
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1700141646/
1: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:34:06.24 ID:iKvnUBKA0
明智光秀、石田三成、松永久秀、武田勝頼
ここら辺まではまだ分かるけど
今川義元、小早川秀秋、織田信雄、日野富子
これは無理があるだろ
ここら辺まではまだ分かるけど
今川義元、小早川秀秋、織田信雄、日野富子
これは無理があるだろ
2: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:34:51.31 ID:b+NzuLv70
逆張りしてみたい年頃
3: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:35:32.45 ID:3gzm2Hc70
田中角栄
5: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:36:50.46 ID:H+f2c+OY0
今川義元は負の要素は信長にうっかりしただけやん
9: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:39:23.39 ID:V3Vxq31A0
>>5
一応親よりは版図を広げたんやっけ
一応親よりは版図を広げたんやっけ
10: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:40:27.71 ID:WXXc+A+W0
石田三成は無能だっただけで悪い人ではないだろ
最後まで豊臣守ろうとした保守派やん
最後まで豊臣守ろうとした保守派やん
52: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:11:11.08 ID:DVjTBcws0
>>10
そもそも無能やったら関ヶ原の中心人物になってないんだよなあ
無能って意味では主に血筋で五大老や総大将になってる輝元こそそれ
そもそも無能やったら関ヶ原の中心人物になってないんだよなあ
無能って意味では主に血筋で五大老や総大将になってる輝元こそそれ
90: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:28:52.53 ID:WXXc+A+W0
>>52
戦の才能がって意味や。
夜襲を仕掛けようとした島津の申し出を断ったのははっきり言ってあり得ないと思う
戦の才能がって意味や。
夜襲を仕掛けようとした島津の申し出を断ったのははっきり言ってあり得ないと思う
116: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:35:01.48 ID:SGF3Tztnd
>>90
夜襲なんか仕掛けて成功する訳ないやん
家康が考慮してない事が有り得ないし土地勘があるのは東軍の方
夜襲なんか仕掛けて成功する訳ないやん
家康が考慮してない事が有り得ないし土地勘があるのは東軍の方
15: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:45:30.00 ID:cBpa9uum0
今川義元はさすがに評価されていい側だろ
少なくとも信玄・氏康と同じ程度には
少なくとも信玄・氏康と同じ程度には
16: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:46:25.85 ID:aRAW9TsC0
牟田口廉也も未来では見直されるか?
18: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:49:49.05 ID:XntaHVL80
>>16
むしろ戦争を経験した世代がボコボコに叩いてるイメージ
むしろ戦争を経験した世代がボコボコに叩いてるイメージ
28: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:00:56.24 ID:aRAW9TsC0
>>18
その世代なら当然だろ
無駄死にさせるわ責任取らないわでも未来では評価されるか?
無駄死にさせるわ責任取らないわでも未来では評価されるか?
38: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:04:37.76 ID:XntaHVL80
>>28
現代のネットだとインパール牟田口とかネタみたいな扱いだけど昭和世代だと陸の三馬鹿大将って呼んで結構ガチ目に叩いてたみたいだぞ
現代のネットだとインパール牟田口とかネタみたいな扱いだけど昭和世代だと陸の三馬鹿大将って呼んで結構ガチ目に叩いてたみたいだぞ
21: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:57:57.02 ID:jb6QXw9V0
武田信玄、上杉謙信とかは高校日本史教科書から消えてるんよな
別に教科書にのれば偉いとかではないけど
別に教科書にのれば偉いとかではないけど
27: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:59:46.89 ID:Mx8DXI1v0
戦国時代こそ勝ったもんが全てでええやろ
そうじゃないなら戦国の名を変えるべきや
そうじゃないなら戦国の名を変えるべきや
29: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:01:10.17 ID:VpaMyrQW0
岸田って降ろされたら降ろされたで次のやつの時には「岸田ってまだマシやったんやな…」って懐古されそう
32: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:02:03.55 ID:sU3/PWrJM BE:125433624-2BP(1000)
