昔から悪く言われきた歴史上の人物を見直す風潮


引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1700141646/

1: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:34:06.24 ID:iKvnUBKA0

明智光秀、石田三成、松永久秀、武田勝頼
ここら辺まではまだ分かるけど

今川義元、小早川秀秋、織田信雄、日野富子
これは無理があるだろ

2: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:34:51.31 ID:b+NzuLv70

逆張りしてみたい年頃
3: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:35:32.45 ID:3gzm2Hc70

田中角栄
5: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:36:50.46 ID:H+f2c+OY0

今川義元は負の要素は信長にうっかりしただけやん
9: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:39:23.39 ID:V3Vxq31A0

>>5
一応親よりは版図を広げたんやっけ
10: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:40:27.71 ID:WXXc+A+W0

石田三成は無能だっただけで悪い人ではないだろ
最後まで豊臣守ろうとした保守派やん
52: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:11:11.08 ID:DVjTBcws0

>>10
そもそも無能やったら関ヶ原の中心人物になってないんだよなあ
無能って意味では主に血筋で五大老や総大将になってる輝元こそそれ
90: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:28:52.53 ID:WXXc+A+W0

>>52
戦の才能がって意味や。
夜襲を仕掛けようとした島津の申し出を断ったのははっきり言ってあり得ないと思う
116: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:35:01.48 ID:SGF3Tztnd

>>90
夜襲なんか仕掛けて成功する訳ないやん
家康が考慮してない事が有り得ないし土地勘があるのは東軍の方
15: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:45:30.00 ID:cBpa9uum0

今川義元はさすがに評価されていい側だろ
少なくとも信玄・氏康と同じ程度には
16: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:46:25.85 ID:aRAW9TsC0

牟田口廉也も未来では見直されるか?
18: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:49:49.05 ID:XntaHVL80

>>16
むしろ戦争を経験した世代がボコボコに叩いてるイメージ
28: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:00:56.24 ID:aRAW9TsC0

>>18

その世代なら当然だろ
無駄死にさせるわ責任取らないわでも未来では評価されるか?
38: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:04:37.76 ID:XntaHVL80

>>28
現代のネットだとインパール牟田口とかネタみたいな扱いだけど昭和世代だと陸の三馬鹿大将って呼んで結構ガチ目に叩いてたみたいだぞ
21: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:57:57.02 ID:jb6QXw9V0

武田信玄、上杉謙信とかは高校日本史教科書から消えてるんよな
別に教科書にのれば偉いとかではないけど
27: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 22:59:46.89 ID:Mx8DXI1v0

戦国時代こそ勝ったもんが全てでええやろ
そうじゃないなら戦国の名を変えるべきや
29: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:01:10.17 ID:VpaMyrQW0

岸田って降ろされたら降ろされたで次のやつの時には「岸田ってまだマシやったんやな…」って懐古されそう
32: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:02:03.55 ID:sU3/PWrJM BE:125433624-2BP(1000)

>>29
それ日本がどんどん悪くなるの確定してるからなどんな優秀でも挽回はできない
そして優秀な人間が首相になることもない
40: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:05:38.40 ID:lxBZbFtcr

東条英機の再評価とかタブー中のタブーやけど、
満州かどっかにいる時にユダヤ人逃がしてあげたり意外と優しいとこあるのよね
54: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:13:38.66 ID:BvKh6Fih0

>>40
近衛のがヤバいからセーフやで
60: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:16:05.73 ID:aT3jYFox0

>>40
誰かを極悪人にしとかないと
「今更あとには引けなかった」って空気だけで戦争してたのがバレちゃう
47: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:07:41.55 ID:YKueaw5H0

逆に偉人扱いされてた奴が評価下げるパターンあるよな
コロンブスとかリンカーン
48: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:08:46.72 ID:lxBZbFtcr

>>47
マザーテレサが色々と黒い話あるの知った時はちょっと悲しかった
59: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:15:46.78 ID:DVjTBcws0

>>48
この辺りから平和賞には大して価値ないってバレたよね
50: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:08:57.93 ID:4U1JH3wg0

生類憐みの令は戦国時代の荒々しい気風を払拭した名政治とか違和感しかない
51: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:09:53.77 ID:bhLkUOL20

全員今の認識に飽き飽きしとるから新説とかに食いついてそのまま食い散らかしてるだけやろ
53: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:11:33.68 ID:jb6QXw9V0

最新の織田信長「意外と優しいです、仏教信仰篤いです」

イメージを返して

55: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:13:40.82 ID:qz5TqK/D0

信長「楽市楽座始めてません、鉄砲三段撃ちしてません」
65: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:18:49.28 ID:/AbFo8q50

そもそも真実がそのまま伝わってるとも限らん
秀吉の晩年とかあえて下げられた可能性すらあるやろ
69: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:19:51.90 ID:IvrR/SNv0

>>65
朝鮮出兵と秀次の一族処刑は事実やし
72: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:21:22.68 ID:jb6QXw9V0

坂本龍馬は何周か回って結局凄い人やったと思うで
128: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:41:18.10 ID:GvxW8SGG0

むしろ義元は信長に負けなければ(負けても討ち取られなければ?)そのまま勢力維持してそこそこの統治続けてたやろうし再評価されるのもわかる
勝頼は信玄がやりたい放題やったあとを任されて同情はするが有能感はないし再評価がわからない
135: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:43:46.29 ID:tfrjDSgV0

>>128
少なくとも信長が当初は軽視してたのに後の方で勝頼を評価しとるからな。当主になった時期と情勢が悪かったけど本人の
資質的には下げる要素がない
138: それでも動く名無し 2023/11/16(木) 23:47:08.84 ID:QEYVmKvl0

石田三成の比較対象って東条英機だと思う。
役人が力持つとろくなことにならん

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  1. 1. 名無しさん ID: 12D0B1315A

    日本人にいい奴など存在しない

  2. 2. 名無しさん ID: EBEA8C0BC1

    パヨ「習近平様最高」

  3. 3. 名有りさん ID: D375E86E7B

    近衛の男系子孫 だから 断絶死ぁ 抗えん
    だが 東條英機ら クソバカどものやり方ぁ
    ゆるせん!他責して逃げきろうとしたからな

  4. 4. 名無しさん ID: 40F54824D9

    これはスターリン閣下とかポルおじさんの再評価も来るか?

  5. 5. 名有りさん ID: D375E86E7B

    >>1
    韓国人にゃ もっと少ねえ だろ

  6. 6. 名無しさん ID: 40F54824D9

    皇帝ネロは評価してる。
    やっぱ一神教はアカンわ。

  7. 7. 名無しさん ID: B580593014

    戦国期の悪者は、江戸時代の勝者の論理で悪者にされてた。
    創作物の影響も大きい。

  8. 8. 名無しさん ID: B580593014

    >>4
    それは、流石に無いだろう。

  9. 9. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>5
    太祖・李成桂という優れた監獄長が居られるではないか。

  10. 10. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>8
    ポルおじさんはともかく、
    スターリン閣下は時代柄考えると、割と仕方ないところもあるんだけどな。
    ポルおじさんはともかく。

  11. 11. 名無しさん ID: CDC17AB506

    日本人ならば豊臣秀吉、伊藤博文だろう
    朝鮮人のせいで悪玉にされてきた

  12. 12. 名無しさん ID: 5325AADE91

    ノブヤボで義理1で有名だった松永久秀も実は忠臣だったみたいな話も出てきてるらしいね

  13. 13. 名無しさん ID: E327A1F2B1

    やはりヒトラーは正しかった

  14. 14. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>12
    三好長慶は裏切ってないからね

