2024年12月25日

自衛隊ってぶっちゃけ「軍隊」だよな

引用元：自衛隊ってぶっちゃけ「軍隊」だよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1704458735/

1: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:45:35 ID:5JKi

やっぱ憲法違反にしか見えんのやが

3: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:46:36 ID:Y8Ht

いやいや戦力や

4: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:46:42 ID:lAZG

自衛のための「軍隊」やから

5: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:46:45 ID:knaV

現実を認めて軍隊にするのが早いんやが
死に物狂いで反対する人がいるから・・

8: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:47:32 ID:njQ4

軍隊だよ
憲法が間違ってんだよ

9: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:48:05 ID:e7Si

まぁ違反だよ
でも憲法の解釈でセーフだから
解釈次第でもっと幅利かせても良い可能性がある

10: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:48:38 ID:MLnS

普通は自衛も軍隊がやるからな
さっさと改憲して文句なしの合憲にするべき
解釈憲法嫌い

12: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:49:02 ID:SwsA

気づいちゃったねぇ

14: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:49:33 ID:xpyT

ワガグンやぞ

15: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:49:36 ID:osj2

「違反だから憲法改正しましょう」
「違反だから自衛隊無くしましょう」
どっちがヤバいかは明白やろ？

16: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:49:38 ID:MLnS

実際憲法改正は1つずつやってほしい

21: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:50:31 ID:GNjU

>>16
まずは意味変えなくていいから文面を読みやすくしてほしい

17: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:49:52 ID:qd94

自衛隊って実質的には戦闘ができるレスキュー隊だからヘーキヘーキ

20: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:50:22 ID:xZcp

憲法が頭おかしいんだから憲法変えたほうがええやろ

22: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:50:33 ID:u6Kk

わーくにのわーぐん

23: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:51:00 ID:Jd9k

軍法会議がないから軍隊じゃないで
だから戦時には戦争犯罪をしても軍法で裁かれない無法集団に成り下がるんやで

28: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:51:54 ID:UKce

>>23
裁かれるで

自衛隊法で示してあるぞ

24: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:51:02 ID:UKce

自衛隊も少子高齢化で人手不足やから
地獄やわ

25: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:51:12 ID:zESq

憲法を変えずらいルールにしたのが悪いわ
改正の時に同時に改正ルールも変えてくれんかな

27: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:51:44 ID:MLnS

健康で文化的な最低限度の生活とかも具体的にしてほしい

そこは法律で決めるべきなのかな

33: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:52:49 ID:gLnb

軍隊の方が格好ええよな
なんやねん自衛隊って
どういう立ち位置やねん

36: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:53:23 ID:sbcA

国防軍は響きがいいよな

43: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:56:18 ID:gLuk

海外にも国家警察とかいってなんか重武装してる組織おるし

51: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:59:28 ID:vnam

警察予備隊からアメリカの都合で自衛隊になったわけやw

52: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 21:59:36 ID:zESq

他国軍と同じ兵装を持ってて「軍じゃありません」は通るわけないわな

58: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:01:26 ID:4iSP

？？？「戦力ではなく実力です」

61: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:01:52 ID:Tuiw

兵装が軍隊だろうと軍隊って名前じゃないから

62: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:02:10 ID:vnam

最初は日本を武装させない方針やったわけやw
アメリカの中ソ朝鮮との対立から再軍備が必要となったわけw

73: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:06:32 ID:B8lk

日本の周りは相当強めのやつらばかりやし

74: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:06:50 ID:B8xd

でも韓国に負けるやん

77: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:07:35 ID:UKce

>>74
韓国陸軍は強いな
陸上自衛隊より

115: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:27:21 ID:hTv9

武器を国産にこだわる必要あるの？

116: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:28:26 ID:B8xd

>>115
一度技術が途絶えると二度と作れなくなるから
国産ジェット見ればわかるけど

117: 名無しさん＠おーぷん 24/01/05(金) 22:28:53 ID:2okf

自衛隊の存在自体はそもそも憲法が無理あるからそうせざるを得ないだけやん
それでもガチガチに縛られてる

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (177)