>>29
それ日本がどんどん悪くなるの確定してるからなどんな優秀でも挽回はできない
そして優秀な人間が首相になることもない
それ日本がどんどん悪くなるの確定してるからなどんな優秀でも挽回はできない
そして優秀な人間が首相になることもない
40: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:05:38.40 ID:lxBZbFtcr
東条英機の再評価とかタブー中のタブーやけど、
満州かどっかにいる時にユダヤ人逃がしてあげたり意外と優しいとこあるのよね
満州かどっかにいる時にユダヤ人逃がしてあげたり意外と優しいとこあるのよね
54: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:13:38.66 ID:BvKh6Fih0
>>40
近衛のがヤバいからセーフやで
近衛のがヤバいからセーフやで
60: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:16:05.73 ID:aT3jYFox0
>>40
誰かを極悪人にしとかないと
「今更あとには引けなかった」って空気だけで戦争してたのがバレちゃう
誰かを極悪人にしとかないと
「今更あとには引けなかった」って空気だけで戦争してたのがバレちゃう
47: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:07:41.55 ID:YKueaw5H0
逆に偉人扱いされてた奴が評価下げるパターンあるよな
コロンブスとかリンカーン
コロンブスとかリンカーン
48: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:08:46.72 ID:lxBZbFtcr
>>47
マザーテレサが色々と黒い話あるの知った時はちょっと悲しかった
マザーテレサが色々と黒い話あるの知った時はちょっと悲しかった
59: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:15:46.78 ID:DVjTBcws0
>>48
この辺りから平和賞には大して価値ないってバレたよね
この辺りから平和賞には大して価値ないってバレたよね
50: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:08:57.93 ID:4U1JH3wg0
生類憐みの令は戦国時代の荒々しい気風を払拭した名政治とか違和感しかない
51: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:09:53.77 ID:bhLkUOL20
全員今の認識に飽き飽きしとるから新説とかに食いついてそのまま食い散らかしてるだけやろ
53: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:11:33.68 ID:jb6QXw9V0
最新の織田信長「意外と優しいです、仏教信仰篤いです」
イメージを返して
イメージを返して
55: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:13:40.82 ID:qz5TqK/D0
信長「楽市楽座始めてません、鉄砲三段撃ちしてません」
65: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:18:49.28 ID:/AbFo8q50
そもそも真実がそのまま伝わってるとも限らん
秀吉の晩年とかあえて下げられた可能性すらあるやろ
秀吉の晩年とかあえて下げられた可能性すらあるやろ
69: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:19:51.90 ID:IvrR/SNv0
>>65
朝鮮出兵と秀次の一族処刑は事実やし
朝鮮出兵と秀次の一族処刑は事実やし
72: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:21:22.68 ID:jb6QXw9V0
坂本龍馬は何周か回って結局凄い人やったと思うで
128: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:41:18.10 ID:GvxW8SGG0
むしろ義元は信長に負けなければ(負けても討ち取られなければ?)そのまま勢力維持してそこそこの統治続けてたやろうし再評価されるのもわかる
勝頼は信玄がやりたい放題やったあとを任されて同情はするが有能感はないし再評価がわからない
勝頼は信玄がやりたい放題やったあとを任されて同情はするが有能感はないし再評価がわからない
135: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:43:46.29 ID:tfrjDSgV0
>>128
少なくとも信長が当初は軽視してたのに後の方で勝頼を評価しとるからな。当主になった時期と情勢が悪かったけど本人の
資質的には下げる要素がない
少なくとも信長が当初は軽視してたのに後の方で勝頼を評価しとるからな。当主になった時期と情勢が悪かったけど本人の
資質的には下げる要素がない
138: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:47:08.84 ID:QEYVmKvl0
石田三成の比較対象って東条英機だと思う。
役人が力持つとろくなことにならん
役人が力持つとろくなことにならん
コメント
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コメント一覧 (280)
milio
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実際にはそこまでの悪人では無かったよな?
