわけだ。
    俺は民主主義者だけど、民主主義の限界も理解するな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 69. 名無しさん
  - 2023年09月19日 08:55
  - >>20
    ローマは共和制から帝政(という独裁共和制)に変容したんだよね。その点でも歴史上最高の独裁者はアウグストゥスになるのかな。
    
    今の民主主義体制だって、いつ堕落腐敗して独裁体制に化けるかはわからんよ。戦前の政党内閣制が崩壊したのもあっさりしたもんだったしな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 83. 名無しさん
  - 2023年09月19日 09:53
  - >>69
    アウグストゥスの見事な所は彼の叔父（カエサル）が求心力を高めすぎ元老院から暗殺された事例から学び表向きは元老院に敬意を見せ尊重する姿勢を見せて裏では実権を自身に集中させ元老院名ばかりの存在にした政治的手腕なんだよな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 109. 名無しさん
  - 2023年09月19日 12:05
  - >>83
    しかも血による世襲じゃないんだよな皇帝位
    アウグストゥス自体は養子だけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 148. 名無しさん
  - 2023年09月19日 21:24
  - >>109
    彼の母方の叔父で血縁関係なかったんだっけか？更に彼の次のインペラトルティベリウスも直系ではなかったもんな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 25. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:11
- プーチンや習近平が善良な政治家だとは言えないが、
  史上最悪か？と聞かれたら、そんな事はないだろ。
  
  好き嫌いが能力判断に影響する人間は無能だなーと思う。
  私情を挟みすぎると思う。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 27. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:12
- 開発独裁と呼ばれるフェーズでは、結果を出してるよね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 30. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:16
- カストロ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 35. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:23
  - >>30
    昔、デビィ夫人が出てたテレビ番組で、若い女の子が
    「スカ.トロ大統領て誰ですか？」と聞いてて、デビィ夫人がギョッとした顔したのを覚えてる。
    
    天然なのか、わざとなのかは知らんがｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 32. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:17
- 民主主義者で民主主義を支持するけど、民主主義が必ずしも上手く行くなんて到底思えないし。
  独裁者必要性も感じるなー。
  中国が民主主義化して上手く行くのか？　イラクが民主主義化して上手く行くのか？
  民主主義の土台がないのに、箱物的に民主主義を持って来ても上手く行かない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 41. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:33
  - >>32
    段階踏む必要はあるよな
    王政、独裁制を経ることは民主主義の前提条件なんやと思う
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 56. 名無しさん
  - 2023年09月19日 08:00
  - >>41
    それも長く続くと当時の記憶が霞んで過去の出来事になり悪政に振れ出す事があるけどね
    やっぱり定期的な引き締めは必要だと思うな、後は時代に合わせた法制度の積極的な改善も必要だね
    実状に合って無い法令は悪政や政治腐敗の温床になるし、それらが蔓延ると国民の不平不満が溜まって血を伴う改革に繋がって来る
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 86. 名無しさん
  - 2023年09月19日 09:56
  - >>32
    その時代その国によりけりだとおもうぜ、欧米が民主主義絶対視し無理やりアラブに民主主義をごり押ししてアラブの春なんてもん押し付けた結果今のアラブ一帯は修羅の国とかしてるもんな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 134. 名無しさん
  - 2023年09月19日 13:31
  - >>86
    
    民主主義はソレが成立する最低限の民度というものがあると思う。アラブの春の地域は、独裁制のほうが余程平和で豊かだった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 36. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:24
- 岸田…
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 152. 名無しさん
  - 2023年09月19日 23:57
  - >>36
    ネタにしても、つまらんし、空気読めてないし、きもい。
    なんか、いじめらてそう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 37. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:25
- 多分昭和天皇。教師が杉浦重剛、乃木希典、東郷平八郎。
  補佐が鈴木貫太郎
  
