2023年09月28日

日本「イギリス・イタリアと組んで次世代戦闘機作るぞ！」←それに乗るパイロットどうすんの

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1695814906/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 20:41:46.937 ID:vcK3Mvk+0

「に、日本にはT-4(20年前に生産終了)があるから……」

どうすんのこれ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 20:45:29.884 ID:1+LVQIMU0

なんでいまさらパイロットいると思ったの？

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 20:52:39.925 ID:vcK3Mvk+0

>>2
パイロットは常に要るぞ
戦闘機が完全無人になるのはまだまだ先の話
どのくらい先かはわからないけど、どんなに早くても今ある練習機の寿命には間に合わない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 20:47:21.344 ID:vcK3Mvk+0

航空自衛隊では初等練習機と中等練習機というのを使って訓練している
高等はないの？　というと、中等練習機の次は実際に二人乗りの戦闘機で訓練する
この練習機、T-4というのを国内で開発したんだけど、もう古い上に常に使う機体なので
そろそろ後継機を考えないといけない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 20:51:18.857 ID:vcK3Mvk+0

日本の戦闘機は今三種類あって、F-15・F-2と、新型のF-35
このうちF-15とF-2には二人乗りのタイプもあるんだけど、
新型のF-35は「シミュレータで十分な訓練ができるから」という想定なのか、二人乗りがない
いずれF-35と、これから日英伊で開発する新型機に置き換わっていくんだけど
こっちも二人乗りのタイプを作るかどうかはまだ不明

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 20:54:29.908 ID:7unAL85N0

日英伊で次世代練習機作んのか？

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:07:59.095 ID:vcK3Mvk+0

>>6
イタリアは独自の高等練習機を作ってる。それがT-346(M-346)で、アメリカの次世代練習機コンペにも参加した
イタリアはこの練習機を作っただけでなく、海外空軍のパイロット養成とかも請け負ったりしてて
日本からも数名参加しているし、何よりイタリアは次世代戦闘機開発で組む仲間だし、これもありかと思う
ちなみに開発元に事情を説明して問い合わせたところ、日本でT-4を使って教えている課程もこれでカバーできるとのこと

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 20:56:17.243 ID:vcK3Mvk+0

つまり日本は中等練習機の後継と、おそらくもうしばらくしたら高等練習機が要るようになる
これらを別々に用意するのか、一機でどちらもカバーできるのを導入するのか
いずれにしろ、新型戦闘機開発というビッグイベントにリソースを割く必要もあって
T-4の時みたいに日本国内で開発する余力はおそらくない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:02:19.065 ID:vcK3Mvk+0

参考になるケースとしては、最近アメリカも次世代高等練習機を選ぶコンペやってて
結局アメリカとスウェーデンで共同開発したT-7というのが採用された。
ちなみにこのコンペには、韓国がアメリカの協力を受けて開発したT-50というのも参加している
日本には米軍機の戦闘機が馴染み深いし、これを日本で導入するのもありそう

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:07:58.632 ID:f1VcxzmT0

バルキリー造ろうぜ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:10:34.223 ID:vcK3Mvk+0

>>13
バルキリー(VF-1)のエンジンは11.5トンのパワーがある
日本で開発したエンジンXF9は15トン級
パワーだけなら現実がバルキリーを追い越してしまった……

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:10:05.990 ID:w1/TaAkL0

技術獲得の意味もあるからな
ところでイタリアはどんな技術を提供してくれるんだろう

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:16:11.271 ID:vcK3Mvk+0

>>15
戦闘機に関してだと、イタリアはレーダーやアビオニクスを担当しそうなイメージだけど
正直、それなら日本でずっと研究してたのあるし……　っていう気はする
兵器輸出、特に戦闘機だとユーロファイターを共同開発したり輸出したりのノウハウはあるから、
その経験はアテにできるんだろうか

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:20:30.755 ID:vcK3Mvk+0

イタリアのM-346は輸出も積極的で、いくつかの国に輸出が決まってる
中でもカタールは海軍の軍艦もイタリアからいっぱい買ってるお得意様だ
ところが練習機ってあまり大規模に導入するもんでもないのか、
契約したのは多くて30機とか
これに対して日本のT-4は、長い時間かけて導入したからか200機くらいある
M-346の製造元アレーニアに「20年がかりで200機頼む」なんてオーダーするくらいなら
日本で生産することになりそうだけど
日本で開発できないから外国機を導入することになりそうなのに
はたして日本で生産できるのか……

