2023年11月20日

空母ってつまりどういう風に強いんや？

引用元：空母ってつまりどういう風に強いんや？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610721294/

1: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:34:54 ID:ubU

航空機乗せるのが何が強いんや

3: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:35:29 ID:NKB

給油とかできる

5: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:35:43 ID:ubU

>>3
限度あるやろ？

9: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:36:21 ID:NKB

>>5
限度あるけど活動範囲は広がるやろ

4: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:35:39 ID:DHF

平べったくてダサい

6: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:36:02 ID:vbK

動く空港都市

7: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:36:11 ID:k2i

ヒコーキを運べるのは強いじゃろ

8: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:36:19 ID:EnB

日本軍「空母に主砲付けたら最強やろ！」
邪魔になったしまず空母で殴り合う事にならないため大体外された

12: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:37:32 ID:6aY

爆弾を運ぶ飛行機を載せる船

13: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:37:36 ID:ubU

その程度で1番維持費かかるって納得行かねーな

14: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:37:36 ID:GQU

基地が動いたら強いやろ？

16: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:38:02 ID:ubU

>>14
こう言われれば強い...んかなぁ？

15: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:37:47 ID:D5g

陸戦部隊がどれだけ数も質も揃ってても敵に制空権押さえられてたらやばいだろ

18: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:38:30 ID:pHg

「空」の「母」やぞ
世界最強やろ

20: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:38:48 ID:Dz7

ぶっちゃけ強いの飛行機だよね

22: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:39:01 ID:6aY

アウトレンジやからなあ

23: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:39:38 ID:aOf

いうて防御力ボロボロやん？

24: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:40:49 ID:D5g

>>23
普通空母を中心にして護衛に駆逐艦や巡洋艦を周りに配置するやん

27: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:42:56 ID:lR0

ミサイルや爆弾飛ばしまくれる兵器があったら強いやろ？
そいつをいっぱい搭載できたら強い

って仕組みや

30: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:44:49 ID:Dz7

ぶっちゃけICBMと核爆弾そろえれば無敵やろ
少なくとも侵略されんわ

34: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:47:01 ID:tG5

>>30
って思ってた時期がアメリカ空軍にもありました...

31: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:44:55 ID:ubU

まぁ強いんやろうけど地味やな
もっとかっこいいものなんかと思った

32: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:45:51 ID:z0X

ワイを射出できるから強い

35: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:47:39 ID:JYX

空母が強いんやなくて
爆弾や魚雷やミサイルたくさん積める飛行機を海上どこでも扱えるのが強いんやで

38: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:48:41 ID:ZMR

何でもそう空母だけが強くてもダメ
それに追従する部隊も強くないと

39: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:48:57 ID:SrX

船の上で整備や発射ができてべんり

40: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:49:49 ID:ZMR

そして巨大な輸送船にもなる

66: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:57:50 ID:fML

戦略原潜の方が強いけど使い勝手が悪いんよな

72: 名無しさん＠おーぷん 21/01/15(金)23:59:48 ID:0O5

>>66
ソ連「せや！潜水空母作ったろ！」
なお計画は白紙になった模様

84: 名無しさん＠おーぷん 21/01/16(土)00:02:16 ID:gwX

空母単体で考えるより
空母打撃群で考えないと強さわからんで

96: 名無しさん＠おーぷん 21/01/16(土)00:06:11 ID:aej

B52「空母も新しくなり戦闘機も新しくなり巡航ミサイルも新しくなってるのに爆撃機だけは俺が主力か」

97: 名無しさん＠おーぷん 21/01/16(土)00:06:41 ID:SBH

>>96
いっぱい積めるからね、しかたないね

106: 名無しさん＠おーぷん 21/01/16(土)00:10:53 ID:gUi

デカイから強いんやで
軍艦並べて全部衝突させたら空母が勝つで

112: 名無しさん＠おーぷん 21/01/16(土)00:12:22 ID:nxI

>>106
ラムアタックの時代に回帰しろ

109: 名無しさん＠おーぷん 21/01/16(土)00:11:21 ID:aej

空母って何が強いかって、ミニ航空基地だからじゃね
当たり前だけど

122: 名無しさん＠おーぷん 21/01/16(土)00:22:21 ID:gwX

昔は戦闘機・爆撃機・雷撃機それぞれ別機種で
機種ごとの機数はそんな多くなかったけど
今マルチロールで空戦から爆撃、対艦攻撃まで全部こなすから
搭載数一緒でも攻撃力上がってるんよ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (168)