  憲法がクソだったのでなんら政治にも軍事にもろくに関われなかったが彼が独裁をしていたら日本はかなり良い状況になっていただろうなぁ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 39. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:29
  - >>37
    昭和天皇は、暗君て感じがするな。
    暗君と暴君は明らかに違うし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 57. 名無しさ
  - 2023年09月19日 08:09
  - >>39
    終戦工作が暗君に出来るか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 67. 名無しさん
  - 2023年09月19日 08:52
  - >>39
    どうぞ
    https://morningrain.hatenablog.com/entry/20090413/p1
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2023年09月19日 12:16
  - >>39
    明治憲法による立憲君主に、専制君主としての活躍期待されても困る。
    昭和の陛下は、できる範囲で日本に平和をもたらそうとした。
    則（のり）を守りすぎて、昭和１６年の開戦となり、
    大いに反省して、鈴木＝米内内閣で終戦に持ち込んだ。
    その後も、主に人徳をもって象徴天皇制を確立。
    結果として、皇室と我が国百年の大計に尽力している。
    全体には明君でしょう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 44. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:35
  - >>37
    実は天皇が独裁できない体制だったからな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 85. 名無しさん
  - 2023年09月19日 09:56
  - >>44
    立憲君主制が認められたから不平等条約を撤回できた定期。
    政府の決定に拒否権を出せないのでどんなアホな政策でも認めざるを得ない。
    ??「御前会議て政府の決定の報告みたいなものだからやめてもいいのにね」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 87. 名無しさん
  - 2023年09月19日 09:59
  - >>44
    あくまで神輿で明治時代の時は明治天皇も政治家達もそれを理解していたが時代が進むにつれそういう事情を知らん人間が増えて来て意味合いが変化してしまったからな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 40. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:31
- 独裁者の評価って、ちゃんとした後継者を残せたかって部分も含めるべきだと思うんだわ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 43. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:34
  - >>40
    三国志だと、曹操は上手くやった。劉備と孫権は失敗してるよね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 116. 名無しさん
  - 2023年09月19日 12:18
  - >>43
    劉備は、後継を「諸葛亮」に指名した、と考えれば成功と言えるでしょう。
    孫権も、長男さえ存命ならねぇ。
    孫家の伝統的、運命的な短命がなんとも。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 131. 名無しさん
  - 2023年09月19日 13:18
  - >>43
    司馬懿「そうかな？」。なお八王の乱
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 45. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:38
  - >>40
    豊臣秀吉は大失敗
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 55. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:57
  - >>40
    つーより独裁というシステム自体が無理があんねん。情報処理の上限が必ず来る。結局は組織化して権限を分散せざるを得ない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 42. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:34
- スターリン、毛沢東、ポルポト
  共産脳の独裁者は最悪
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 47. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:41
  - >>42
    スターリンや毛沢東て未だに支持者がいる。
    スターリンや毛沢東が居たから今があると考える人達がいる。
    
    しかしポルポトやヒトラーに、その支持者がいないのは今に繋がってないからだろ。
    自分は民主主義者だけど、民主主義が必ず上手くとは考えない。
    民主主義体制に移行する為に旧権力の一掃が必要なんだろう。
    清教徒革命、アメリカ独立戦争、フランス革命とかもそーだけど。
    
    君のその見方が好きになれないな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 48. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:42
  - >>42
    自分を正義と信じてる怪物程恐ろしい連中はいない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 66. 名無しさん
  - 2023年09月19日 08:49
  - >>48
    孫子が、政治とは悪をなさければ成り立たない物である。
    しかし自分の為に悪を成してはならないって話をしてる。
    俺はそれを信じてるな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 88. 名無しさん
  - 2023年09月19日 10:02
  - >>66
    億利あるな、流石孫子先生
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 46. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:41
- 安倍晋三
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 117. 名無しさん
  - 2023年09月19日 12:19
  - >>46
    いや、民主主義の議院内閣制の総理大臣がどうやったら、独裁者になるのかね？
    国家元首ですらないのですが・・・。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 153. 名無しさん
  - 2023年09月19日 23:58
  - >>46
    はた迷惑なやつだったなーと振り返る。
    未だに実害残ってるけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 49. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:45
- 北朝鮮は見た感じ酷いが独裁国家としてはどちらかと言うと成功してる部類なんだよな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 53. 名無しさん
  - 2023年09月19日 07:54
  - >>49
    八十年続く王国を作れるってだけでも歴史上そんなに多くはないんだよなあ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 71. 名無しさん
  - 2023年09月19日 09:10
  - >>49
    北朝鮮は北朝鮮の力で存在してるのじゃなく
    大国の都合の歪みで存在してる
    内政や国力が終わってても存在できるのは無能国家がそこにあった方が良いという歪みのおかげ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 75. 名無しさん
  - 2023年09月19日 09:42
  - >>49
    餓死者出して恐怖で国家支配してるからあそこだけ中世国家じゃん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 89. 名無しさん
  - 2023年09月19日 10:02
  - >>75
    北朝鮮は崩壊させたら東アジアの軍事バランスがヤバいことになるので放置プレイでいいのよ。中国や日本は触れたがらない。ま、ロスケなんかやらかしそうだが、シベリア極東に国の中心を置くことはないので大丈夫かと。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 154. 名無しさん
  - 2023年09月19日 23:58
  - >>75
    中世国家が悪いとは限らないけどな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 50. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:46
- ビスマルクって独裁者じゃないだろ
  安倍さんなんてまったく独裁じゃない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 51. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:47
- 小物の中の小物が志位ｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 52. 名無しさん
- 2023年09月19日 07:48
- 天寿を全うしてまあまあうまく立ち回ったとしたらスペインのフランコはどうよ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 105. 名無しさん
  - 2023年09月19日 11:40
  - >>52
    スターリンも毛沢東もポルポトも金日成も金正日も天寿をまっとうしてますよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 59. アッシュ™🎌
- 2023年09月19日 08:34
- 万人恐怖「ワシじゃい！権威があっても権力が弱いと言われるうちの幕府を権力も版図も最大にしたのがこのワシじゃい！
  生意気な坊主ともも黙らしたし、皇統もしっかりお守りした。200年揉めとった南北朝の問題を終わらせたのはこのワシじゃい！
  あぁん？文句あんのか？持氏みたいになりたいのか？
  