- 読み込み中

- - 70. 名無しさん
  - 2024年12月25日 14:07
  - >>48
    100回読む憲法がバカ過ぎる
    国民が政府を監視するための憲法ルール
    その国民が理解しがたい憲法を崇拝する宗教か
    本来、高校生くらいが読んで納得の行く
    ルールにするべき
    憲法学者の解釈とか不要
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:31
  - >>70
    そうじゃない。
    法の安定した運用には解釈が必要なのだよ。
    ただし、法学界関係者しか理解できないのでは困る。
    万人に分かりやすくすべきだし、主要解釈は論議経過として議事録を残す必要がある、とも思うけど。
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:10
  - >>70
    東大法学部宮澤先生の学説(条文解釈)以外は、
    認められません。
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:28
  - >>48
    前項の目的を達成するために、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。国の交戦権はこれを認めない。
    前項は戦争放棄だよね。解釈加えてもわが国による侵略戦争と武力の威嚇の２つが禁止。
    自衛権とか必要最小限とか、それをどうやって定義するのかね？
    
    自衛隊が陸海空その他の戦力でない、と証明するのが筋だし、これは閣議決定・解釈改憲で説明するしかない。
    これらを踏まえて「憲法違反にしか見えない」という感覚は大切にされるべきだよ。
    
    別に違憲組織でも問題はない。この空理空論の憲法を、常識レベルに修正すれば良い。
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年12月25日 18:39
  - >>48
    自衛権は自然権だから万国・万人が保持しているのは当たり前。
    自前軍による自衛権の行使を放棄しているんだろ。
    だ、か、ら、改憲が必要なんだよ。
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:14
  - >>120
    「自然権」は、全能なる神が人間に与えたモノ「天賦」。
    「国家」は、人造物なので「天賦」の恩恵に与れない。
    「国家」の安全は国家間の約束でのみ護られる。
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- 49. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:09
- 憤慨のパヨや中国朝鮮が嘆いてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 51. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:17
- いつものように工作員ワラワラｗ
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- 52. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:22
- 外から見ると軍隊同等の武装自衛組織。
  国内法的には軍隊ではない…というか、軍隊というものが法に規定されていないため存在できない。
  なので、国内法的には武装して治安維持に対応する特殊な公務員。
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- 53. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:26
- 武装組織なのは間違い無いですが国軍ではありません。
  国軍と認定されるには欠けている要素が結構あります。
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- 54. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:34
- 海外には自衛隊は無いからな、海外から見たらアーミーだろうね。
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:18
  - >>54
    
    強力な武装を保有してるけど軍隊に認定してもらえない武装組織は結構あるよ。
    そして、海外では軍隊認定されているけど、日本国政府は軍隊と認めない
    奇妙な組織が自衛隊。
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- 55. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:35
- どっからどう見ても軍隊だが、政府見解からしたら軍隊じゃないから軍隊の階級制度を取ってないだろうってことかな？
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年12月25日 13:41
  - >>55
    
    強力な武装組織。でもそっから正規軍にすすめないのが自衛隊。
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- 56. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:37
- そもそもこの件は、ぶっちゃけても意味が無いし。
  組織としては強大だけど、軍隊になるための越えられない壁が多すぎるのが
  自衛隊という組織だし。
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- 57. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:39
- →一度技術が途絶えると二度と作れなくなるから
  
  技術じゃなくて予算が無いからだろ
  
  金さえかければ技術なんざどうにでもなる
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年12月25日 14:19
  - >>57
    ただし欲しい時にすぐ手に入らなくなるんだけどな
    そこはかなり大きいぞ
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- 65. 名無しさん
- 2024年12月25日 13:57
- 在日米軍も憲法に表記無いぞ
  政府を縛る為の憲法
  日米の外交交渉で勝手にやり放題
  全然、憲法で縛って無いじゃん
  つまり、今の憲法は無能
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年12月25日 13:59
  - >>65
    平和憲法が聞いて呆れる
    9条で平和憲法だが
    世界一の軍事力基地「米軍基地」もあります
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年12月25日 17:13
  - >>66
    平和憲法とかどーーーーでも良い
    それより自分の身を守る方が大事
    アナタは憲法守って死にたい人なのかい？
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年12月25日 14:03
  - >>65
    憲法抜け穴です
    裏金と同じだよ
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:20
  - >>65
    そもそも戦後に一度も憲法を変えてないなんて国がおかしい
    現実に合わなければ変えるのが普通
    改正条件がアホみたいに厳しいのと、それでも反対する勢力のせいだろうな
    誰が得してるか考えればそいつらの正体も分かりやすいけどな
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- 67. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:02
- ９条信者と言う精神病患者ｗ
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- 69. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:05
- 海外視点では自衛隊と言う概念がそもそもない
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- 71. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:07
- 憲法の方が不備なんだろ
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- 72. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:07
- くだらないスレタイだ、海外のアーミーは防衛も侵略も両方出来る。日本の自衛隊は防衛しか出来ない。
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- - 82. 名無しさん
  - 2024年12月25日 14:26
  - >>72
    海外派兵してるし
    予防的に敵基地を先制攻撃する議論してるし
    予防的に敵国を侵略できないとでも？
    