- 読み込み中

- - 92. 名無しさん
  - 2023年11月21日 00:11
  - >>83
    駆逐艦を砲撃で沈めた空母もいるぞｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 97. 名無しさん
  - 2023年11月21日 00:52
  - >>61
    前衛　戦艦
    後衛　空母
    みたいなゲーム好きそう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 118. 名無しさん
  - 2023年11月21日 05:50
  - >>61
    ミッチャー「スプルーアンス君の戦艦部隊は後ろで見てなさい。一番槍はワシらが貰うわ」
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 129. 名無しさん
  - 2023年11月21日 06:40
  - >>61
    だから航空機がまだどこまで使えるか判らない存在だった空母黎明期の話だよ
    どうして後世の知識でドヤ顔出来るんだろ
    あ、朝鮮人だからかw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 107. 名無し
  - 2023年11月21日 04:10
  - >>26
    
    26＝サン、フルボッコで草ｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 32. 名無しさん
- 2023年11月20日 21:46
- 空母とは早い話「移動基地」
  それ以上でもそれ以下でもない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 35. 名無しさん
- 2023年11月20日 21:47
- 遠隔地への航空戦力の威力投射という能力を持つ空母は、SR-72の戦術コンセプトが実現すると無用の長物になる。
  
  可変サイクルエンジンが実現すると、自国内の滑走路から出撃し地球の裏側でも2時間以内に攻撃する能力を保持することになる。高度100キロをマッハ10で飛び、ステルス仕様でレーダーでも熱探知でも探知が極めて難しい機体になる。衛星軌道を飛びながら柔軟に飛行経路を変える能力を持つため追跡探知も極めて難しい。
  
  可変サイクルエンジンは英国が最も熱心に開発に取り組んでいて、試験飛行も最初に実行されると推測されるが、そのデータは米国に共有される。なので戦力配備が実行される最初の部隊は米国になると予想されてる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 38. 名無しさん
- 2023年11月20日 21:50
- でもさ、地中海に空母浮かべても黒海と紅海両方睨みを聞かせるのは無理ってことだよね。今の状況には対処できないってことだよね？五十歩千歩だよ（うまいこと言ったなオレ）。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 59. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:15
  - >>38
    地中海から黒海までの距離考えてみ艦載機の足じゃあ足りない上に哨戒機に即1個飛行隊飛ばせる
    即応性なロシア空軍相手じゃあ最低4隻無いと無理
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 42. 名無しさん
- 2023年11月20日 21:55
- 337ｍ　101600トンの巨体で弱かったらそれはそれでビックリやろ。
  逆に重量とか金額あたりの強さで言えばそこまで高くないんじゃね？空母１より原潜10の方が強そう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 109. 名無し
  - 2023年11月21日 04:13
  - >>42
    
    空母は多芸だからね。偵察、警戒、威圧と居座るだけで、相手国の顔が強張る使い方ができる。
    原潜の方は見つかる訳にいかない宿命があるから、派遣した事を相手に伝える事すら難しい。
    破壊活動だけなら確かに原潜10は強いけどさ。使い勝手がかなり悪いよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 121. 名無しさん
  - 2023年11月21日 05:53
  - >>42
    艦載機が無ければ単なる平らな大型船だからな
    強力な航空機あっての存在
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 43. 名無しさん
- 2023年11月20日 21:55
- 時代や戦術の変化に、搭載機種を変更する事で対応できるのはやはり今の時代強いかな。
  必要とあれば、揚陸母艦的な使い方も出来るし。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 45. 名無しさん
- 2023年11月20日 21:57
- 攻撃=戦闘機
  守備=対潜ヘリ
  攻守に秀でてるだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 49. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:00
- 空母そのものが強いわけじゃないからな。
  空母があることによって、出来ること、戦術の幅が広がるって事が一番の強み。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 51. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:03
- まあ、真珠湾攻撃がお手本のような空母の使い方だよな。
  入江の奥に係留されていて、でかい艦隊で突撃してもどんだけ戦果が上がるかわかんない敵の
  主力艦隊を一回の攻撃であっさり壊滅させちまった。
  あれを旅順攻略と比べて見ればいい。何万もの犠牲を払ってようやく攻略できたものを、
  真珠湾攻撃では半日程度の作戦であっさり達成しちまった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 52. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:03
- 大改造されて中途半端になった航空戦艦「伊勢」「日向」の立場はいったい？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 60. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:16
  - >>52
    強襲揚陸艦の先祖かな？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 62. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:18
  - >>52
    