  …あぁ゙あーん！コガモちゃんじゃないの！ムーンキャワイイ！！！あなたのためならﾀﾋんだって構わないわキャッキャッ」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 90. 名無しさん
  - 2023年09月19日 10:03
  - >>59
    今日は玉袋かゆくないのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 91. 名無しさん
  - 2023年09月19日 10:09
  - >>59
    悪御所は還俗致し由。武家大名たちに心が引け思ひがありしと
    
    秋風が　身沁て痒し　玉袋
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 137. 名無しさん
  - 2023年09月19日 14:53
  - >>59
    おまえ義教気に入りすぎだろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 64. 名無しさん
- 2023年09月19日 08:45
- 民主主義の皮被った独裁者のドゴールと最初から独裁標榜していたフランコだったら後者の方がマシだわな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 70. 名無しさん
- 2023年09月19日 09:02
- 最高というなら、本スレ１＝サンの挙げたように、今は７つに分裂してしまった旧ユーゴスラビアを纏めたチトー閣下が圧勝だよな。彼の欠点は寿命があったこと、と今でも笑い話のように言われるくらいだから。
  
  ただ、彼の後継者は誰がやっても不可能だったとも思う。あんな複雑怪奇な地域を纏められたのは彼の比類なきカリスマがあればこそだった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 72. 名無しさん
- 2023年09月19日 09:10
- チトー粗大ゴミ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 73. 名無しさん
- 2023年09月19日 09:41
- 合衆国大統領がイチバンの独裁者
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 78. 名無しさん
- 2023年09月19日 09:46
- ツボ自民党
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 84. 名無しさん
- 2023年09月19日 09:54
- ユーゴのチトー
  トルコのケマル
  近代以降はこの二人かと
  紀元前まで遡ればアウグストゥスがトップじゃないかな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 92. 名無しさん
- 2023年09月19日 10:26
- サラザールも嫌いじゃない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 93. NO Name
- 2023年09月19日 10:27
- 習近平とか開き直っているとか思っていたら、独裁者と言われて怒っているのか？
  本当に此奴は肝っ玉が小さいな
  遂にドイツにも見捨てられるはずだよ。
  
  「習氏は独裁者」中国、ドイツ外相の発言に猛反発
  https://news.yahoo.co.jp/articles/8ed43e30cbb68cec5cd13f50260e599e893534de
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 94. 名無しさん
- 2023年09月19日 10:28
- 北の将軍様の家だけどさ、中世社会ならともかくこの21世紀の現代で世襲独裁を３代維持して生き残ってるのって地味に凄くない？しかもどこか世界の片隅で目立たずひっそりやってるとかでなく常に最強国家アメリカ様相手にオラつく姿勢を貫きながらという
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 95. 名無しさん
- 2023年09月19日 10:31
- 良い独裁者という意味なら台湾の李登輝。強権を発動できたからこそ台湾が民主化した。
  中華系の国地域で民主主義ができてるのなんて台湾だけだぞ。独裁制を放棄するってことはその下にぶら下がった高級幹部の利益も放棄させるって事だから全く簡単じゃない。その意味ではかなり絶対的な独裁者だったんだと思う。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 97. 名無しさん
  - 2023年09月19日 10:34
  - >>95
    ブータンのワンチュクも負けてはいない。
    もしかして平和維新をもたらした明治天皇とかも？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 96. NO Name
- 2023年09月19日 10:33
- 日本にとっては、習近平は史上最高の独裁者だなｗｗｗｗ
  勝手に自滅して行ってくれる。
  
  「習氏は独裁者」中国、ドイツ外相の発言に猛反発
  https://news.yahoo.co.jp/articles/8ed43e30cbb68cec5cd13f50260e599e893534de
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 99. 名無しさん
- 2023年09月19日 10:46
- >むしろ独裁が悪になったのヒトラー以降じゃね？
  