  15. 15. 名無しさん ID: 51A827C9A9

    >>1
    移民増やしまくった悪の権化安倍晋三は

    消費税増税を2度!も強行採決閣議決定し
    日本人の負担を増やし続け

    韓国伝来巨大犯罪宗教統一教会と政治癒着して日本人を苦しめ

    更に中国から中国人ごとコロナウイルスを入れまくって日本人を大量殺戮した……

    日本人の天敵だったが天誅された
    まるでドラマの悪役ボスのように倒れて地獄に落ちた

    悪の限りを

  16. 16. 名無しさん ID: E7ACA36760

    自国に偉人がいないからといって他国の偉人をsageるのはアカンと思う

  17. 17. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    足利義政 将軍の責務も権力も放棄して自分の趣味の世界に耽溺する風流将軍→再評価の結果 権力の保持に固執して応仁の乱を引き起こし、息子に将軍職を譲ったあとも権力を持ち続けようと息子と争い、その息子が失意のうちに死んだあとも卒中に倒れて半身不随になったあともなお死ぬまで権力に固執し続けた権力亡者

  18. 18. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>14
    将軍コロした方がよっぽどひどいやろ

  19. 19. 名無しさん ID: 55307E2401

    大内義隆なんかもそうだな
    小説とかドラマとかでは趣味におぼれて戦をないがしろにした暗愚とされている
    しかし、実際の歴史を見てみると大内氏は公家かぶれだったわけではなく、実際に公家の位を朝廷や幕府から与えられているし、そのための仕事をしてきた
    それによって国力はさらに高まっていた
    戦についてもすでに尼子や大友に攻め入って負けてるんだから、これ以上やっても無駄だったろう

  20. 20. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>17
    文化面では優れているしなんなら内政も応仁の乱が起きるまでは再建出来ていた平時の名君

  21. 21. 名無しさん ID: D45F9CF746

    井伊直弼が善人

    坂本龍馬が凡人

    牟田口蓮也が善人になる

    不思議な世界

  22. 22. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>7
    松永久秀「ワシ御所が燃えたって時は大和に居たのに主犯や思われてるしな玊袋がかゆい」

  23. 23. 名無しさん ID: 55307E2401

    >>4
    スターリンは元々、評価されてる部分もある
    農業国だったロシアを工業国にして国力を大きく向上させたのは実績

  24. 24. 名無しさん ID: 5DBF8F5F13

    >>18
    それ息子や

  25. 25. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>17
    義政「ワシ万人恐怖パパでも出来んかった関東と和平出来たんやで玊袋がかゆい」

  26. 26. 名無しさん ID: B6C83CD197

    石田三成 戦国時代

    頭蓋骨の形は、織田信長と同じ長頭型と呼ばれる天才脳

    家康は三成の墓を暴き、さらし首を3度も命じる。これは異常。徳川家康にとってそこまで恐ろしい存在だったのか。

    2019年に佐竹家文書から新事実が判明した(※秋田県公文書館が研究成果を発表)

    関ケ原の戦いの半年前に、三成は17大名と「家康排除」を密約していた。と新事実が出ている。

  27. 27. 名無しさん ID: 4764A58036

    そんなことよりも、 頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者の自称歴史学者が、

    聖徳太子は実在しない、とかいう大嘘デマ謎理論をふりかざし、

    頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者のクソ教科書会社が聖徳太子の名前を削ったり、

    厩戸皇子と置き換えたりする、頭のおかしい極左反日共産主義異常思想タップリの異常思想を広めている

    という異常事態の方が気になる。

  28. 28. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>18
    関与してないんだな、これが

  29. 29. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>13
    正しいかはともかく、評価されるべき点もあるのに、
    ユダヤ人を「可哀そう」にするために「悪」に設定されたもんだから議論もできないという。

    ナチが悪いかもしれんが、80年経って100歳近い高齢者を刑務所にぶち込む理由にはならんと思うが。

  30. 30. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>18
    久秀は参加してない

  31. 31. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>19
    義隆「ワシんときが一番外征多くて最大版図やったんやで
    …こらこらチューしてくんな玊袋がかゆい」

  32. 32. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>26
    家康「三成の家族はお咎め無し玊袋がかゆい」

  33. 33. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>21
    少なくともマレーまでは優秀な参謀だから…

  34. 34. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>25
    成氏の反乱を鎮圧できなかっただけじゃん

  35. 35. 名無しさん ID: 0B0916D2D2

    変な逆張りはともかく特定のミスが実績無視して過大に批判されてるのが是正されてるのはいいんじゃない

  36. 36. 名無しさん ID: 40F54824D9

    成人後も「馬小屋生まれ」呼ばわりされてるわけないよなぁ。

  37. 37. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>27
    聖徳太子が後の世の呼び名だから仕方がない
    家康を徳川家康と呼ばず権現様と呼ばなきゃダメっていうくらい無理がある

  38. 38. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>26
    まあ豊臣政権に反逆した三成なんて排除されて当たり前だね

  39. 39. 名無しさん ID: B8BC808471

    関ヶ原当時、家康は59歳で三成は41歳、他の武将も東西問わず歴戦の猛者ばかリ、
    こんな状況で戦力だけ持ってる19歳の小早川秀秋に正常な判断ができるかって話よ

  40. 40. 名無しさん ID: 9E785150E3

    新しい証拠が発見されて定説に修正が加えられていくのは歴史の真実に迫る作業としてわかるんだが…

    もともと歴史は過去の情報だから穴だらけな訳で、完全無欠な情報を揃えるのは難しい。
    それを穴があるからといって「無かった」ことにする暴論が最近の歴史修正でよく行われている。
    穴だらけの情報だから、「あった」事をあらたに証明するよりも「なかった」事にする方が新説ぶちあげるのに遥かに楽だから、この無かった論で過去の定説をひっくり返すことが用意。

    でもそれって、真実に迫る作業じゃなくて、新説ぶちあげることで自分の名前を売る行為が目的となってる事が多くて辟易する。

  41. 41. 名無しさん ID: 55307E2401

    日本の歴史は悪人ばかりだな

  42. 42. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>39
    秀秋は正常な判断をしただろ
    そもそも秀秋の経歴を考慮すれば三成に味方しないなんて当たり前だし

  43. 43. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>41
    基準は?

  44. 44. 名無しさん ID: D45F9CF746

    岸信介

    A級戦犯として巣鴨プリズンに収監されるも、アメリカに忠誠を誓う事で解放され日本国首相に就任
    その後、日米安保、日米地位協定という「不平等条約」で日本の米国隷属化を決定的なものとする

    なお子孫は安倍晋太郎、安倍晋三と首相に世襲
    さらに米国追従を決定的なものとした

     ↑
    善人か?
    死刑が妥当だったんじゃねぇの?

  45. 45. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>44
    何という罪で?

  46. 46. 名無しさん ID: 7FAA6920F7

    まあ誰かを愚か者にして責任を押し付けるほうが馬鹿どもにはわかりやすいからな

  47. 47. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>41
    いい奴ばかりじゃないけど、悪い奴ばかりでもない♬

  48. 48. 名無しさん ID: 55307E2401

    徳川家康に負けると悪人として歴史に名が残る
    豊臣秀吉の晩年も、どれほど事実と違う事やら

  49. 49. 名無しさん ID: D45F9CF746

    >>45
    売国罪

  50. 50. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>48
    秀次一族を粛清して塚にぶち込んだのは事実だぞ

  51. 51. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>49
    訴えたら?