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/09/27(水) 21:25:05.655 ID:vcK3Mvk+0

と思ったけど、イチから開発するのと、外国機を日本で生産するのとでは
だいぶかかる手間も変わってくるし、なんとかなるか

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (129)

- 読み込み中

- 20. 名無しさん
- 2023年09月28日 11:57
- イタリアはデザイン担当でよろしく。なんかこう、イタリア特有のセクシーな感じのやつを是非
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- 21. 名無しさん
- 2023年09月28日 11:58
- 日本版「エリア88」を作る。
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- 22. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:00
- F-35だってシュミレータで訓練してるじゃん
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- 23. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:02
- F-2の後継機だから、F-2に乗ってたのが転換訓練受けるんだろ？
  バカじゃね？
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- - 25. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:05
  - >>23
    そうとも限らないけどね
    そこまで固定された物じゃないよ
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:53
  - >>23
    そういう話じゃなくて
    練習機の話だぞ……
    それで「バカじゃね？」とか言ってんの？
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- 26. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:06
- 2人乗りっていってもパイロットは1人なんだから変わらないでしょ
  操縦桿とスロットルを別々に担当とかじゃないのだから
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- 27. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:10
- 後ろの席はピザが焼けるとか？
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- - 30. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:16
  - >>27
    水タンク必修やなＷ
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:25
  - >>27
    メインモニターが開いて、紅茶が出てくる。
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- 28. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:15
- 計画書読んでたら、英伊が作るテンペストと日が作るF-3(仮)が、F-16とF-2と同じくらいの違いがある機体になる可能性高いのに、同じ機種になると思ってる人なんで多いんだろ？
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:17
  - >>28
    そんな計画ねーよ
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:24
  - >>31
    妄想をさも事実のように語る人はいるからね
    特にここには
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:28
  - >>34
    いや、調べたら分かるけど共通規格の部品とかは有るけど、計画時点で別の機体だぞ？共通する部品はあるけど、日と英伊じゃ求める性能違うし。
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:26
  - >>38
    日本の場合、ガウォーク形態は欠かせないからな。
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:39
  - >>38
    調べりゃわかるけどそんな発表は何処にもないぞ
    まだ何もわかっていないのが現状だから
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:38
  - >>75
    いや、開発元がテンペストとF-3(仮)のモップとかイメージ画像出てるけど同じじゃ無いぞ？
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:44
  - >>85
    決定事項でもなんでもないぞそれ
    むしろそれをどう擦り合わせるのか駆け引きの真っ最中やろ
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:39
  - >>86
    いや、テンペストは大型のマルチロール機、F-3(仮)は日本が自国で開発した対艦ミサイルを内装出来る、海戦向け大型機で計画されてて、グローバル戦闘航空プログラムは共通で被るところがありあるからお互いの情報を共有させて、自国の機体に反映させよう、って言う計画だぞ？
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年09月28日 21:43
  - >>100
    > テンペストは大型のマルチロール機、F-3(仮)は日本が自国で開発した対艦ミサイルを内装出来る、海戦向け大型機で計画されてて、
    
    それお前の妄想じゃん
    
    そもそも、共同開発の効果として「量産機数の増加」が挙げられている時点で、日英伊が共通の機体を量産する計画なのは明らかなんだが
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年09月29日 05:50
  - >>109
    共通規格化の部品を使用する事による、量産性の向上であって共通の機体じゃ無いぞ？
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年09月29日 07:28
  - >>117
    「共同開発による共通機体を開発する」って発表してますよ
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年09月29日 07:53
  - >>120
    https://twitter.com/buchmaru/status/1701938074165584014?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1701938074165584014%7Ctwgr%5E6b31db15333e02d9b8de1f662cfc7da8c75f289f%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=http%3A%2F%2Fblog.livedoor.jp%2Fcorez18c24-mili777%2Farchives%2F57834164.html
    