    防空砲台としては活躍したから。あいた格納庫も輸送作戦時に有効活用されたし。
    改装の手間暇が少なかったから元手は取っているよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 122. 名無しさん
  - 2023年11月21日 05:56
  - >>62
    飛行甲板上に対空ロケット満載して防空の鬼になってたんだっけ
    伊勢も日向も艦載機による猛攻を凌ぎきってるよな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 133. 名無しさん
  - 2023年11月21日 08:47
  - >>122
    飛行甲板後部の両舷に装備された
    満載と言う程ではなく、他のロケット砲搭載艦と同程度の6基
    
    飛行甲板上に装備されたのは単装の25mm機銃だよ
    しかも邪魔にならない位置に
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2023年11月21日 12:36
  - >>133
    ニチモの1/500日向の箱絵が対空戦闘中を描いたもので、飛行甲板側面に装備された噴進砲が一斉に発射され、甲板上に据え付けられた機銃が火を噴いてる迫力あるものだったなあ
    子供の頃店頭で飽きずにいつまでも眺めてたっけ（買えなかったけど）
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 63. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:19
  - >>52
    載せる航空隊が無かったから評価のしようがない
    
    が、正解
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 85. 名無しさん
  - 2023年11月20日 23:30
  - >>63
    航空隊があっても当時は航空戦艦への帰投は出来なかった時点で
    米軍ジープ空母にも劣る運用しかできなかった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 91. 名無しさん
  - 2023年11月21日 00:06
  - >>85
    最初から第一次攻撃隊に空母一隻分の攻撃力を追加するのが目的だから
    帰投しての再出撃が出来ない点は問題にならない
    二隻合計で艦爆44機と言うのは大型空母一隻ぶんの機数になるからな
    
    搭載機に瑞雲が含まれるのは彗星で44機賄えないからと言うのが主な理由で
    戦闘中の収容は事実上不可能で名目上の理由でしかない
    
    米軍ジープ空母にも劣る運用しかできなかったなどと言うのは言いがかりでしかない
    そんな運用想定してないし出来なくなくても良かったのだから
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 158. 名無しさん
  - 2023年11月21日 14:49
  - >>91
    どうせ未帰還機が多いから空母の収納には問題がないというのは
    運用の前提としてどうなのかね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 160. 名無しさん
  - 2023年11月21日 15:27
  - >>158
    そのくらい冷徹な判断出来なくてどうするのさ
    
    それに予想より返ってくる機体が多かったとしても分散して収容すれば1隻辺りだと余分に収容する機体数は大した数字じゃないよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 56. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:08
- 移動要塞・・・海底要塞サルード、強そうか？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 64. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:20
- なんでマジレスする人がこんなに少ないんだよw
  移動する要塞ってレスがいちばんマシと言えばマシだが
  
  軍の強さで何が一番必要なのかと言えば、必要なときに必要なだけの部隊を必要な場所に送り込めること、これが一番大切
  つまり戦力の投射能力だ
  これが空母（空母打撃群）はダントツなんだよ
  
  アメリカが世界の警察をやってたその根源とも言える力なんだから、もちょっと周知されてないとおかしくないか？コレ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 69. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:30
  - >>64
    まず「必要な場所に必要なだけの部隊を送り込む」を「必要な時」という条件を外しても出来ないからな。
    必要戦力量100に対して50用意出来ればマシな方よ。兵力足りない場所は陣地築いて防衛しとけって感じ。
    って事でアメリカ以外は「必要なだけの部隊」を用意できなくて苦しんでる。
    そこらへんが空母議論の進まない理由なのかなあと。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 73. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:38
  - >>64
    周知されていて今更論じるような事では無いからな。
    みな、お前の様に馬鹿では無いんだよｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 76. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:41
  - >>73
    負け惜しみはいいから
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 77. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:45
  - >>76
    真面目に言うなら真面目にミリタリ語るような場じゃないからなここ…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 111. 名無し
  - 2023年11月21日 04:51
  - >>77
    