  共和制ローマから悪影響はわかっていたから期限をもうけたり、引退したりしてたね
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 100. 名無しさん
- 2023年09月19日 10:54
- チンギス・カン
  侵略による史上最大の領土と史上最多の子孫を残す
  地球上の陸地の17％を支配した
  現在もアジア人の37％モンゴル人の92％がそのDNAを受け継いでいる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 102. 名無しさん
  - 2023年09月19日 11:33
  - >>100
    陸地面積ではそうかも知れんが、支配した人数でいえば、間違いなくキンペーになるだろうな
    最悪化するのはまだ先の話だが
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 106. 名無しさん
  - 2023年09月19日 11:42
  - >>100
    大帝国も国民にとっては良い国だと思う
    治安が良くなるし税金も安くなるし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 144. 名無しさん
  - 2023年09月19日 17:07
  - >>100
    暴れただけで統治機構を組織して厳しい統制をした、という印象はない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 104. 名無しさん
- 2023年09月19日 11:39
- 日本で独裁者は古代の天皇ぐらいだろ
  後醍醐天皇が失敗してからは皆無
  権力と権威を分けてきたのはユニーク
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 126. NO Name
  - 2023年09月19日 13:00
  - >>104
    誇大の天皇も集団制
    日本は独裁制度だった事は一度も無いよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2023年09月19日 22:15
  - >>104
    >日本で独裁者は古代の天皇ぐらいだろ
    古代においては独裁云々以前に天皇の威令を全国に及ぼすこと自体が困難だった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 107. 名無しさん
- 2023年09月19日 11:55
- 事実上独裁かつ長く続いたのは徳川幕府だが
  禁中公家諸法度なんぞ引いて皇室を支配下におこうとしたのは評価しない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 119. 名無しさん
  - 2023年09月19日 12:26
  - >>107
    >禁中公家諸法度
    それに至るまでの経緯を知ってればその意見は出ないわ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 124. 名無しさん
  - 2023年09月19日 12:48
  - >>107
    で、古代から中世においてその皇室の独裁状態がもっと長く続いてたのは？
    歴史を語るなら脳みそに虫を飼わないほうがいいと思われ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 127. NO Name
  - 2023年09月19日 13:01
  - >>124
    日本は集団指導制で独裁制だった事は過去に無い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 142. 名無しさん
  - 2023年09月19日 16:50
  - >>107
    徳川家の直轄地は多く見ても全国の四分の一ぐらいだったのに独裁というのは無理がある。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 146. 名無しさん
  - 2023年09月19日 20:56
  - >>107
    鎌倉から江戸幕府まで軍事独裁制家ですがな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 156. NO Name
  - 2023年09月20日 00:50
  - >>146
    やれやれ、馬鹿は封建体制と独裁制度の違いが分からないと言うのは本当だったんだな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 112. 名無しさん
- 2023年09月19日 12:11
- オスマントルコのスレイマン大帝かな？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 123. 名無しさん
- 2023年09月19日 12:46
- いくらでもおるやろ
  
  今より地球がはるかに大きかった時代に二度と帰れないような大遠征をした挙句に遠征先で戦闘上等という狂気
  歴史を紐解けば化け物の博物館状態
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 128. 名無しさん
- 2023年09月19日 13:06
- 西の横綱　スターリン
  東の横綱　毛沢山
  大関　　　ヒトラー
  小結　　　ポルポト
  幕下　　　志位
  
  こんなところか．．．。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2023年09月19日 13:25
  - >>128
    
    それ、最高じゃなく最悪とか最低とかのランキングじゃないか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 138. 名無しさん
- 2023年09月19日 15:46
- 普通は独裁者って悪い意味しかないのに、ここではいい意味も持たせてるようだから訳が分からん。
  ぱっと思いつくのはヒトラーぐらいか。
  政治には関わらないけど、長く宗教界を支配してるのでローマ法王という存在。今のじゃなくて法王というシステムだ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 139. 名無しさん
  - 2023年09月19日 16:08
  - >>138
    昔はガンガンに政治も独占してたか。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 141. 名無しさん
- 2023年09月19日 16:45
- 娘が親父擁護する程幸せに暮らしてるポルボトの娘。こいつ拷問して欲しい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 143. 名無しさん
- 2023年09月19日 16:52
- 毛沢東とか金日成の独裁は外から攻撃されたら耐えられなかったと思う。スターリンはナチスに攻撃され、アメリカの援助はあったのは確かだが踏ん張りきれたのは凄い。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 155. 名無しさん
  - 2023年09月20日 00:07
  - >>143
    実際スターリンが強引に工業化進めてないと独ソ戦勝ててなかったもんな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 150. 名無しさん
- 2023年09月19日 23:09
- ピラフ大王
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 151. 名無しさん
- 2023年09月19日 23:52
- 独裁者は基本的に既存の組織や統治の仕組みをひっくり返して法などの既成ルールを無視して自分の好き勝手に作り変えてしまう、という事績がある。
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