  52. 52. 名無しさん ID: 665D55BD70

    義元の有能さって雪斎ありきな気がするんだよねぇ。

  53. 53. 名無しさん ID: 55307E2401

    >>43
    大半の人物が暗愚だったとか非道だったとか書かれてるだろ

  54. 54. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>20
    確かに御家騒動を利用して大名権力の伸長に一定の歯止めをかけたり、奉公衆の強化で幕府権力を強化したり、伊勢貞親を重用して幕府財政をある程度再建したりとそれなりにやり手ではあるんだけど、応仁の乱の前から長禄・寛正の飢饉の対応に何の対策もやらずに天皇からイヤミ言われたり享徳の乱の対応にも右往左往して朝令暮改を繰り返してるしいくらなんでも有事の対応が駄目すぎる

  55. 55. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>37
    北条早雲も最近じゃ伊勢宗瑞というようになってきたしな

  56. 56. 名無しさん ID: D45F9CF746

    >>51
    そう思うなら「スパイ防止法」とか要らないよね?

    だって売国してもOKなんでしょ?w

  57. 57. 名無しさん ID: 55307E2401

    >>50
    なぜ事実とわかる?
    全てが徳川家康の情報工作だとは思わんか?

  58. 58. 名無しさん ID: 2BA3F9753F

    >>2
    そこは毛沢東でしょ。

  59. 59. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>56
    ???
    まるで意味が分からないんだが
    罪があると思うなら訴えたらって事よ

  60. 60. 名無しさん ID: D45F9CF746

    >>59
    うん、だからスパイ防止法なんて不要だって言ってるんだけどわからないの?w

  61. 61. 名無しさん ID: 55307E2401

    毛利元就なんかも悪人かどうかあやしいよな
    戦では敵を騙しても許されると古代中国の兵書にも書かれている
    それに陶に謀反したとも言われるが、陶こそが大内氏を乗っ取った謀反人だ
    むしろ、これを討つことは正義だ

  62. 62. 名無しさん ID: 17F85672C2

    北条早雲(伊勢盛時)>永らくワシが下剋上の代名詞だったが、見直される時代が来たか。
    下剋上は朝倉孝景(7代目)が嚆矢なんだし。

  63. 63. 名無しさん ID: 2BA3F9753F

    吉良上野介義央も被害者だよな。

  64. 64. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>57
    全てが工作とは思わないな
    それ言い出したら秀吉の善政にしても本人の情報工作かもしれないし、信長が過度に残虐扱いされてるのも秀吉の工作かもしれない

  65. 65. 名無しさん ID: B6C83CD197

    >>57
    聚楽第破壊してるのにかwwwwwwwwwww

    わいは普通に見たかったぞ。

    天下統一のあとの政府の基盤となる建造物の聚楽第をww

  66. 66. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>9
    裏切り者の代名詞?

  67. 67. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>60
    話が繋がらないんだが…
    あと防止法が要らないと思うなら君はそれでいいんじゃない?

  68. 68. 名無しさん ID: B6C83CD197

    >>62
    いうて、政府の命令で今川の与力になっただけやろ。

  69. 69. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>61
    陶の反乱に加担した毛利にそれを言う資格はない

  70. 70. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>58
    毛沢東「日本軍最高!」て言ってたから無理。

  71. 71. 名無しさん ID: B6C83CD197

    >>63
    ただの難癖つけられた人

  72. 72. 名無しさん ID: 1D748A146E

    >>57
    では家康の情報操作だと証明してくださいな。第一次資料付きで。

  73. 73. 名無しさん ID: D45F9CF746

    >>67
    アメリカのスパイの岸信介が捕まらないどころか子孫が日本の首相やってるんだしな

    そらスパイ防止法なんて必要ないだろ?

    違うかい?

  74. 74. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>24
    息子や弟が関与してしかもそいつらをそのまま使い続けてる以上絶対久秀も関与してるわ
    知りませんでしたなんて理屈が通るかい

  75. 75. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>30
    でも息子や弟が参加してるんですが?

  76. 76. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>63
    調べれば調べるほど浅野がおかしい事に気づく

  77. 77. 名無しさん ID: B6C83CD197

    >>61
    人をころすことが悪という概念がない時代に悪とか定義しても無意味。

    ただ、毛利元就はその自分の言動のせいで他人から信用がなかった。
    当時の商人は毛利元就には金を貸そうとはしなかった。

    その毛利家への信用の役をやってたのは長男の毛利 隆元だった。
    長男が死んでしまうと、毛利家は一気に財政が傾いた

  78. 78. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>28
    息子や弟が関与してしかもそいつらをそのまま使い続けてる以上絶対久秀も関与してるわ
    知りませんでしたなんて理屈が通るかい

  79. 79. 名無しさん ID: 149C1DE1E3

    やはり評価が定まらない定番は、足利尊氏

  80. 80. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>66
    かの民族を半島という監獄に収監した功労者www

  81. 81. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>63
    でも天皇や公家衆から嫌われてたからな

  82. 82. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>75
    本人は不参加だよ?

  83. 83. 名無しさん ID: 9E785150E3

    >>57
    最上義光「あ?お前は駒姫の前でそれ言えんの?」

  84. 84. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>44
    あの状況でアメリカと手を結ばないで日本が生き延びれたと思うものだけが石を投げなさい

  85. 85. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>81
    具体的には?

  86. 86. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>76
    吉良も当時からあんまり評判良くないんだよな、特に上杉家からは蛇蝎の如く嫌われてる

  87. 87. 名無しさん ID: 55307E2401

    戦国史上最悪に評価されているのは一条兼定だけど
    実際にはそこまでの悪人では無かったよな?

  88. 88. 名無しさん ID: E9501759BA

    影響力を持ってた司馬遼太郎が結構好き嫌いで有能無能を決めてたからねえ
    その影響が見直され始めたのが最近

  89. 89. 名無しさん ID: 9E785150E3

    >>76
    浅野の殿様がアレだからと言って、吉良がいい人である証拠にはならないんですが

  90. 90. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>79
    尊氏は一度朝廷を断絶させたから評価が厳しくなるのは分かる

  91. 91. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>34
    義政「都鄙和睦で成氏のセガレにワシの偏諱上げたで
    全く、その成の字もワシが上げた字やのにな玊袋がかゆい」

  92. 92. 名無しさん ID: D45F9CF746

    >>84
    だからスパイ防止法なんて日本には不要なんだよ

    だってアメリカのスパイは逮捕出来ないんだしな

  93. 93. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>82
    重臣が参加してる以上久秀も何らかの関与があったと見るのが普通だろ?

  94. 94. 名無しさん ID: 9E785150E3

    >>79
    やってることは頼朝や家康やより酷いとは思わんのだが、後醍醐天皇に反旗を翻したってだけで良くも悪くも無茶苦茶恣意的に感情的な理由で評価をつけられてる人

  95. 95. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>62
    朝倉孝景は旧主から鞍替えしたけど幕府についただけだから下剋上とも言いづらい
    本来の下剋上は細川政元やな

  96. 96. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>76
    吉良が浅野を侮辱した→うん、まあ悪いかもな
    浅野が殿中で抜刀した→それはOUT!どう考えてもOUT!

  97. 97. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>87
    割と長宗我部のネガキャンの被害者っぽい

  98. 98. 名無しさん ID: E9501759BA

    武田勝頼:家を潰したけど最大版図
    北条氏政:家を潰したけど最大版図
    毛利輝元:家を衰退させたけど最大版図

  99. 99. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>69
    元就「その後に安芸に攻めてくるほうが悪い玊袋がかゆい」

  100. 100. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>82
    その場合将軍コロしということで息子を廃嫡なり追放なりしなければ筋が通らないがそんな形跡もない以上久秀も関与を疑われても仕方ないだろ

  101. 101. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>78
    なら関与していた事を史料で証明すればいい

  102. 102. 名無しさん ID: 4F3244F469

    蘇我蝦夷・入鹿。
    日本史の書き手が変わった。

  103. 103. 名無しさん ID: 9E785150E3

    >>90
    そもそも後醍醐天皇自体が尊氏に関係なく勝手な主張で居座った人で、本来持明院統と大覚寺統の内ゲバが問題の根本であって、問題の責任を全部尊氏のせいにされてる

  104. 104. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>98
    大内義隆「そこにワシ混ぜろや玊袋がかゆい」

  105. 105. 名無しさん ID: D45F9CF746

    ノッブがモーホーだったってのはマジ?