    というか、真面目にミリタリ語れる場所ってどこだろう？
    列挙してみてくれると助かる。随分減っちゃったよね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 123. 名無しさん
  - 2023年11月21日 06:01
  - >>111
    昔は軍事・ミリタリー速報がそんな感じではあったけど、今はこことそう変わらなくなったからな
    海外の反応系のブログが時々ミリタリ取り上げる時があるけど、そういう所の方がみんな真面目にコメントしてるな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2023年11月21日 08:09
  - >>123
    メジャーどころは何処も荒らされちゃってるよなぁ…最初は地味にやってるところにウヨパヨ問わずいい加減な知識の連中がレスバし始めてまともな知識がある人は逃げ出してしまう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 134. 名無しさん
  - 2023年11月21日 08:52
  - >>123
    軍事まとめ系ブログだな
    
    あそこは酷いコメは削除されるし、ヒートアップしすぎて口汚くなってくると、「お嬢様言葉でやりましょう」と警告が来てそれでも収まらないとコメ欄の一時閉鎖で対応と管理がしっかりしてる
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 75. 名無しさん
  - 2023年11月20日 22:41
  - >>64
    こんなとこでマジレスすんなよｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 127. 名無しさん
  - 2023年11月21日 06:27
  - >>75
    ボケ倒しをしてるにしては語る人が多すぎる
    関連のことで雑談を楽しんでるにしては前提知識が乏しすぎる
    
    あまりに迷走しすぎてるんだよね、ここのエントリも元スレも
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 128. 名無しさん
  - 2023年11月21日 06:32
  - >>127
    つーかこのサイト、普段からどっちの軍が強いとかどの国が覇権取れなかったとか気にするわりに、戦力投射能力を全く気にしないというか、その発想そのものがないよな
    
    何もない平地に2カ国の全軍をワープさせて、ヨーイドンで全力で潰し合う戦争でも想定してんのかってレベルで無意味な「強さ勝負」にはこだわるくせに
    戦力投射能力は想定ゼロっていう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 130. 名無しさん
  - 2023年11月21日 07:10
  - >>64
    →空母ってつまりどういう風に強いんや？
    
    常識的に考えて揚力の強くなる向かい風に強いに決まってんだろ
    だから空母はわざわざ風向きに逆らうように航行、発艦する。
    
    打撃力とか防空とかズレた発想が多いのは意味わからん
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 131. 名無しさん
  - 2023年11月21日 07:28
  - >>130
    おもろいな（棒）
    
    ○○って何人（なにじん）なん？
    　→1人に決まってるやろ2人に見えるんか？
    みたいなボケ思い出す
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 66. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:28
- なんかオーストラリアの次期潜水艦てアメリカのバージニア級に収まってたんだな
  2027年から５艦買うのか
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 137. 名無しさん
  - 2023年11月21日 09:16
  - >>66
    原潜羨ましいな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 145. 名無し
  - 2023年11月21日 10:50
  - >>137
    
    でも、総額30兆円とかいう、もの凄い買い物だよｗ
    運用に必要な技術、設備、その他もろもろ込み込みとは言っても、オーストラリア程度の規模の国力では大盤振る舞い過ぎる気がするけど、どうなんだろうね？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 71. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:33
- 艦船の兵装は射程距離の制限を受ける　長射程にすればするほどバラけるので当たらなく大量に撃つ必要があるが大量の強力な砲を積むとフネもでかくなるし費用が莫大になる
  航空機による爆撃や攻撃機のほうが効率いいが制空権がなきゃただの的
  制空権をとるためには広い面積をカバーする航空力が必要だが長時間空中待機できる機体は対航空機攻撃力に劣る
  空母を展開できれば空母を中心に一定の円内の制空権を取ることが可能でその範囲内は艦船でも爆撃機でも攻撃機でも自在に攻撃できる
  そのため空母を中心に空母を守るための対潜や対空の駆逐艦や巡洋艦を周囲に配置し機動艦隊が形成される
  
