
引用元:日本が満州だけでも手放してたら
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606259955/
1: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:19:15 ID:CL5
朝鮮はいまでも日本のものだったのか?
2: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:19:44 ID:CL5
国連も脱退することなかっただろうし
3: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:20:03 ID:CL5
パールハーバーもなかっただろうし
4: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:21:02 ID:INT
朝鮮手放し満州残しがエエな
5: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:21:32 ID:CL5
>>4
でもそれ国際社会から攻められんか?
でもそれ国際社会から攻められんか?
6: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:21:50 ID:CL5
日中戦争がなければよかったのにな
7: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:22:32 ID:kqx
世界中の植民地がその後どうなったか考えればわかるやろ
9: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:23:03 ID:CL5
>>7
なるほどな
なるほどな
10: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:23:39 ID:wSO
台湾と樺太を内地にする方がよさそう
13: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:24:35 ID:CL5
>>10
なるほど
樺太ってそんなに大事なのか
なるほど
樺太ってそんなに大事なのか
11: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:23:42 ID:CL5
でも戦争は避けられた=数百年はアジアの盟主として君臨できたんじゃない?
14: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:24:56 ID:rjH
植民地始めるの遅すぎや
どっちも日本盟主の同盟に組み込むくらいで良かったやろ
どっちも日本盟主の同盟に組み込むくらいで良かったやろ
15: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:25:11 ID:CL5
>>14
遅すぎたんか
遅すぎたんか
16: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:28:45 ID:CL5
あーあ
今頃中国がアジアの覇王になってるのも日本が戦争に負けたからや
今頃中国がアジアの覇王になってるのも日本が戦争に負けたからや
17: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:29:40 ID:rjH
>>16
イギリスみたいに大陸側の対抗勢力を煽りまくるのが正解だったかもな
イギリスみたいに大陸側の対抗勢力を煽りまくるのが正解だったかもな
18: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:30:28 ID:CL5
>>17
無学ですまんが詳しく教えてほしい
無学ですまんが詳しく教えてほしい
26: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:35:18 ID:rjH
>>18
イギリスみたいな海洋国は基本大陸国よりも強いけど大陸側が一つにまとまったら勝てないんや、だからヨーロッパに強大な国ができないように頑張ってた
日本も中華帝国が形成されないように戦前は軍事より外交的に頑張るべきだったわ
イギリスみたいな海洋国は基本大陸国よりも強いけど大陸側が一つにまとまったら勝てないんや、だからヨーロッパに強大な国ができないように頑張ってた
日本も中華帝国が形成されないように戦前は軍事より外交的に頑張るべきだったわ
28: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:36:36 ID:CL5
>>26
なるほどなあ
イギリスになろうと頑張ってたけど外交で劣ってたのか日本は
なるほどなあ
イギリスになろうと頑張ってたけど外交で劣ってたのか日本は
35: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:39:13 ID:rjH
>>28
満洲、中華民国、共産党、チベット、ウイグルとかで別れてくれててたらまだ日本の優位性が保てたやろな
満洲、中華民国、共産党、チベット、ウイグルとかで別れてくれててたらまだ日本の優位性が保てたやろな
37: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:39:47 ID:CL5
>>35
よくそいつらを同時に敵に回してやっていけると思ったもんだな
よくそいつらを同時に敵に回してやっていけると思ったもんだな
22: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:33:48 ID:N0B
どっちにしても日中戦争の時に国民と一緒にイケイケドンドンして爆撃とかしたからしっぺ返しは絶対きたで
24: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:34:39 ID:CL5
>>22
満州がなければ日中戦争もなかったのでは?
満州がなければ日中戦争もなかったのでは?
30: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:36:43 ID:N0B
>>24
自分がいってんのは「この戦いで勝ったら終戦する」っていうのを何回も馬鹿みたいに繰り返して戦線広げまくってたんやからそんな我慢強さとか最初からもってないってことやで
自分がいってんのは「この戦いで勝ったら終戦する」っていうのを何回も馬鹿みたいに繰り返して戦線広げまくってたんやからそんな我慢強さとか最初からもってないってことやで
32: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:37:49 ID:CL5
>>30
なるほどな
引き際ってものをしらなかったんだな
なるほどな
引き際ってものをしらなかったんだな
23: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:33:54 ID:L0w
リットン報告書時点でアメリカに満州利権を分けてやればよかった
うまくやればアメリカとソ連をカチ合わせることもできた
うまくやればアメリカとソ連をカチ合わせることもできた
25: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:35:06 ID:CL5
>>23
まじか!
これは衝撃
なんであんなに頑なに満州の利益を独占しようとしたんや
まじか!