  106. 106. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>62
    下剋上といったらやっぱり斎藤道三じゃないの?親子二代だとしても下剋上には違いない、あとはあまり知られてないけど横瀬氏

  107. 107. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>105
    下賤出身の秀吉が例外中の例外だっただけでモーホーは当時の武家の嗜み

  108. 108. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>100
    関与を疑える証拠すらない
    現状の主流の説は事後承認

  109. 109. 名無しさん ID: D45F9CF746

    >>107
    キモス

  110. 110. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>101
    そんな謀反人を処罰せずに側に置いてる以上関与した証拠になるだろ

  111. 111. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>94
    護良親王「んんんんん………」

  112. 112. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>107
    見目麗しい小姓に気づいた秀吉は抱くのかと思いきや身内の女性を紹介して欲しいと頼むレベルで男に興味なかった

  113. 113. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>108
    アホか?
    密命を紙に残すバカがどこにいるんだよ
    ならなんで弟や息子を処罰しなかったんだよ

  114. 114. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>23
    僅か2回の五カ年計画で世界最大のトラクター生産大国にしたからな。
    これが、祖国防衛戦争で戦車量産できた理由。

  115. 115. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>102
    蘇我蝦夷「うわあ大王の軍が攻めてきた…ワシが集めた書物と一緒に心中してやる玊袋がかゆい」

  116. 116. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>106
    斎藤道三は一世代以上後ろ

  117. 117. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>7
    斎藤道三や宇喜多秀家は、弁護の余地無いがな。

  118. 118. 名無しさん ID: E9501759BA

    >>37
    後醍醐帝を除く、すべての天皇も後の世の呼び方ですが?

  119. 119. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>109
    ハゲネズミ「すまんな野郎には七本目の指は反応せえへんねん玊袋がかゆい」

  120. 120. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>41
    どこの国でも歴史に名を残すような英雄は基本みんな悪党、アレクサンドロスもナポレオンもカエサルも朱元璋もみんな悪党

  121. 121. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>116
    だったら長尾景春、失敗してるけど

  122. 122. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>80
    李成桂や両班の連中は支那人。
    高麗人を白丁身分に落として支配した。

  123. 123. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>113
    別の例だけど秀吉は秀次一族粛清なんてしたくなかった説があるじゃん?つまり部下が勝手にやったと言いたいらしい
    しかしあれについても秀吉が部下を処罰したという記録はない
    つまり秀吉は粛清したかったという事

  124. 124. 名無しさん ID: C63927A96D

    >>110
    ならないよ

  125. 125. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>113
    言ったろ
    事後承認
    そもそも当時対立していたのは松永久秀ではなく三好長逸

  126. 126. 名無しさん ID: 3F73FE69B5

    >>33
    現場指揮官の佐藤中将とのやり取りみても現場を知らない会議室主義の典型だぞ?

  127. 127. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>11
    伊藤博文は下半身以外で悪名要素無いぞ。
    単に桂、寺内、山縣らが反伊藤でdisてただけや。

  128. 128. 名無しさん ID: C79C8DA614

    徳川綱吉
    悪いイメージは水戸黄門のせい
    実際は徳川光圀の方が大日本史の編纂のために年貢を上げる悪代官みたいな奴だった

  129. 129. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>74
    御所巻きは、下っ端が暴走するとな…

  130. 130. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>121
    アレはそもそも独立勢力になってない
    大体公方か扇谷上杉についていた

  131. 131. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>124
    なんで?

  132. 132. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>125
    事後か事前かという証拠をお前も提示できない以上久秀が関与していたということは否定できんだろ

  133. 133. 名無しさん ID: 3F73FE69B5

    >>17
    義政も若い頃はやる気満々だったが、腹心を次々と失脚させられてやる気を失くした。

  134. 134. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>129
    長頼や久通は下っ端ではないぞ

  135. 135. 名無しさん ID: E9501759BA

    滋賀県民として個人的に羽柴秀次が見直されてるのがうれしい
    近江八幡では名君で通ってるしね

  136. 136. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>29
    日本人はナチス大好き。
    官僚による統制大歓迎。
    年金・社会保険マンセー(ナチス由来)。
    米価安くしろ!<統制経済を望む国民。

  137. 137. 名無しさん ID: 3F73FE69B5

    >>44
    二キ三スケの1人だしね。

  138. 138. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>129
    息子や弟みたいな重臣クラスが参加した以上下っ端がやったからと言うことで言い抜けはできんわ

  139. 139. 名無しさん ID: 5C2C15E736

    >夜襲を仕掛けようとした島津の申し出を断ったのははっきり言ってあり得ないと思う
    正々堂々とみたいな感じだったんやないかな
    島津からしたら「頭おかしいでごわす・・」なんやろうけど

  140. 140. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>133
    晩年になっても卒中で倒れたあとも政務を執るほどやる気マンマンなんですがそれは

  141. 141. 名無しさん ID: D0631F9802

    >>132
    君は「疑惑は深まった」以上の事は言えてないよ

  142. 142. 名無しさん ID: 17F85672C2

    >>20
    応仁の乱で稼げたから銀閣寺建立できたようなもの。
    応仁の乱で京の街は狂乱バブル状態やで。

  143. 143. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>139
    そもそも島津が夜襲を進言したというのが確認できない

  144. 144. 名無しさん ID: 9E785150E3

    >>111
    阿野廉子が悪いよー廉子がー!

  145. 145. 名無しさん ID: 3F73FE69B5

    そもそも歴史上の人物を「善か悪か?」の二元論で論じること自体に意味はないんだよな。

  146. 146. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>85
    当時の公家の日記にコロされてざまあみたいに書かれてるよ?

  147. 147. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>76
    でも勅使饗応役は前にも一回やったんで指導料もうちょっと安くなりませんかね?

  148. 148. 名無しさん ID: 5C2C15E736

    聖徳太子:一度に十人の話を聞き分けられます ⇒ そんなやつおらんやろw
    まぁそうよね

  149. 149. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>132
    いなかったのに関わってるって言う方にこそ立証の証拠が必要なんだわ
    当時三好家が天皇にお家再興の訴状を出していてそれを義輝が妨害している状態
    主犯格は三好氏であると考える方が普通だし久秀はその後義昭を庇護したりしている
    この状態から松永久秀が落としどころをつけたってのが今の主流の説
    実際その後松永久秀と三好三人衆は仲違いしてるし

  150. 150. 名無しさん ID: E9501759BA

    >>128
    生類憐みの令においては、そもそも綱吉の命令と末端の理解が乖離してるんじゃないかと思われる

  151. 151. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>141
    だが関与してないという方に無理があるのは事実
    明智光秀だって本能寺にはいなかったと言われてるんだぜ?