    「我が国は永久に武力を放棄する」→「自衛隊は合憲」って解釈を
    実際に行ってる我が国を舐めんな。
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- 73. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:10
- 所詮は国として取り決めであって、対外的な扱いは違うのなんて当たり前
  俺らが中国共産党の私兵集団を「中国軍」と言っているのと同じ理屈だな
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- 74. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:10
- 海外から見ればとっくに軍隊
  日本人でしか理解出来ない言葉遊びを日本人同士で言い合う
  外人には理解不能な文化
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年12月25日 14:59
  - >>74
    世界と知識が狭いすぎてワロタ
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- 75. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:12
- 自衛隊って自分で言ってるじゃん
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- 77. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:17
- 自衛隊は軍隊が持ってる機能をいくつか持ってないけどな。
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- 78. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:19
- 憲法第９条で「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」と明記されているから軍隊ではない。
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- 80. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:20
- 対外警察に名前変えるか
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- 81. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:22
- 憲法をねじ曲げるってホント終わってるよね。この国
  早く憲法改正して事実に合わせろよ。
  
  別に反対意見があることはいいんだよ。
  自由の国だしね。いろんな意見あったほうが健全だよ。
  健全じゃないのは、憲法改正する努力しないで、憲法の解釈ねじ曲げてすませてる
  多数派だよ。もっと頑張れよ。
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- 83. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:30
- 芦田修正を活用して防衛軍なら合憲だとしてしまえば良かったのに
  防衛出動の時は別だけどそれ以外の武器使用は警察権をベースに何とか根拠を見出してる感じらしいから建前とかじゃなくて制度的には割と軍隊から遠い存在らしい
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- 84. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:33
- 民間人大虐殺で将来復讐される事を警戒したアメリカの都合で軍隊になれず、
  そのアメリカが日本を反共の盾として使う事にしたから軍隊に準する戦力になった
  全部アメリカの都合だから憲法とか関係ない。軍隊にしたいならアメリカに懇願するといい
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- 85. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:38
- 軍隊ではないのでおまねこ君というふざけた公式マスコットにしても許されるのだよ🤣
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年12月25日 14:52
  - >>85
    あれはいくら何でもキモ過ぎる
    叩かれた途端「実は両方オスです」とか見苦しい言い訳しだしたのも最悪
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:02
  - >>86
    おまねこくん自体はかなり前からネタになっているけどな。オスだってのも昔からのネタ
    なにやら今月だかになって、突然掘り返してきた奴がいて笑ってしまったわｗ
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- 87. 名無しさん
- 2024年12月25日 14:55
- 国防軍に当たる。
  憲法が「軍」や「戦力」と言った用語は違憲に当たると解釈しているから。
  ９条自体、敗戦から僅か2年後の占領時代の古い解釈だから現代の時代や国際情勢には適合できない。
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:20
  - >>87
    「憲法が┄┄解釈している」って何かね
    「憲法のこの条文を最高裁や政府がこう解釈している」なら意味は通じるがね
    改憲おバカさんのレベルがよくわかって参考になったよ
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:40
  - >>95
    横
    ８７の書き方には問題あるが、砂川最高裁判決文を全部読んだら？
    米軍の日本駐留に関する事件だが、その中に明確に日本は9条２項により戦力は持てないがそれを補うために、自国の防衛を他国の平和を愛する信義に頼る旨が書かれている。
    全文　https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/055816_hanrei.pdf
    因みに政府の手前みその解釈など三権分立に反している。政府は行政であり司法ではない。
    改憲が必要。逆に改憲に抵抗する反日勢力は一掃すべき。
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:55
  - >>95
    おいおい、国語における省略の概念わからないのかね？「憲法が（規定している）「軍」や「戦力」といった用語が云々」っことだろうよ。
    下手くそで適当な言葉遣いっていうのはその通りと思うけどね。
    憲法は最高法規であって、用語集でも判例集でもない。用語を解釈するなんて順逆も甚だしいよね。
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:18
  - >>87
    憲法は、軍隊の保有を禁じてない。
    ただ、自衛を禁じてるだけだ。
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- 91. 名無しさん
- 2024年12月25日 15:07
- 岸田「憲法改正検討するよ！だから総理にしてね」
  ↓
  岸田総理「日本赤化するよ！党内右派煩いよ派閥は撲滅な？」
  ↓
  岸田元総理「溜まった責任うやむやにしたいから、石破くんよろしく、ほなまた」
  ↓
  石破総理「🤪」
  