これは衝撃
なんであんなに頑なに満州の利益を独占しようとしたんや
27: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:36:24 ID:L0w
>>25
国民が日比谷焼き討ちするようなバカだからやで
日和ると憂国青年や軍人に襲われるような世の中やからな
国民が日比谷焼き討ちするようなバカだからやで
日和ると憂国青年や軍人に襲われるような世の中やからな
29: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:36:39 ID:Ibc
半島はロシアだかテキトーなところにあげて大陸は米に渡して増長しないようにしたら正解やったんやないかなって無知なワイは考える
33: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:38:17 ID:CL5
>>29
大人しくしとけばよかったんだなあ
大人しくしとけばよかったんだなあ
36: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:39:15 ID:CL5
でも日米戦争なかったら日本はもっと貧乏だったかもな
特需景気もなかったかもしれんし
特需景気もなかったかもしれんし
41: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:42:20 ID:rjH
>>36
中国と東南アジアをうまく市場に組み込めれば米国パワーなくても農業国から工業国へと転身できたと思うで
中国と東南アジアをうまく市場に組み込めれば米国パワーなくても農業国から工業国へと転身できたと思うで
40: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:41:47 ID:Ibc
日の本の男は昔から領土取れるなら取っとけって感覚の蛮族やし
42: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:42:42 ID:CL5
>>40
向こう見ずすぎるんよ
日本の小さな領土の中で構想してきたから外国に奪われるイメージがわかなかったのかな
向こう見ずすぎるんよ
日本の小さな領土の中で構想してきたから外国に奪われるイメージがわかなかったのかな
49: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:48:29 ID:ifm
アメリカ「日本が血を流して手に入れたのは分かったわ ワイらは大金投資したからせめて南満州鉄道共同経営しようや」
日本「ええで」
桂・ハリマン協定
小村寿太郎「共同経営だと!?日本が血を流してやっと手に入れた数少ない利権を半分渡すのは駄目だ直ぐに帰国しよう」
帰国後
小村寿太郎「ポーツマス条約は清と日本の間に結ばれた物でありアメリカに利権が渡るのは不適切だ」
閣議「せやなあ確かに軽率やったし桂・ハリマン協定は無効とするわ」
日本「清国に満州の利権は日清以外が介入できんように要請するわ」
清「まあええか調印したる」
満州善後条約
アメリカ「は?こんなんおかしいやろ」
ハリマン「ワイが多額の投資をしたのに・・・いまから十年のうちに日本は、米国との共同経営をしなかったことを悔いる時が来るであろう」
日本「ええで」
桂・ハリマン協定
小村寿太郎「共同経営だと!?日本が血を流してやっと手に入れた数少ない利権を半分渡すのは駄目だ直ぐに帰国しよう」
帰国後
小村寿太郎「ポーツマス条約は清と日本の間に結ばれた物でありアメリカに利権が渡るのは不適切だ」
閣議「せやなあ確かに軽率やったし桂・ハリマン協定は無効とするわ」
日本「清国に満州の利権は日清以外が介入できんように要請するわ」
清「まあええか調印したる」
満州善後条約
アメリカ「は?こんなんおかしいやろ」
ハリマン「ワイが多額の投資をしたのに・・・いまから十年のうちに日本は、米国との共同経営をしなかったことを悔いる時が来るであろう」
50: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:49:29 ID:CL5
小村寿太郎戦犯やんこれ
51: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:50:24 ID:N0B
なおこれでもアメリカさんは許してくれた模様
そして味を占める大日本帝国さん
そして味を占める大日本帝国さん
52: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)08:51:01 ID:CL5
>>51
アメリカ優しい
アメリカ優しい
コメント
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コメント一覧 (184)
それで大人しく中国を手放していたら、
弱者は植民地になる時代だったもの、そのまま尻の毛まで抜かれて弱体化させられてたと思うよ
milio
が
しました
それを手放せってのは、そのために死んだ若者の命を、無駄にするのか!?って世論になる
命が重いから命懸けで手に入れた権益に対して世論は敏感だった
メディアや工作員が煽ったのも一因だけど主因ではない
今だってエリートの若い女性が過労死したら新聞で大バッシングされて、会社は記者会見開く羽目になって袋叩きにあってたし感覚は残ってる
milio
が
しました
milio
が
しました
その代わり外貨よこせや!でいけるし。
もうちょっとメディアを掌握しとけや
milio
が
しました
軍部は勝って軍事政権からの暴発で世界を敵に、って変わらんかw
milio
が
しました
日本海やらオホーツク海にロシアの不凍港を握らせるわけにはいかんという危機感がメイン。
…中国と朝鮮がクッソ弱くて列強の遊び場になってるのが最大の問題だったわけで、
あいつらが自前でロシアに対抗してくれるならそんな苦労はイランかったんや。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
出来もしないし、する気もないだろ。
かと言って、蒋介石や毛沢東や李氏朝鮮の王朝にロシアやソ連からの脅威を跳ね返す実力があったのか?
満州や半島が侵略されれば、次は日本が脅威に晒される。
milio
が
しました
milio
が
しました
今後は南北朝鮮人や在日の帰国を促し関りなくしていけばいい
戦争も関わる行為だから軍拡や核武装したうえで国境高くして距離をおくべき
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
アメリカに、「日本だけでは手に負えないので一緒に開発してくれ、日本はそのおこぼれだけでいいからさ・・・」
と持ちかければOKだったのに、総取りしようとして手に余ったんだぞ。
milio
が
しました
満州まではやりすぎ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
というかアメリカが望んでいたのはドイツとの縁切りを公言しろ+アジア方面は興味ないけどドイツが方つくまで少しおとなしくしてね。
対して日本はドイツがどうなろうと知ったことではないが、公言するのはまずいので、黙秘します+アジア情勢をどうにかしろ、口出しした以上は責任もてや
という段違い平行棒並みに平行線をたどっている。そこに外部要因のおかげでめでたく開戦になったと
milio
が
しました
>国連も脱退することなかっただろうし
>パールハーバーもなかっただろうし
リャオトン半島が欲しくてコミンテルンがハルノートをホワイトハウスの
ハリーホワイトに書かせたのだ。
あそこと鴨緑江にソ連は軍を敷いて釜山をめざしただろうな。
milio
が
しました
(´・ω・`)
milio
が
しました
だって、日本の土地じゃなかったんだから。
milio
が
しました