  152. 152. 名無しさん ID: D0631F9802

    >>139
    そもそも三成と島津はマブダチだから断るにしても島津のメンツを潰す様な言い方はしない

  153. 153. 名無しさん ID: E9501759BA

    >>148
    仏陀:生まれてすぐに歩いてしゃべった⇒ そんなやつおらんやろw
    キリスト:水の上を歩いた⇒ そんなやつおらんやろw

  154. 154. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>149
    現場にいなければ無関与という方が無理があるわ
    それも重臣クラスが襲撃に参加してそいつらを処罰もしてない以上言い抜けは不可能だろ

  155. 155. 名無しさん ID: 8B62EE4380

    東条英機は?

  156. 156. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>140
    後継者おらんし

  157. 157. 名無しさん ID: BA562F2761

    吉良上野介は所領では良い殿様

  158. 158. 名無しさん ID: 7A5A05A3E2

    >>4
    アジア的優しさを今こそ再評価

  159. 159. 名無しさん ID: E9501759BA

    >>155
    前任者の近衛がすべて決めたので、この人が総理になった時点で詰んでた

  160. 160. 名無しさん ID: 8A72A82CDC

    >>149
    義輝って意外と評判悪い将軍なんだよな
    信長も「義輝様は朝廷を敬わなかったからあのような最期になった」と批判してた

  161. 161. 名無しさん ID: 8A72A82CDC

    >>156
    義視の子がいる

  162. 162. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>154
    お前さん無理があるしか言っとらんな
    その頃京の近侍は息子に任せた状態やからな
    三好三人衆は元々主筋やしあえて対立することもないしなんなら三好三人衆は朝廷と奉行衆に正当性取り付けたからな

  163. 163. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>109
    戦場でムラムラしたら近くの穴で済ませるしかないからな。

    欧州でも十字軍では衆道やら獣〇が流行ったことだし。
    ちなみに、一番具合が良いのはヤギだとか。

  164. 164. 名無しさん ID: F4A3104E6F

    佐々成政再評価あたりからこんなんばっかよね

  165. 165. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>122
    李氏は女真族と聞いたが。

  166. 166. 名無しさん ID: BC48BA2A76

    >>155
    HI☆DE☆KIは爆発1秒前の爆弾を渡された被害者でしょ。あの段階から開戦回避できるのはカエサルとか孔明レベルじゃないと無理

  167. 167. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>114
    もう一つの理由はレンドリースされた列車とトラックや…

  168. 168. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>158
    ベトナム「ないわー」

  169. 169. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>161
    京に戻れたのは義尚死後やぞ?
    まだなれんよ

  170. 170. 名無しさん ID: 149C1DE1E3

    >>159
    近衛に圧をかけた人の中に東条もおるやろ

  171. 171. 名無しさん ID: E9501759BA

    >>170
    どうだろ?
    近衛はコミンテルンに操られてたからなあ

  172. 172. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>153
    後世だと、水に沈んだら人間で、浮いたら魔女なんだよなぁwww

  173. 173. 名無しさん ID: 9619DB3FBE

    >>37
    聖徳太子と厩戸皇子の初出は60年ほどしか差が無い。1300年前の60年何て誤差だし、聖徳太子の名で1300年親しまれてたのを今更感はある。
    更に言えば厩戸王は昭和になってから言われ始めた。皇子は天皇の御子で王は孫とかに付けられるのが一般的で、聖徳太子は用明天皇皇子で推古天皇の次の天皇候補だから王は明らかにおかしい。
    それを教科書にゴリ押しして歴史改変しようとしてたのが、歴史学会のトップにいたのがねぇ・・・

  174. 174. 名無しさん ID: 7A5A05A3E2

    >>41
    愚人ばかりの半島でなくてよかったよ

  175. 175. 名無しさん ID: 3779DCD6D6

    イスラエル見てたらヒトラー再評価だわ

  176. 176. 名無しさん ID: 1CECD342ED

    >>155

    貧乏くじを引いたのは同情する。
    ただし、内閣総辞職して開戦責任を避ける選択肢もあったのに
    開戦への道を選んだのは本人の責任です。

  177. 177. 名無しさん ID: 55307E2401

    これは中国でもよくあることでね
    例えば、殷の紂王は酒池肉林におぼれて政務を怠って無暗に無実の人を処刑したと青史には書かれている
    でも、当時の金文などの遺産によると酒による祭祀をやったと書かれているくらいで、暴政を敷いたなどという記述はどこにもない
    魏の曹丕は漢から禅譲を受けて、晋は簒奪したと青史に書かれている
    これは晋の時代も戦乱が止まずに平和が訪れたのは隋になってからだったから
    隋は中華王朝としての建国時は北魏という国号だった
    魏の後継国なんですよ
    その隋の系列の王朝がしばらく続いていく
    だから歴史上、魏は称賛されるけど、晋は悪くかかれてる

  178. 178. 名無しさん ID: 3B9B92E217

    信長の野望の今川義元が昔はメタボなまろ眉のブサイクジジイだったのが、最近では、能力も上がって、イケメン・イケボになってて笑える。笑

  179. 179. 名無しさん ID: C5B80CCCB7

    >>153
    キリスト「右の足が沈む前に左の足を出しなさい、左の足が沈む前に右の足を出しなさい」

  180. 180. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>175
    20世紀前半とか欧州中でユダヤ人は差別・排斥されてたからな。
    要は欧州中(&ソ連)でやってたユダヤ人差別を全部ナチに押し付けてなかったことにしたのよ。

    欧州は責任を押し付けられてWin、ユダヤ人は歴史の被害者面ができてWin。
    ドイツは全部ナチに押し付けて戦後賠償軽くしてもらえてwinの三方ヨシッ!

  181. 181. 名無しさん ID: 55307E2401

    >>178
    でも俺なんかは昔の顔グラの方が好きだな
    日本の大物政治家みたいだかっこいい
    ホストみたいなイケメンに政治ができるわけがない

  182. 182. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>157
    そんな事実はないそもそも領地に下向したことすらない

  183. 183. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>179
    神より筋肉信仰して層で草。

  184. 184. 名無しさん ID: E327A1F2B1

    >>36
    磔にしょす

  185. 185. 名無しさん ID: 29BB38530F

    >>178
    今川義元は普通に乗馬できるからね

  186. 186. 名無しさん ID: 8D5288C2FA

    >>130
    顕定の対立候補を立てようとしていた形跡がないし長尾景春の乱に成功してたら、古河公方の下で自分が関東管領になるつもりだったんじゃないの?

  187. 187. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>118
    天皇は尊号
    崩御したらつけられる当時の呼び名やぞ?

  188. 188. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>183
    大工の息子「筋肉こそわが岩、わが救い、わが高き櫓である。わたしはいたく動かされることはない。」

  189. 189. 名無しさん ID: 3B9B92E217

    暗愚と言われていた人物に光を当てる、定説を覆す、歴史の常識を覆す。笑
    これらの逆張りは、人々の知的好奇心を刺激する。笑
    歴史系の売れる本はこういう系ばかりだ。笑

    こういう「逆張り」の精神こそが思想の源流である。しかし、それは同時に、「陰謀論」の邪悪な扉を開けることになるのである。笑

    ある定説Aとそれに真っ向から対立する逆張り新説Bが出てきた時に、穢れた陰謀論者は脳死でBを信仰しAを貶す。笑
    これはその者が頭が悪くリテラシーが壊滅的で、事実からの論理的因果経過を押さえられず、評価の重み付けが狂っているからである。笑
    これは、現代の低学歴ネトウ.ヨの敵対的メディア認知や敵対的リベラル認知に通底するものである。結論として、「逆張り」は素晴らしい人間の営為であるが、逆張りをした先のものを盲信するのではなく、それをさらに逆張りし、従来の定説と相対化できるかどうか、で人間の知性の水準が分かるだろう。笑