    GCAPとF-3の開発CGそれぞれアップされてるけどだいぶ違うぞ？
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年09月29日 00:02
  - >>100
    F-3に対艦ミサイル内蔵なんて求められてないはずだけど…公式発表とオタクの噂話がごっちゃになってない？
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年09月29日 05:55
  - >>110
    ステルス性能のある、F-2の後継機なんだから新型対艦ミサイルを開発中とは言え、国産対艦ミサイル内装出来ないと本末転倒だぞ？
    F-2も生産切ってるから寿命が来るし、他国は対艦ミサイルにそんな性能求めて無いから擦り合わせがし辛いが。
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年09月29日 07:27
  - >>118
    こりゃ公式発表と妄想の区別がつかない人みたいだな
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- - 37. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:26
  - >>28
    F-16とF-2の違いはアメリカと日本のドクトリンの違いだからな。
    始めから用途をすり合わせておけばバージョン違いぐらいの範疇で収まるだろ。
    
    米「対艦ミサイルなんて2発積めればいいだろ」
    日「お前の所みたいにロシアからの距離あるのと一緒にするな、4発必須」
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:56
  - >>37
    でも、新型を開発中とは言え、対艦ミサイル内装しようとおもったら結構求める物が違うだろ？
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- 29. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:16
- ビッグバイパーのオプション的な物を作ると言ってたのはどうなった？
  隊長機だけ有人で他は無人機の小隊組めそうなんだが。
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:28
  - >>29
    ドローン飛行空母か。
    運用するなら爆撃機タイプの搭載量に余裕がある奴が良いと思う。
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:34
  - >>39
    ドローンではなく、内蔵した電子頭脳で自立飛行する奴だよ。
    本体の方にコントロール用の電子頭脳が乗ってたらドローンだろうけどね。
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- - 44. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:41
  - >>29
    随伴無人機の開発は今年からアメリカとかと共同開発でスタートした。
    まあしばらくはミサイルキャリアーが主体になると思うが。
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- - 56. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:23
  - >>29
    ビックバイパーな、ビッグじゃない…と昭和の自分は突っ込んでしまう。
    
    あのエネルギー球体みたいなオプション出来たら良いなぁ…
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- 32. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:18
- F-35だって複座機はないからシミュレーターじゃん
  ついでに言うならその訓練先は主にイタリアだ
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- 35. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:24
- 優秀な人が多い隣国から引き抜くしかないでしょう。
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:29
  - >>35
    アメリカから引き抜くのはさすがに難しそうだな。
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年09月28日 12:36
  - >>40
    フィリピンかインドネシアの事なんじゃネ？
    そんでもアメリカの方に行くだろうけど。
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- - 69. 中國人のための黄金の時代は終了した
  - 2023年09月28日 14:17
  - >>35　自画自賛が気持ち悪い脳タリン
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- 36. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:25
- だからT-Xやりよるやん
  米軍でさえやっとT-7決めたくらいなのに
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- 43. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:38
- 韓国人がパイロットに決まっている
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- - 68. 中國人のための黄金の時代は終了した
  - 2023年09月28日 14:17
  - >>43必要ないです
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:38
  - >>43
    マンホールに撃墜されるような国のパイロットなんて不要
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:10
  - >>43
    イタリアの豚が良いなぁ
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:18
  - >>43
    韓国は関係ないから出てくんな。
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- 45. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:47
- それに乗るパイロットどうすんのっておまえが乗るに決まってんだろ、まったくアホなんだから
  な～に次期戦闘機なんてゲームやってる気分で乗ればいいだけよ、ゲーム好きのおまえで十分だ
  ま、俺らはおまえの戦闘の観戦だな、おまえが乗って次期戦闘機で高得点叩き出してみろよ
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- 46. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:47
- 空自のT4練習機に代わって、ボーイングサーブ社が開発した超音速高等練習機が次期TXが候補になるだろうな。
  これはF35やF22といたっ第5世代戦闘機やF15EXに準じた訓練が可能で米空軍や同盟国のパイロットの訓練に使用される予定。その前にシュミレーターで訓練するだろう。
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- 47. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:51
- xｰ32みたいなかわいらしいので頼む
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- 48. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:53
- それに乗るパイロットか、そうだよなパイロットが必要だよな、ならば日本独自で戦闘機を作るか
  無人空母にドローン型無人戦闘機を沢山乗せるってのはどうよ、そうだプラモデルのタミヤに作ってもらおう
  レーダーに捕捉されない次期戦闘機をよ
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- 49. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:55
- 次期戦闘機のパイロットは猿だよ、知らなかったの？
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- 51. 名無しさん
- 2023年09月28日 12:57
- ＞４３
  敵前逃亡する韓国人だぞ、乗ってすぐ脱出ボタン押すに決まってんだろ戦闘機が無駄になるって
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- 53. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:11
- なんか違う話でスレ立てしてる。更新時期が来てるならF-3を考慮した練習機導入が為されるだろう。
  今すぐ困る話じゃないしF-3はまだ影も形も無い。
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- 54. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:16
- 遠隔じゃないの？
  SEGAの機械で操作する
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- 55. 名無し
- 2023年09月28日 13:22
- いまでも、戦闘機課程のパイロットの半数は米国で育成（今はT6→T３８今後はT7にシフト）
  しているし、国内生産にこだわらないならＴー７A輸入、国内製造にこだわればTー7Aのラ国産になるのではないかと思うぞ。
  T-50も素性は悪くないが長期的な供給体制の維持については？？？が付くので厳しいと思うよ。
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- 59. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:29
- 空自は今後中等練習機を廃して、プロペラの初等練習機からいきなり高等練習機に進む体制にするのかな?
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:05
  - >>59
    F3の訓練に対応できる練習機を選定するかこれから作るんだろうな。F3の使用が決まってから考えてもいい問題だと思う。どう考えたって練習機の方が早く作れるわけだし。そもそも日本で高等練習機は無いぞ。昔はあったけど今はない。
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:34
  - >>64
    いや今は無いのは知ってる
    と言うか日本国内での育成での話だが、F-2Bが高等練習機の役割担ってる状態だぞ、今は
    