  もはや改正論争何処へ
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- 93. 名無しさん
- 2024年12月25日 15:14
- 自衛隊は軍事組織だが
  改憲バカどもが企んでいる軍隊にはさせない
  軍隊とは戦争するための人殺し部隊であり
  軍事優先で国民を統制・弾圧して戦争遂行最優先の国家の組織
  たとえば住民の許しなく勝手に12万人矯正避難計画を立てるとか
  民間空港・港湾を軍事優先の拠点にしてしまうかと
  日本ではない他国の有事を勝手に日本有事だとわめいて戦争するとか
  国家の三権の一つであり司法権を無視して勝手に組織内裁判をしてのけるような
  国家内国家が軍隊
  戦争放棄の日本では自衛隊を軍隊にさせないゆえんだ
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:57
  - >>93
    またアカオルグ負け犬くんかよ。
    毎回毎回、デタラメが書けるな。
    オルグが洗脳しつつ、阿呆を作り出すことの証明にもなるね。
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年12月25日 19:40
  - >>105
    93に何ひとつ反論できていないけど
    何ひとつ反論できませんと無条件降伏したのは結構なことだ
    何がどういう根拠で「デタラメ」かわかんなーいと
    わざわざお知らせにきてくださっさ改憲おバカさん
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年12月25日 16:06
  - >>93
    ＞改憲バカが企んでいる軍隊にはさせない
    キミの決意は誰も聞いてない。
    ＞軍隊とは戦争するための人殺し部隊
    マックス・ウェーバーをちゃんと読みなさい。政府組織の実力組織（強制力の担保）として軍隊があるのだよ。アカのくせにこんなこともわからんのかね。阿呆。
    
    ＞軍事優先で国民を統制・弾圧して戦争遂行最優先の国家の組織
    その代表例が、ロシア・北京政府・北朝鮮だというのはもはや常識。我が国の軍隊は国際的に見てもこのような愚行にはあまり手を染めない。昭和期の帝国陸軍？いや、軍事クーデターもないし、東條内閣は軍事政権じゃないよね？憲兵や特高警察（内務省管轄）が国民を弾圧したのではないよね。戦時下統制をやったのは普通の人（在郷軍人会とか国防婦人会）だよ。
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年12月25日 19:57
  - >>107
    軍隊にさせないのは憲法の規定
    戦争放棄、戦力不保持、交戦権否認、軍事裁判所禁止
    自衛隊を軍隊にする余地はない
    戦争はマックス・ウェーバーの発明でも決め事でもない
    マックス・ウェーバーなど知らない兵隊が大量人殺しをするのが軍隊
    現実無視の戦争知らずのアホが改憲おバカさんになれる
    軍隊は戦争が仕事で負けてもいいから統制・弾圧はやめようねという軍隊など存在しない
    大日本帝国も米国も同じだから戦争は人をせものに変えて蛮行が横行するもの
    ウクライナとガザへ行って手足をもがられてからタワゴトほざけ
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年12月26日 07:16
  - >>124
    なんだ、アカのくせに毛沢東語録しか知らないのかな？白痴そのものじゃないか。
    論ずるにも値しない。
    だから毎回毎回教えてやっているだろ？
    アカオルクだけでは阿呆になるだけだよ。
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年12月25日 16:14
  - >>93
    