  尚、国土を防衛するには空母は必ずしも必要ではないが、脅威となる緊張が新たに生まれればその方面に航空基地を設置しなければならなくその場合空母を保有していると回航させればよいので防衛でも有用
  平時は航空基地の騒音問題や訓練の制約がでてしまうのでその面でも空母はメリットが多い
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 74. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:39
- 単体の艦としては弱いな。
  今はアメリカみたいに周りガチガチに固めて運用する能力が無いと使うのは難しいと思うわ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 78. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:51
- いずもやかがを空母運用し行動半径が1000㎞以上のF35Bを配備すると洋上で本州と同じ範囲を制空権確保できるようになる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 79. 名無しさん
- 2023年11月20日 22:56
- 時間だよ
  相手に対応させる時間を与えないって事が最大の強み
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 80. 名無しさん
- 2023年11月20日 23:02
- まあフォークランド紛争の時のイギリスのブラック・バック作戦をやらなくていいってだけで価値あるな
  もっとも直接攻撃されるともろいから周囲を護衛艦や潜水艦で固めるのは必須
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 82. 名無しさん
- 2023年11月20日 23:23
- 陸上基地と違ってイージス艦を筆頭とした護衛艦隊のお陰で迎撃能力が高い
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 84. 名無しさん
- 2023年11月20日 23:29
- 日本の運用してるいずも型は航空母艦の中でも揚陸艦に分類されてる。原子力攻撃型空母とかと違って他国への展開は想定していない。いずも型の運用構想としては日本国内の基地（沖縄など）が先制攻撃によって焦土化した後の予備戦力。軍事力があって作られる米軍の空母と違って日本の揚陸艦は余裕がないからこそ作られてる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 89. 名無しさん
  - 2023年11月20日 23:58
  - >>84
    揚陸艦じゃないぞ
    いずもはあくまでもヘリコプター護衛艦
    護衛隊群のヘリ全機の整備を受け持つ洋上整備工場だ
    
    それに輸送機能を追加して多目的に使用できるようにした艦艇だが
    あくまでヘリの運用が第一
    輸送ヘリで兵隊を上陸させれば揚陸機能があると言えるが、限定的な能力しかない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 101. 名無しさん
  - 2023年11月21日 01:37
  - >>89
    いずもサン実はF-35離発着出来る甲板で、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰもF-35がぴったり収まる作りになってるんだよなぁ･･･
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2023年11月21日 05:51
  - >>101
    そりゃMCH-53Eを運用出来るようにしてれば自然とF-35Bも運用出来るようになるからな
    
    まだF-35Bに合わせてあった、なんてデマ信じてるの?
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 124. 名無しさん
  - 2023年11月21日 06:04
  - >>84
    お前さん、ちょっと前の記事でも同じこと書いてたろ
    いずも型のどこに揚陸艦の要素があるんだよ
    どう考えても対潜作戦の中枢であり、対潜ヘリのプラットフォームだよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 135. 名無しさん
  - 2023年11月21日 09:00
  - >>124
    歩兵部隊乗せてヘリで揚陸するヘリ揚陸艦とかコマンド母艦として使えないことはないが、だから揚陸艦だと言うには弱いわな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 86. 名無しさん
- 2023年11月20日 23:46
- スキージャンプ台つけた一万㌧ドローン母艦。
  バルキリー20機と対潜ヘリ。
  大量に作って輸出しよう。
  台湾も買ってね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 87. 名無しさん
- 2023年11月20日 23:48
- 空母は弱い、メッチャ弱い
  だから周りにミサイル艦や潜水艦を配置して守ってやる必要がある
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 88. 名無しさん
- 2023年11月20日 23:49
- スキージャンプ台つきのドローン母艦。
  一万㌧クラス。
  バルキリー20機と対潜ヘリ3機。
  
  大量に作って輸出しよう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 90. 名無しさん
- 2023年11月21日 00:05
- アメリカに限ってだが、世界中に基地があるから空母はほんとは要らなくね？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 95. 名無しさん
  - 2023年11月21日 00:43
  - >>90
    正規空母に匹敵する整備能力を持った海外基地はあまり多くはない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 110. 名無し
  - 2023年11月21日 04:19
  - >>90
    