    松島基地の第21飛行隊で戦闘機教習過程をF⁻2B使ってやってる　　　　　　　　　　　ここの過程を卒業してから戦闘機のパイロットになる　　　　　　　　　　　　　　　　　これはF-15もF-35もF-2も同じ
    F-2は転換訓練の必要無いが、他の2機種は更にそれぞれのマザースコードロンで転換訓練受けて飛行隊に配属となる流れなのは解ってるよね
    
    F-3の訓練に対応出来る練習機が必要になるのはここであって、教習過程の中等練習機使ってる基本操縦過程でF-3に対応してなくてもいいのよ
    
    T-4の後継がM-346やT-7といった高等練習機になるのなら基本操縦過程を中等練習機使わずに高等練習機でやる体制に変えるのかな、って話だよ
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:57
  - >>72
    >基本操縦過程を中等練習機使わずに高等練習機でやる体制に変えるのかな
    M-346のメーカーはそう言ってるけど日本側は納得してんのかね
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:26
  - >>91
    ちょっとその辺、空自がどういう体系にするつもりなのかが不透明だよね
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- 60. 名無しさん
- 2023年09月28日 13:34
- 空自パイロットの訓練をイタリアにアウトソーシングするのではという話しはある
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:53
  - >>60
    米空軍がもっとも戦いたくないのは空自ってぐらい空自の技術力は高い。
    しかも、自分ちの技術で作った機体なんだから、空自の訓練は日本でできる。
    しかも、シミュレーターもアーケードゲーム大国日本は作るの得意なんで。
    全方位的に日本が得意なんで訓練をアウトソーシングする理由がない。
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年09月28日 13:57
  - >>62つづき
    