  190. 190. 名無しさん ID: 40F54824D9

    >>185
    「海道一の弓取り」と言われる程度には武闘派。

  191. 191. 名無しさん ID: B580593014

    >>178
    実際には、足利将軍家の次の次位の家格で、輿に乗れる身分を誇示していた、大大名だったからなぁ。

  192. 192. 名無しさん ID: 220D0DA7E5

    >>187
    生前に呼んでないのは一緒だろうが
    当時の人が今上天皇を〇〇天皇と呼ばないように、聖徳太子と呼んでないのと一緒

  193. 193. 名無しさん ID: 1CECD342ED

    >>191

    家康様の織田家への寝返りを正当化するためには
    今川家がろくでもない家だった事にするのが一番だからしゃーない。

  194. 194. 名無しさん ID: 29BB38530F

    >>147
    高家って領地の少なさの割に出費が多いから指導料は貴重な収入源なんよ
    それを値切ろうとしたら吉良が怒るのは当たり前だし浅野が失礼なパターン

  195. 195. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>173
    王号は日本書紀にもでてるんです…

  196. 196. 名無しさん ID: 4764A58036

    >>37

    そういうのが、頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者の大嘘デマ謎理論なんだよw

    日本中に聖徳太子のいわれのある伝承の土地や文物や寺院などは10000件以上、証拠として存在している。

    この10000件以上の証拠を全て否定しないと、聖徳太子がいなかった証拠にはならないw

    これに対し、聖徳太子いなかった説を唱えているのは、頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者だけw

    しかもその内容は、単なる大嘘デマ謎理論にすぎないw

  197. 197. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>160
    京雀A「おい、公方様が焼き討ちに遭ってお亡くなりだとよ玊袋がかゆい」
    京雀B「なんと哀れな…ぜひ供養に参るで玊袋がかゆい」
    京雀C「ワシも行くぞ玊袋がかゆい」

  198. 198. アッシュ™🎌 ID: CD0386A0C6

    >>169
    日野富子「その間はワシに任せとけ玊袋がかゆい」

  199. 199. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>192
    一緒ではない後の世でもなんでもないのでね
    そして尊称としても聖徳太子より先に出てるのが厩戸豊聡耳太子

  200. 200. 名無しさん ID: 1D748A146E

    >>150
    逆に綱吉のほうが定説よりも悪辣で冷酷だった可能性もあるんじゃないか?綱吉から蚊を叩き
    潰したヤツは五族全員晒し首と命令されていたが役人の慈悲で潰したヤツだけ遠島流罪に
    してくれた、とか。

  201. 201. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>196
    いなかったわけじゃなく呼び名が違うって話なんですが頭大丈夫ですかね?

  202. 202. 名無しさん ID: 4764A58036

    >>148

    聖徳太子の後ろに部下が10人いて、一斉にしゃべって聞いているように見せかけて、その10人の部下が一人分の話をメモしていただけの話やでw

    そんなことよりも、頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者の自称歴史学者が、

    聖徳太子は実在しない、とかいう大嘘デマ謎理論をふりかざし、

    頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者のクソ教科書会社が聖徳太子の名前を削ったり、

    厩戸皇子と置き換えたりする、頭のおかしい極左反日共産主義異常思想タップリの異常思想を広めている異常事態をなんとかしなければならない。

  203. 203. 名無しさん ID: 4764A58036

    >>202

    頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者の大嘘デマ謎理論w

    日本中に聖徳太子のいわれのある伝承の土地や文物や寺院などは10000件以上、証拠として存在している。

    この10000件以上の証拠を全て否定しないと、聖徳太子がいなかった証拠にはならないw

    これに対し、聖徳太子いなかった説を唱えているのは、頭のおかしい極左反日共産主義異常思想者だけw

    しかもその内容は、単なる大嘘デマ謎理論にすぎないw

  204. 204. 名無しさん ID: 1A4C82B597

    牟田口もインパールの2年前までは有能だったらしい

  205. 205. 名無しさん ID: 531A658F2E

    >>171
    近衛自体がアカ、貧しい家庭に産まれアカに染まった

  206. 206. 沼尻祐兵 ID: 74EF586837

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …9箱目…11月15日〜12月15日……
    …8箱目…10月22日〜11月15日……
    …7箱目…10月9日〜10月22日……
    …6箱目…9月25日〜10月9日……
    …5箱目…9月16日〜9月25日……
    …4箱目…9月7日〜9月16日……
    …3箱目…8月31日〜9月7日……
    …2箱目…8月25日〜8月31日……
    …1箱目…8月21日〜8月25日……
    …2025年8月21日…ゴールド・D・ベイプ3…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  207. 207. 名無しさん ID: C16AD1998E

    新たに発見された書物や手紙などが出てきて、新しい事実や新しい解釈が出てきたら見直すのは
    当然だろう。

  208. 208. 名無しさん ID: 1CECD342ED

    >>204

    有能な突撃営業課長が
    経営が傾きつつある会社の役員になったような物ですし。
    経営が傾いている会社が、死中に活を求めてうって出るのはハイリスクな選択ですし。

  209. 209. 名無しさん ID: 5DDAA417B0

    パッと思い浮かんだ人
    曹操→三国志の悪者。徹底した合理主義で才能に溢れると共に、人材を渇望する度量があった。
    ドラキュラ→串刺王、吸血鬼のモデル。当時は王よりも貴族が強く、国を害する利権団体と化していた。そこにメスを入れるべく武力と知略で奔走した。
    ヒトラー→ラストハルマゲドンでは人類の未来を憂いでいたらしい

  210. 210. 沼尻祐兵 ID: 00E1E9EFC5

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  211. 211. 名無しさん ID: DD4096F193

    牟田口はアメリカ側の司法からも⌈無能すぎて何も影響与えてない。だから無罪(要約)⌋って判決出たぐらいだから無能なのは間違いないぞ

  212. 212. 沼尻祐兵 ID: 0A7B1C3193

    (宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………

    (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
    …2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……

    (八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
    …1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…

    (ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  213. 213. 名無しさん ID: 3B9B92E217

    おい、ネトウ.ヨども。※189に反論してみろ。笑
    お前ら低学歴はいつも枝葉末節に囚われて本質を見ようとしない。笑
    こういう抽象的なことを考えないからダメなんだよ。笑

  214. 214. 名無しさん ID: 1CECD342ED

    >>211

    彼は、アメリカ軍とは戦っていないし。

  215. 215. 名無しさん ID: CC16CEA05B

    >>201
    諡も知らない人は黙ろうか

  216. 216. 名無しさん ID: 601D588AAA

    >>117
    秀家さん
    島送りになって近所の子供たちに読み書きを教えて徳川家光時代まで気ままな島暮らしを送ってたらしい

  217. 217. 名無しさん ID: D029B82828

    ウヨサヨ関わらず歴史クラスタ住人は反通説バイアスを元に歴史的根拠の取捨選択をしている嫌いは有る
    それ自体は無理からぬことかも知れない
    通説通りでは素人にマウントを取れないから

  218. 218. 名無しさん ID: 601D588AAA

    >>149
    まぁとにかくだ
    久秀は戦国ボンバーマン
    って評価でいいだろ
    ヤツの手のひらクルックルに振り回されると訳ワカメよ

  219. 219. 名無しさん ID: 601D588AAA

    >>198
    お、おまえ・・・玉袋ぶら下げとったんかーい!