    航空機の戦闘行動半径を調べてみるとわかるけど、実は結構狭いんだよね。
    膨大な航続距離を誇るのは戦略爆撃機程度しか存在しない。
    だから、アメリカ的な攻めの使い方をするなら、空母はかなり便利なんだよ。
    固定基地ではカバーできない範囲に手が届くから。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 125. 名無しさん
  - 2023年11月21日 06:05
  - >>90
    小国の空軍力に匹敵する戦力が自在に移動するんだぞ
    メチャクチャ便利な存在だろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 93. 名無しさん
- 2023年11月21日 00:13
- 空母だけならたいして強くないけど、駆逐艦・潜水艦と合体して最強の船になるのだ。
  最終形態では宇宙船として飛ぶ予定だったが残念ながら打ち切られてしまったらしい。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 126. 名無しさん
  - 2023年11月21日 06:07
  - >>93
    最終回だけ宇宙に行ったあいつのことかー！
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 140. 名無しさん
  - 2023年11月21日 10:08
  - >>126
    残念ながら見てないんだよねー
    制宙権取られて陸も支配されてるのに洋上で戦ってられるという不思議アニメだったらしいがｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 96. 名無しさん
- 2023年11月21日 00:44
- 地対空の進歩、無人機の目覚ましい進歩で欠陥といえる人間というパイロットがいる有人機に拘るのは無意味だろう。一日８時間も使えんからな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 98. 名無しさん
- 2023年11月21日 00:55
- コレが空を飛べばもっと最強になるな
  空母は魚雷に弱いからな、あと遥か上空から爆弾を落とされて滑走路が破壊されたら戦闘機が離着陸できず無意味になる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 99. 名無しさん
- 2023年11月21日 01:15
- 米中戦が勃発すると双方が軍事衛星を叩き潰すだろう。第二次大戦レベルの索敵状況になると空母の怖さが
  判ってくる。最近の兵器は衛星によって位置情報を扱うモノが多くコレをやられるとドローンのような廉価
  な兵器が意味をなさなくなる。また、航空機も地味にダメージを受けるが艦船から管制と双方向で情報を
  確認できるので防衛側より戦闘をコントロールしやすい。特に最近の対艦ミサイルは鬼だから戦闘機から
  打ち込まれたら目も当てられなくなる。米軍はこういう事態を想定して、より高高度の場所にも監視衛星を
  配置しているが中国はどうだろうか。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 100. 名無しさん
- 2023年11月21日 01:22
- 移動要塞
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 102. 名無しさん
- 2023年11月21日 02:05
- 今の原子力空母は新造したときから燃料棒の出し入れをすることを考えていない構造。
  ５０年間、水、お湯、動力、電力は他の艦に頼らず使い放題。　次元が違いますわ。
  なんで日本は「むつ」に懲りて原子力動力の開発を諦めた?　６０年たってるんだぜ?
  いつまで共産野党に引っ張りまわされてるんだ?
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 138. 名無しさん
  - 2023年11月21日 09:20
  - >>102
    日本は原子力アレルギーが度を越してるからな
    むつの記憶がほとんど無くなった頃合いで福島の事故が起こるという最悪の展開
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 154. (´・ω・｀)
  - 2023年11月21日 14:07
  - >>102
    あのな、民間用途においては、原子力船は基本的に全くコストに見合わないって散々証明されたあとなんだ。軍艦でも、正直空母と原潜くらいしか使うメリットがない。
    んで、最近まで空母も持っていなかったし、待ち伏せ用途ならディーゼルとか燃料電池でコトが済むんだよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 103. 名無しさん
- 2023年11月21日 02:11
- 前提として航空機がどれだけ役に立つかということを認識しろｗ
  それだけで何が強いかわかるｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 104. 名無し
- 2023年11月21日 02:34
- 航空機は地形を無視して、戦闘行動半径800～1,500km程度をカバーする範囲に攻撃を仕掛けられる。
  そして空母は「任意に移動できる海上航空基地」だ。艦艇として強いんじゃなく、アレは航空基地。
  そう考えれば、戦場をカバーする航空基地の重要性と、位置が固定されるからこそ対策されやすい問題が解消できると言う点で、戦略的レベルで重要だ、って事も理解できるだろう。
  
  あと、空母を運用できる国は金持ち。で金持ちだから空母には高額な強い航空機が満載されている。空軍を維持するのすら困窮している中小国からすれば、それだけで脅威ってのもある。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 105. 名無しさん
- 2023年11月21日 02:37
- 一言でいうなら空母があるって事は飛行機が燃料使わずに戦闘場所の近くまで行けるということ
  空母を前提にした戦闘機、「艦上戦闘機」は
  航続距離のぶんのリソースを火力にふれるから長距離陸上機より強い。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 141. 名無しさん
  - 2023年11月21日 10:32
  - >>105
    空母に離着艦する艦載機は設計に制約も多いから陸上機よりスペック下がるぞ…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 142. 名無し
  - 2023年11月21日 10:39
  - >>105
    
    141＝サンも言うように、コントロールされた墜落と称される空母への着艦や、カタパルト射出に耐えるだけの機体強化でかなりの重量増になるから、単純比較だと艦上戦闘機は性能は落ちるんだよね。
    