    話変わるけど、トップガン2の映画で零戦の技の木葉落としをやってて、おお！って思った。
    いきなりやられたら、なんだそりゃ！？ってビックリするね。
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:40
  - >>62
    理由がないも何もそう言う計画があるんですが
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:16
  - >>76
    そんな計画は却下すれば良いだけ。
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:29
  - >>76
    交流の一貫として、じゃないの?
    負担軽減とかじゃなくて
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年09月28日 19:06
  - >>97
    下の方でも誰か書いてるけどイタリアにはIFTSって国際的な戦闘機パイロット養成機関がある
    そこに自衛隊のパイロットを派遣しているんよ
    元々自衛隊戦闘機パイロットの育成はアメリカでもやってたし海外委託は珍しい事でもないよ
    （IFTSにはドイツなどもパイロットを派遣している）
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年09月29日 02:54
  - >>107
    軍事スレに来るような連中なら、前々から海外委託派遣されていることなんて当然知っているもんだと思ったわ
    提携国の海軍、空軍、陸軍軍事アカデミースクールにも自衛官から派遣留学させていることとかも
    海外合同訓練参加で部隊ごと派遣とは別に
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年09月29日 09:20
  - >>114
    そもそもここがミリタリーサイトかどうかと言われるとかなり疑問だしな
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- 65. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:10
- イギリスイタリア
  「自衛隊のパイロット貸してくれないかな？移民爆撃するから」
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- - 67. 中國人のための黄金の時代は終了した
  - 2023年09月28日 14:15
  - >>65　♪　いいよー　♪
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:35
  - >>67
    いやいや、自分でやれやｗ
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年09月28日 14:46
  - >>65
    日本は爆撃機持って無くてな…
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- 66. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:12
- どんだけアホだとこんな発想出てくるの？
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- 78. 名無しさん
- 2023年09月28日 14:46
- パイロットは何人じゃないとだめ、なんてことはないだろう。何言ってるんだ？
  適正テストをして、受かった奴がパイロットになる。当たり前の事。
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:34
  - >>78
    以前とあるTV番組で自衛隊の飛行学生を追った特集をやってたけど、基礎飛行過程終えて戦闘機教習過程をスタートした時点で10人くらい居たのが、卒業式出てたの3人だった
    
    それが普通なのかその期が特別少いのかはちょっと解らないがそのくらい厳しくふるい落とされるんだなって思った
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年09月29日 02:14
  - >>98
    その選抜パスできて、ようやく本格的戦闘機養成訓練に参加できるんやで
    以前はアメリカでそれをやり、今はイタリアで
    戦闘機乗りとしては選抜のこれなかったとしても、それなりのパイロット訓練は受けているから、輸送機などのパイロット資格とったりはできる
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年09月29日 02:19
  - >>98
    海外委託している戦闘機パイロット養成訓練に行けるのはその2～3人だけなんよ
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年09月29日 02:25
  - >>112
    国内での選抜もパスし、海外派遣で養成訓練受けられても、全員が全員必ず戦闘機パイロットになれるとは限らんしなあ
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- 83. 吹雪さん
- 2023年09月28日 15:21
- パイロットになりたい者なんて畑から採れるだろ
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- 84. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:24
- 日英伊の最新世代機開発がパヨチンには眩しくてうらやましいというのが伝わってくるスレ。
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- 87. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:45
- 時代遅れ
  戦闘機なんか戦争にしか役に立たない
  戦争は地球環境破壊と人類絶滅しか招かずとっくに時代遅れ
  そんなものは軍事大国にしがみつく国に任せておけばよい
  いま必要なら輸入で済むから無駄な開発費をつぎこむ必要はない
  恒久平和の時代に必要な科学技術・文化芸術・ソフトパワーの開発に投資せよ
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年09月28日 15:49
  - >>87
    恒久平和っていうのを実現させてから、またお話ししましょう。
    そんなの盲信して、目の前に人民解放軍が来てしまえば、すべての投資が無駄になるからね。
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年09月28日 16:12
  - >>87
    恒久平和実現のためには敵対勢力全滅させないといけないからね
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:37
  - >>87
    隣の中国とかロシアとか北朝鮮とか韓国に言ってくれない？
    そんな崇高なことは解らないと思うけど。
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- 90. 名無しさん
- 2023年09月28日 15:56
- 一人で全部語るやん
  スレ立てないで独り言でええやんけ
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- 101. 名無しさん
- 2023年09月28日 17:50
- 自衛隊のパイロット訓練はイタリアに委託しているよ
  まあ、在伊米軍と米製軍用機もあるし、欧州系軍用機もあるし訓練委託先にはうってつけなんでしょ
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年09月28日 17:57
  - >>101
    何の委託？
    詳しくいってみて？
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年09月28日 18:03
  - >>102
    パイロットの教育訓練だけど？
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年09月28日 18:06
  - >>102
    前はアメリカに委託していたけど、2021年に日伊間で合意成立で、2022年からはイタリアに候補生派遣して教育訓練受けているよ。
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年09月28日 18:34
  - >>102
    誤解があるといけないから、追記しておくけど、初歩的、基礎的、汎用的パイロット資格訓練なら日本でやるけど、彼らの中からさらに戦闘機パイロットとして適正のある有望な戦闘機パイロット候補の養成教育訓練はイタリアに派遣してあちらでやると言うだけな。
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- 104. 名無しさん
- 2023年09月28日 18:03
- このスレは、つまり、イギリス空軍ほど極端な話にはならないが、空自も有人機50機無人機250機程度の構成になって、パイロット数がいらなくなるかもしれないというバックグラウンドのことを言ってるのかな。
  