  220. 220. 名無しさん ID: 05904192E3

    >>217
    通説も新発見で変化するんですよ
    決して普遍の物ではない

  221. 221. 名無しさん ID: 05904192E3

    >>194
    お前が教える技術なんて値下げしてもいいだろって侮辱に等しいしな

  222. 222. 名無しさん ID: 391C3494C4

    >>1
    脳がおぼろ豆腐

  223. 223. 名無しさん ID: C18C6213BF

    >>11
    伊藤博文なんて本当に庶民のこと考えてた傑物やしな
    無駄な戦争するな(庶民に増税になるから)
    女子にも教育を(渋沢栄一と女子大を作り、欧米よりも女子の大学生を生んだ)
    政治家よりも技術者を(早稲田が政治家教育を重視した教育をしている最中、のちの技術大国となる工学部の振興に力をいれ国民の生活水準をあげた)
    教育勅語をはじめとする儒教教育を批判(国民は広く世界を見るべきだ)
    政治は国民のもの(皇族に政治参加をさせなかった)
    選挙は血縁地縁ではなく政策で選べ(中国の国民党と共産党みたいになりそうな状況だったのを、自ら政党を作って演説を繰り返し政策で選ぶ選挙の模範例を示した)
    他にも伊藤博文がいなかったら日本は50年遅れてただろうね

  224. 224. 名無しさん ID: 9A03B326F1

    >>194
    でも浅野みたいな小大名はこの頃絶望的な財政赤字に苦しんでるからなあ

  225. 225. 名無しさん ID: 3B9B92E217

    >>220
    新しいものや都合のいいものに飛びついて、
    事実や論理を捻じ曲げ、評価の重みづけが狂っているのが低学歴陰謀論者の特徴なんだよね。笑

    変化をやたら強調するお前もかなり怪しいな。アホそう。笑

  226. 226. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    吉良上野介だろ
    何も悪い事はしていないのに忠臣蔵と言うフィクションのせいで悪者だと勘違いしてる人の方が圧倒的に多いんじゃないか?

  227. 227. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>86
    吉良家と上杉家は親戚同士で上杉家の文献からも吉良上野介は領民から慕われていた資料が出てくるくらいなのに嫌われていたと?

  228. 228. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>96
    それ以前に赤穂事件によると侮辱行為については何も明記されていない

  229. 229. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>86
    米沢にある上杉神社行くと吉良上野介を討った事に対する恨みつらみが碑文として残されているんだけど

  230. 230. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>215
    その諡も聖徳太子の前に厩戸豊聡耳太子として日本書紀にでてるんすわ

  231. 231. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>147
    指南料って干物2枚だっけ?
    まぁ、教えを請うのに値切ったりしたら相手が怒ってもおかしくはないと思うが
    今の世の中だって塾の料金値切る人なんか見ないし、だっとら他行けよと言われるのがオチ

  232. 232. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>224
    気持ちは分からないでもないが、だからと言って斬りつけて良い理由にはならんし、明らかに吉良側が被害者だよ

  233. 233. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>81
    そりゃ嫌う人がいてもおかしくはないでしょ
    だからと言って悪人だと言う証拠にもならないけど

  234. 234. 名無しさん ID: C18C6213BF

    >>36
    明らかに当時の皇族の命名基準から外れているのさ推古天皇と聖徳太子だけなんだよね
    だから炊屋姫とか厩戸皇子とかは本名ではなく諡号だったんではないか?といわれている
    要するに本名不明ということ
    日本書紀には呼び名の種類に聖徳と載っているし、天皇になれなかった最有力の皇子に太子と名付けてるのは聖徳太子以外にもあるから、別段聖徳太子と呼んで差し支えない

  235. 235. 名無しさん ID: 601D588AAA

    >>85
    足利将軍家の家臣だった吉良家は当時から殿中作法に明るいとされてた
    しかしそれは天皇を臣下の様に見せ中国との貿易を独占しようとした足利義満の定めたいわば「足利殿中作法」
    元禄の御代で将軍家が天皇勅使をお迎えするにあたって、天皇の代理人である勅使が上座と主張する浅野家一党(山鹿流軍学は尊王思想)に対し、吉良は足利流殿中作法を盾に将軍が上座と強引に決定し式典準備を行ったのが「遺恨」であった
    戦国乱世を収拾するのに徳川家に将軍宣下を行った天皇の権威を直に見た世代も辛うじて残っており、浅野家の主張を了とする意見も武士階級だけでなく民衆の中にも残って居た
    だから浅野家の主張を正としつつも幕府を直接批判はできないんで人形浄瑠璃などで偽名を使い演目が作られた

  236. 236. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>109
    戦の後は色々と高ぶるからね
    それを治めるために小姓に手を出すのは当時は割と普通のことなのよ

  237. 237. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>182
    親戚筋の上杉家の文献に領民から慕われていたって残されているよ
    上杉神社にもそんな感じの事が書かれていたはず

  238. 238. 名無しさん ID: 8C2FAB58FB

    >>225
    ???
    こういう奴が通説のソースにしてるのが大抵創作なのは笑える

  239. 239. 名無しさん ID: C18C6213BF

    >>227
    慕われてるわけないだろwww
    嘘も大概にしろwww
    吉良は殿様になってからは一度も領地にいったこともない
    領地にいったのも殿様になる前に一度だけ
    地元民なんて吉良上野介なんてあったこともない奴で、さらに江戸での生活が苦しいからガンガン地元から搾取してたんだよ
    地元の名君伝説なんて実態は吉良上野介以外の人がやった事業をなぜか名前が知られていない=吉良上野介を名前を言い出せなかったからですべて吉良上野介の手柄に1990年代に地元吉良町と広告代理店がやっただけの話だぞwww
    当時のテレビで研究者が観光史学だと苦言を呈してたのを子供の頃に見てこんな連中いるんだなと思ったよ

  240. 240. 名無しさん ID: 073C8F6A33

    >>85
    でもそれって吉良上野介が悪人だと言う根拠にはならんのよね
    そりゃ意見が食い違う事もあるだろうけど、行動に関して言えば明らかに浅野家の方が異常なんだよなぁ

  241. 241. 名無しさん ID: 8C2FAB58FB

    >>224
    吉良には何も関係ない事じゃん
    役ができないなら幕府に言えばいい
    もちろんどんな結果になるかは知らんが指南役に過ぎない吉良に言っても解決せんよ

  242. 242. 名無しさん ID: 601D588AAA

    熊襲梟帥(くまそタケル)
    大和朝廷に反乱起こして倭建命(やまとタケル)に鎮圧されたけど
    このヤマトタケルに「タケル」の名を名乗って欲しいと与えたのが熊襲梟帥なんだよね
    謀反人と切って捨てるには惜しい
    もっと事実が掘り起こされないか期待してます

  243. 243. 沼尻祐兵 ID: 30119D912F

    (作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………

    (チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
    …2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……

    (着眼メモ帳(紙)と…)
    …1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…

    (すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  244. 244. 名無しさん ID: 601D588AAA

    >>128
    実は光圀さん
    若いころは市中の無頼浪人どもと仲良くつるんでて
    夜酒にベロベロになった仲間が光圀さんに「おめーいいとの坊ちゃんだから、人なんか斬れないだろう」
    と煽られ、カーッとなって辻斬りをしてしまったDQNでござるよ

  245. 245. 名無しさん ID: 7809DF9BFD

    >>230
    当時の感覚は正確には分からないが尊称みたいなものだとすれば一つ二つあってもおかしなもんではないのでは?
    当時は確固たる諡号のルールがあったわけでもないみたいだし

  246. 246. 名無しさん ID: 601D588AAA

    >>105
    森蘭丸を見てノッブは・・・「ウホッ💛」

    尚、蘭丸の兄者は「人間無骨」という銘を彫った槍で戦場を縦横無尽に暴れまわった
    バーサーカーの一人である森長可で、その渾名は「鬼武蔵」

    なぜ鬼武者の弟が美少年なのか?
    なぜ鬼武者の血筋に「ウホッ💛」となるのか?
    頭オカシい

  247. 247. 沼尻祐兵 ID: CBDD5E9628

    (時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …『神は乗り越えられる試練しか与えない』…(利他性等)…(引用 ドラマ JINー仁ー先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  248. 248. 名無しさん ID: 017F3B64CE