    それでも長距離飛行に増槽マシマシにして武装も抑えめにしてきた陸上機に比べれば、近距離から飛べて武装もたっぷりな艦上戦闘機の方が強いんじゃないか、という意見には同意。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 113. 名無しさん
- 2023年11月21日 05:27
- 　しかし空母は戦力があるというだけで超高速の対艦ミサイルで狙われたら
  確実に落とせなきゃ思ったより簡単に沈没すると思うよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 143. 名無し
  - 2023年11月21日 10:42
  - >>113
    
    十万トン級の巨艦がたかだか１発や２発の対艦ミサイルが直撃した程度でどうにかなると思うなら、想定が甘過ぎだわ。そもそも米軍の巨大空母の甲板自体が爆弾直撃に耐える設計になってて、半端な攻撃じゃ飛行甲板貫通すらできん。徹甲弾仕様にして貫通特化にすればワンチャンあるかもしれんが、それだと爆薬量が激減しちゃいますぜ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 155. (´・ω・｀)
  - 2023年11月21日 14:10
  - >>143
    あらゆる意味で高価な目標だから、他では許されない追加コスト支払ってでも原子炉、弾火薬庫、飛行甲板に装甲をある程度施してんだけど、基本的に飛行甲板の装甲はフォレスタル艦上で自分の艦載機がうっかり誤射して危うく爆沈しかけたからやよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 156. 名無し
  - 2023年11月21日 14:41
  - >>155
    
    原因がロケット弾の誤射（原因不明。一応電気系統トラブルとされたが……）とはいえ、発艦待ちの爆走状態の戦闘機マシマシな飛行甲板に命中、戦闘機の爆弾が次々と誘爆していったというから、さぞかし大惨事だったんでしょうね。よく沈まなかったものです。
    
    そりゃトップヘビーになるとしても飛行甲板を装甲マシマシにする訳だ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 157. 名無し
  - 2023年11月21日 14:41
  - >>156
    
    　誤：爆走状態の戦闘機
    　正：爆装状態の戦闘機
    
    酷い誤字だ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 159. 名無しさん
  - 2023年11月21日 14:49
  - >>143
    　そりゃ楽観的だね・・甲板なんて正直に狙うわけ無いだろ・
    昔の発想だよ、そりゃ・・
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 161. 名無しさん
  - 2023年11月21日 15:35
  - >>159
    なんで側面は装甲ないと思ってるんだろうか?
    それなりに防護してあるだろうに
    
    それに空母の航空機運用能力奪うには飛行甲板をボコボコにするのが一番だよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 162. 名無し
  - 2023年11月21日 15:37
  - >>159
    
    極超音速飛行ができるのは空気の薄い高高度限定で、そこからダイブして突っ込む時に船体全体をターゲットにするならともかく、そのどこか、なんて精度で突っ込めるなどという超SF技術を持ちだすと？
    
    そんな細かい姿勢制御できるほど速度を落としたら、イージス艦に簡単に落されるだけやんｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 165. 名無しさん
  - 2023年11月21日 19:59
  - >>162
    ちょっと前に大和の記事でアスロックで大和舵とスクリューを破壊するみたいな人がいたけど、現代兵器はなんでもピンポイントで攻撃出来るって謎の信仰持ってる人いるよね…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 116. 名無しさん
- 2023年11月21日 05:43
- やはり空中空母！
  
  昔、ジャンボジェットを改造してマイクロ戦闘機を搭載するアイデアがあった。
  
  ボーイングのペリカン構想の1000t輸送機を改造すればF35を運用できる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 139. 名無しさん
  - 2023年11月21日 10:04
  - >>116
    ブロッケン伯爵が使ってた奴みたいな？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 144. 名無しさん
  - 2023年11月21日 10:47
  - >>116
    リアルたまごひこーきXF-85ゴブリンの事か?
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 146. 名無しさん
  - 2023年11月21日 11:19
  - >>116
    