milio
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その影響が見直され始めたのが最近
milio
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北条氏政:家を潰したけど最大版図
毛利輝元:家を衰退させたけど最大版図
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日本史の書き手が変わった。
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悪いイメージは水戸黄門のせい
実際は徳川光圀の方が大日本史の編纂のために年貢を上げる悪代官みたいな奴だった
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近江八幡では名君で通ってるしね
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正々堂々とみたいな感じだったんやないかな
島津からしたら「頭おかしいでごわす・・」なんやろうけど
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まぁそうよね
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例えば、殷の紂王は酒池肉林におぼれて政務を怠って無暗に無実の人を処刑したと青史には書かれている
でも、当時の金文などの遺産によると酒による祭祀をやったと書かれているくらいで、暴政を敷いたなどという記述はどこにもない
魏の曹丕は漢から禅譲を受けて、晋は簒奪したと青史に書かれている
これは晋の時代も戦乱が止まずに平和が訪れたのは隋になってからだったから
隋は中華王朝としての建国時は北魏という国号だった
魏の後継国なんですよ
その隋の系列の王朝がしばらく続いていく
だから歴史上、魏は称賛されるけど、晋は悪くかかれてる
milio
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milio
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これらの逆張りは、人々の知的好奇心を刺激する。笑
歴史系の売れる本はこういう系ばかりだ。笑
こういう「逆張り」の精神こそが思想の源流である。しかし、それは同時に、「陰謀論」の邪悪な扉を開けることになるのである。笑
ある定説Aとそれに真っ向から対立する逆張り新説Bが出てきた時に、穢れた陰謀論者は脳死でBを信仰しAを貶す。笑
これはその者が頭が悪くリテラシーが壊滅的で、事実からの論理的因果経過を押さえられず、評価の重み付けが狂っているからである。笑
これは、現代の低学歴ネトウ.ヨの敵対的メディア認知や敵対的リベラル認知に通底するものである。結論として、「逆張り」は素晴らしい人間の営為であるが、逆張りをした先のものを盲信するのではなく、それをさらに逆張りし、従来の定説と相対化できるかどうか、で人間の知性の水準が分かるだろう。笑
milio
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milio
が
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…9箱目…11月15日〜12月15日……
…8箱目…10月22日〜11月15日……
…7箱目…10月9日〜10月22日……
…6箱目…9月25日〜10月9日……
…5箱目…9月16日〜9月25日……
…4箱目…9月7日〜9月16日……
…3箱目…8月31日〜9月7日……
…2箱目…8月25日〜8月31日……
…1箱目…8月21日〜8月25日……
…2025年8月21日…ゴールド・D・ベイプ3…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
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当然だろう。
milio
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曹操→三国志の悪者。徹底した合理主義で才能に溢れると共に、人材を渇望する度量があった。
ドラキュラ→串刺王、吸血鬼のモデル。当時は王よりも貴族が強く、国を害する利権団体と化していた。そこにメスを入れるべく武力と知略で奔走した。
ヒトラー→ラストハルマゲドンでは人類の未来を憂いでいたらしい
milio
が
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…数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
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milio
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…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
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お前ら低学歴はいつも枝葉末節に囚われて本質を見ようとしない。笑
こういう抽象的なことを考えないからダメなんだよ。笑
milio
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それ自体は無理からぬことかも知れない
通説通りでは素人にマウントを取れないから
milio
が
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何も悪い事はしていないのに忠臣蔵と言うフィクションのせいで悪者だと勘違いしてる人の方が圧倒的に多いんじゃないか?
milio
が
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大和朝廷に反乱起こして倭建命(やまとタケル)に鎮圧されたけど
このヤマトタケルに「タケル」の名を名乗って欲しいと与えたのが熊襲梟帥なんだよね
謀反人と切って捨てるには惜しい
もっと事実が掘り起こされないか期待してます
milio
が
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…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…『神は乗り越えられる試練しか与えない』…(利他性等)…(引用 ドラマ JINー仁ー先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
お前らが今円の弱さに苦しむが、先生が在任中、為替は 80 USD/JPYであった。
milio
が
しました
彼は自分の城を9回も落とされた戦国最弱大名
しかし9回も同じ城を奪われるということは8回は奪還に成功しているフェニックス!一歩手前の残念大名
なんか魅力の匂いがするんです
milio
が
しました
↖の方向の人たちと違い願望を事実にしたり歴史修正主義とは真逆
日本の歴史は不名誉になっても信実追求
milio
が
しました
韓国の場合、より高位の人が新たな妄想をした、日本のNHKか朝日が新たな詐欺ネタを考えた場合。
milio
が
しました
たぶん大友義統だけ
milio
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milio
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しました
milio
が
しました
…3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……
(先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
…1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…
(免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
逆に実際の戦いでは、光秀が勝竜寺城に籠城を選ばずに合流される前に前方の抑えの池田勢に討ち掛かって、押し切れずに急遽駆けつけた後詰めの秀吉勢に時間差で最終的に押し崩された形だったんじゃないか。
これだと小牧長久手の謎の秀吉側機動も説明が付く。
池田勢先陣で秀次勢本陣が後から時間差で崩すと。
関ケ原で追い首のみの徳川勢とは大分違う。
今現在の中近東でも、もし今、湾岸諸国やパキスタンなどが急遽アメリカ側に味方してイランに一気に殺到したら。
アメリカ側に立つならば何故そういう形になっていないかの考察が必要だろう。
milio
が
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次にガザが長期化し、現に存在し続けたこと。
アフガニスタン民主化に手間取り、民主化アフガニスタン実態が政権崩壊後に支援を私服で逃亡できた湾岸諸国等に知れ渡ってしまったこと。
まだパキスタンはイランを背後からの可能性はあるが、如何せん、アフガニスタンにより動けなくされてしまっている。
milio
が
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勝った側が人道からはずれたド悪党ってことは結構ある。
milio
が
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milio
が
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