  イギリス空軍は、当初言っていた新有人戦闘機テンペスト改50機と、無人戦闘機ランカ改或いはモスキート改 200～300機の組み合わせというのはいい方で、テンペスト改20機と無人戦闘機 10,000機との組み合わせとか言いだした。
  アメリカも似ていて、新戦闘機16年サイクル論が出ていて、有人機は無人機の司令機の扱いでしかなく、だから有人機は 8年で開発でき、次の 8年で運用。その次の 8年で次世代有人機が開発され、その後また8年間運用、次の8年で次々世代有人機を開発し・・・、というサイクルが、今の有人戦闘機の運用よりもライフサイクル的に安上がりになるんだと。
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- 108. 名無しさん
- 2023年09月28日 21:28
- 今後は日本ではパイロッの養成を止めて、全部アメリカやイタリアでやる事になる
  
  その方が国際的な技量を養える
  ガラパゴス化をされると言う意味では非常に合理的だ
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- 115. LLLLL
- 2023年09月29日 03:30
- F-3の青写真が出来た所でM-346かBAeホークあるいはアエラリスもしくはアメリカのT-7Aかに決まるんじゃないの？
  (´・ω・`)
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年09月29日 04:57
  - >>115
    欧州共同開発はたいていが途中で空中分解で中止や共同開発国が抜けるｗ
    ようやく完成しても買い手がない、購入してもガラクタで短期引退、外国へ中古で売却
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- 121. 名無しさん
- 2023年09月29日 07:50
- 雨さんの新型買えばいいだろｗ
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年09月29日 10:27
  - >>121
    雨さんは次世代機売る気なさそうよ
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- 125. 名無しさん
- 2023年09月29日 18:31
- 今後NATOとの連携も踏まえて、米軍依存一辺倒だったものから欧州各国の軍との連携、共用にも視野に入れてのことでしょ
  アメリカも容認し、欧州への積極的関与協力を促しているようにも思えるし
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- 126. 名無しさん
- 2023年09月29日 18:48
- 自衛隊がジブチ基地を建設して、あちらに自衛隊駐留させて以降、NATO軍との共同歩調が頻繁になり、スエズ通過してNATO勢力圏へも合同訓練名目で参加する機会が増えた。
  そのうえ今回のウクライナ戦争で、NATO内への自衛隊機乗り入れ等、NATOと自衛隊との連携が重要になったきた。
  冷戦時代なら考えられなかったことだが、いろいろな名目と建前で自衛隊の太平洋インド洋への派遣（米第七艦隊管区）、中東域への派遣（米第五艦隊管区、ジブチもこちらの管区になる）、そしてNATOの中核になるスエズ以西への参入（米第六艦隊管区）と自衛隊活動範囲が広かってきた。
  もちろん、アメリカは昔ならそれを望みはしなかったし、欧州軍を太平洋・インド洋への米縄張りに入れることも抵抗してきた。
  時代が変わったということだろうねえ。
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- 127. 名無しさん
- 2023年09月29日 19:39
- 国内自衛隊基地での戦闘機パイロット養成訓練はT-7使用して、そのあと国内養成組はT-4で、アメリカ空軍委託派遣組は米軍のT-6，T-３８での訓練になっていた
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- 128. 名無しさん
- 2023年09月29日 19:49
- 航空自衛隊の操縦課程学生の一部はアメリカ空軍での操縦課程（SUPT）を履修しており、毎年数名の学生がアメリカ空軍の学生とともにT-38での操縦訓練を受けている。
  これがいつ頃から一部米軍委託になっていたかはよくわからないけど、2019年に訓練中に墜落事故起こして、米軍の教官と訓練生の自衛官（二等空尉）が殉職した。
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- 129. 名無しさん
- 2023年09月29日 20:08
- 128
  違った
  2019年の事故は米軍人だけが殉職した事故で、自衛官も殉職した事故は2021年だった。
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