    マジレスすると、燃料補給は空中給油機があるしなあ。弾薬補給や整備は出来ないし。
    母機自体が何日も飛べるわけでは無いし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 119. 名無しさん
- 2023年11月21日 05:50
- 1941年12月陸軍はマレー半島上陸作戦を侵攻した。だが陸軍の指揮系統に従う形になり華々しい海戦もない上陸作戦に海軍の空母も戦闘機も援護には来なかった。陸軍は400km離れたベトナムからわざわざ隼式戦闘機を飛ばすしかなかったんだよ。上陸部隊支援用の航空機の運用能力がある陸軍上陸用舟艇母艦「神州丸」があった(実際に九一式戦闘機 6機と九七式軽爆撃機 6機の12機を搭載した)が発艦は火薬打ち出し式カタパルトで、帰艦は不時着水だったから二度と出撃できなかった。アメリカ軍のD-day上陸なんかも空母なしで支援機はないがもしドイツ陣地を先に空爆していたらオマハビーチ作戦は死傷者はゼロだったろう。
  支援機は必要だよ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 147. 名無しさん
- 2023年11月21日 11:27
- カタパルトからどれだけの戦闘機や攻撃機を大量に発艦できる能力が高い空母は航空戦力を大量に遅れる。
  まあ、空母のクルーのチームワークと機敏さの訓練度によるがね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 152. 名無しさん
- 2023年11月21日 13:03
- 射程だけ考えたらもう本国から発射する長距離弾道ミサイルでええやんとかならんのかな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 153. 名無し
  - 2023年11月21日 13:09
  - >>152
    
    それは、敵国を攻撃するのに、日本で言えば、毎回、僅か数トンの爆弾投射を行うのにH2Aロケットを打ち上げるようなもんで、物凄くコスパが悪く、良しとはならないですね。ミサイルより戦闘機に搭載したJDAMの方が好まれるのは、爆弾＋GPS誘導装置のみ、という安価で破壊力があって近くまで寄ってからばら撒けるから。しかも投下したら戦闘機は帰ってくるからとってもエコ。ロケットだと使い捨てという贅沢仕様。
    
    わざわざ遠距離にロケット推進で運ぶのは、あまりに高上りなんですよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 163. 名無しさん
- 2023年11月21日 17:24
- ただ空母って早期警戒機を飛ばしていないと空母単独では護りがおぼつかないんだよな。イギリスが軽空母を止めて正規空母に切り替えたのも、結局軽空母では早期警戒機を搭載出来ないからだからさ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 164. 名無しさん
  - 2023年11月21日 18:43
  - >>163
    早期警戒に水素気球
    高度2万メートルで見通し距離500キロ
    5万メートルならば見通し距離800キロ。
    好感度カメラで長期間観測。
    とても低コスト。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 167. 名無し犬
- 2023年11月21日 23:36
- 二次大戦で日米戦のみで発生した特殊事情がある。
  よく言われる戦艦より空母が強いというのは、不思議でも何でもなく、戦前から想定内であった。
  想定外だったのは、陸上(要塞、のちの飛行場)が海上(戦艦、のちの空母)よりも強いという常識が覆ったことだ。
  戦艦が要塞に勝てなかったように、空母の時代になっても、陸上の飛行場が有利と思われていた。
  一般に艦上戦闘機は遅く重く、艦上爆撃機は小さく遅く、防御力が弱かった。
  戦艦が空母に、要塞が飛行場に変化しても、陸上優勢は変わらないと思われていた。
  しかし、そうではなかった。
  短い滑走路から合成風速を以て発艦するという特性から、わずか数分で全機を発艦しうる。
  しかも空母の数を増やせば、その数分で発艦しうる数はいくらでも増大する。
  集中は戦略の要訣である。当時の空母打撃群は戦力の集中によって、凄まじい破壊力を生み出した。
  肝心なところは当時の空母が地上有利という海軍戦略の大常識を覆したところにある。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 168. 名無し犬
  - 2023年11月22日 10:58
  - >>167　自己レス
    全機と言っても厳密にいうと一度に飛行甲板上に準備しうる全機である。
    日本海軍では標準的に三十機前後。　←　これが空母一隻の同時攻撃力である。
    日本海軍ではこれを二回分搭載する。
    米海軍も用法は似ているが、グラマン社機などは折り畳み機構が優れていることもあって、
    一度に飛行甲板に準備しうる機数が大幅に増加した。
    さらにはカタパルトの使用によって、飛行甲板の先端まで並べられるようになって、
    米空母の同時攻撃力は、日本海軍の同規模の空母の、おそらく倍程度になったと思う。
    勘違いしている人も多いが、カタパルトの効能というのはこの並べられる数(同時発艦機数)の増加という一点にある。
  - 0
    
    milio
    
    がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