    鳩山 由紀夫 先生💐
    お前らが今円の弱さに苦しむが、先生が在任中、為替は 80 USD/JPYであった。

  249. 249. 名無しさん ID: 601D588AAA

    最弱大名と言われる小田氏治

    彼は自分の城を9回も落とされた戦国最弱大名
    しかし9回も同じ城を奪われるということは8回は奪還に成功しているフェニックス!一歩手前の残念大名
    なんか魅力の匂いがするんです

  250. 250. 名無しさん ID: C18C6213BF

    >>102
    イルカも皇族を殺ってるしな
    殺るか殺られるかで先手打たれて殺られただけの間抜けだよ

  251. 251. 名無しさん ID: 2E02708864

    >>238
    ???
    全く論理的推論じゃないね。障害者?笑

  252. 252. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>234
    厩戸豊聡耳皇子命だから諡号ってことはないよ

  253. 253. 名無しさん ID: C336E0F94A

    日本は世界屈指で過去の歴史資料があるんでは、だから新事実発見で「見直す」んでなく「より正確」になるということ、その後も研究は続きます
    ↖の方向の人たちと違い願望を事実にしたり歴史修正主義とは真逆
    日本の歴史は不名誉になっても信実追求

  254. 254. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>245
    事実そうだと思うし聖徳太子もその後つけられた尊称だと思うよ?
    太子って言葉自体が明確に律令制の影響受けた尊称だから

  255. 255. 名無しさん ID: 23DD543CC2

    日本の歴史的な再評価って、価値基準が変わる場合、新たな資料が発見される場合。
    韓国の場合、より高位の人が新たな妄想をした、日本のNHKか朝日が新たな詐欺ネタを考えた場合。

  256. 256. 名無しさん ID: 94677ECE33

    日本史の人物で、フォローすべき点が全く見当たらない人物は
    たぶん大友義統だけ

  257. 257. 名無しさん ID: 81D9B9B78E

    >>249
    領民からは割と慕われてたらしいな。
    「のぼうさま」に通じるモンがある

  258. 258. 名無しさん ID: 81D9B9B78E

    >>204
    「日中戦争始めた」という責任感(回りは迷惑)

  259. 259. 名無しさん ID: 81D9B9B78E

    >>185
    「輿に乗る」ってのは当時室町幕府から限られた地位に認められた特権って聞いたな。

  260. 260. 名無しさん ID: 81D9B9B78E

    >>226
    マナー講師「まあ、いつも悪く言われますんで…」

  261. 261. 名無しさん ID: 81D9B9B78E

    >>6
    生まれて初めて死刑執行書にサインするとき涙流すくらいにナイーブ

  262. 262. 名無しさん ID: 81D9B9B78E

    >>191
    「足利が絶えたら吉良が継ぎ、吉良が絶えたら今川が継ぎ」だっけ?

  263. 263. 名無しさん ID: 81D9B9B78E

    松永久秀「信長が悪いよ信長が」

  264. 264. 名無しさん ID: 4334990017

    藤原時平の再評価もしてあげてくれ。

  265. 265. 沼尻祐兵 ID: 51852F6DCA

    (利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
    …3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………

    (指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
    …2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……

    (先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
    …1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…

    (免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…)
    『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』

  266. 266. 名無しさん ID: B2C548AECF

    >>254
    「聖徳」とか諡つけられるとか、よっぽどヤバイ奴だったんだな。
    「徳」付く奴は大概怨霊化してる。

  267. 267. 名無しさん ID: B2C548AECF

    >>36
    イエス・キリストに倣い「馬小屋産まれ」唐帰りの最澄が改竄した。

  268. 268. 名無しさん ID: B2C548AECF

    >>65
    聚楽第破壊は豊臣秀吉の仕業だが?

  269. 269. 名無しさん ID: B2C548AECF

    >>229
    赤穂浪士側に旧米沢藩士の子孫多数の因果。
    上杉家>前田家>浅野家

  270. 270. 名無しさん ID: 5FFE3CCC21

    >>253
    歴史資料はあまりない方
    と言うか歴史に対する意識があまりなかった

  271. 271. 名無しさん ID: D69752AA87

    今日の新聞で秀吉が山崎の戦い当日に開戦には間に合ってなかったんじゃないかというのがあったが。
    逆に実際の戦いでは、光秀が勝竜寺城に籠城を選ばずに合流される前に前方の抑えの池田勢に討ち掛かって、押し切れずに急遽駆けつけた後詰めの秀吉勢に時間差で最終的に押し崩された形だったんじゃないか。
    これだと小牧長久手の謎の秀吉側機動も説明が付く。
    池田勢先陣で秀次勢本陣が後から時間差で崩すと。
    関ケ原で追い首のみの徳川勢とは大分違う。
    今現在の中近東でも、もし今、湾岸諸国やパキスタンなどが急遽アメリカ側に味方してイランに一気に殺到したら。
    アメリカ側に立つならば何故そういう形になっていないかの考察が必要だろう。

  272. 272. 名無しさん ID: D69752AA87

    まずトルコのクーデター失敗とその後のトルコ政府が微動だにしなかったことが大きい。
    次にガザが長期化し、現に存在し続けたこと。
    アフガニスタン民主化に手間取り、民主化アフガニスタン実態が政権崩壊後に支援を私服で逃亡できた湾岸諸国等に知れ渡ってしまったこと。
    まだパキスタンはイランを背後からの可能性はあるが、如何せん、アフガニスタンにより動けなくされてしまっている。

  273. 273. 名無しさん ID: 4764A58036

    >>173

    木簡の文字による記録が多数残っているのに、

    60年が誤差になるワケねーだろw

    どういう種類の大嘘デマやねんw

    一か八かの知ったかハッタリはクソださいw

  274. 274. 名無しさん ID: CDA3BEA681

    >>71
    大前提として忠臣蔵がフィクションと言う事がまず挙げられるしね

  275. 275. 名無しさん ID: 4764A58036

    >>1

    プリントシール機内で撮影中の女性2人に向けて射セイ…埼玉県川口市の中国人の男(36)を逮捕
      山陰放送 2025年1月16日

    商業施設内で女性2人に向けて射セイしたとして16日、中国人の男が松江警察署に逮捕されました。

    強制わいせつの容疑で逮捕されたのは、埼玉県川口市に住む建設作業員で中国籍の男(36)です。

    調べによりますと男は2022年6月12日午後7時24分頃、島根県松江市内の商業施設内で、いずれも松江市内に住む20代の女性2人に向けて射セイした疑いが持たれています。

    女性2人は当時、プリントシール機内で撮影中だったということです。

  276. 276. 名無しさん ID: 05DAED6971

    >>268
    そいつはそれを家康の仕業と言ってたから煽ってるんだよ

  277. 277. 名無しさん ID: 05DAED6971

    >>262
    ソースが「今川記」だから本当かは怪しいけどね

  278. 278. 名無しさん ID: 05DAED6971

    >>271
    小牧長久手に関してはその機動が裏目に出たわけだが

  279. 279. 名無しさん ID: 05BEA7A164

    歴史は勝者が自分に都合のいいように書くからな。
    勝った側が人道からはずれたド悪党ってことは結構ある。

  280. 280. 名無しさん ID: 800CEF10B7

    ずっと良く言われてた人が逆に落とされるパターンは何かあるかな?

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