    ＞住民の許しなく勝手に12万人矯正(ママ)避難計画を立てるとか民間空港・港湾を軍事優先の拠点にしてしまうかと(ママ)
    有事の住民避難(疎開)、しかも12万人の移動だよ？地元との調整なんて非現実だろう。アタマ大丈夫？
    あと有事に空港、港湾を軍事利用するのも当たり前だろう？そんなところで自衛隊の足引っ張ってどうするのかね？こんなアホタレ繰り言言っているから「アタマお花畑」って言われるのだよ。
    ＞日本ではない他国の有事を勝手に日本有事だとわめいて戦争するとか
    台湾政府を大っぴらには同盟国とは言えないけど、安全保障では協力関係にあるのだよ。それで集団的自衛権を誇示することで北京政府の暴発を防ぐことになる。タダでできる抑止力なんだよね。まあプロ市民にとっては上部組織の不利益は看過できないのだろうね。
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:08
  - >>108
    あらら、メチャクチャ
    中国攻撃用ミサイル基地建設からして住民無視の勝手な軍事拠点化
    そんなミサイル基地は中国の反撃の標的に去れ住民には大迷惑
    政府と自衛隊が縞を乗っ取ったから住民の強制避難計画を立てた
    国民を守るどころか国民への反逆だ
    ミサイル基地のない縞に何を好きこのんで中国が攻撃する必要があるのか
    台湾は日本ではなく日本は軍事同盟を結ぶどころか国家承認さえしていない
    台湾有事に勝手に参戦すれば国際法違反の侵略行為であり国民を危険にさらす国賊行為だ
    ロシアがウクライナ東部有事はロシア有事だと戦争したのと何も変わらない
    北京政府の暴発など起きていない、起きているのは自民党の暴走の戦争準備・軍事費倍増だ
    軍事費倍増のどこがタダだ、戦争の抑止なら平和憲法、先週防衛、軍事費1％が完璧に成功している
    軍拡が抑止力にならないことは戦前の米英との軍拡競争で実証済み
    改憲バカはまるでまともな根拠のない妄想で暴走していて何ひとつ反論できていない
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年12月26日 07:17
  - >>126
    長々書いて全部デタラメ。
    というか、コチラの話を全く理解できていない。アカオルクってこんな適当なんだよなあ。
    有事って言葉くらいは理解してからおいでね。白痴。
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年12月25日 16:21
  - >>93
    ＞国家の三権の一つであり司法権を無視して勝手に組織内裁判をしてのけるような国家内国家が軍隊
    軍事司法権が独立しているのがいいのかどうか、それは考え方によるが、軍法と軍事訴訟法は必須なのだよね。
    政府からの、警備命令が出てきてその行動中に、侵略行為が認められたとして、強制排除した自衛隊とその命令を出した士官がいたとして、それは刑法を参照するのかね？そんなことは無理だろう。かといって作戦行動中の自衛隊は超法規的存在なのかね？
    だから軍法と軍事訴訟法は絶対に必要になる。法で管理しない軍隊なんてありえないでしょ？
    あとは手続き論だけど、軍事法廷を地裁相当にして、上告以上は（高等・最高）裁判所にするというのが、穏当なのではないかと。
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:14
  - >>109
    国家内国家というのが軍隊
    明治の欧米列強の治外法権と同じだ
    一審こそ裁判の決戦場
    それを国家の司法権から独立させたら
    三権から独立した国家内国家としての軍隊になってしまう
    穏当どころか根本的な間違いだ
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年12月26日 07:20
  - >>129
    これも白痴回答。
    有事最前線では刑法は適用できなくなるので、民事、刑事とは別の「軍法」が必要になるという、一般論を全く理解できないとか。
    高校生ですら理解できる話が、アカオルグには理解できない。これが毛沢東語録の限界。白痴製造機。
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年12月25日 16:25
  - >>93
    結局、プロ市民の忌み嫌う自衛隊っていうのは架空の存在なのだよね。
    「大日本帝国主義復活を企む暴力主義的軍事政権」とそれを拒む「献身的な正義の味方、アカオルグチーム」って感じなんだろうね。
    もちろん、そんな架空組織は両方とも存在しないのだよね。まあ認知に課題があるのだろう。親御さんはかわいそうだ。
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:16
  - >>110
    今どき小林よしのりかぶれかね
    プロ市民などという架空の存在を持ちだすとは改憲おバカさんらしい
    中身のある書き込みができるようになったら
    またおいで
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:19
  - >>130
    中身のある書き込みか？
    いくらでも言ってやるが？
    ①前にも言った通り、自分の子孫が誰かに殺されそうになった時、自分が助けてやるのが最も理想。でも現実はなかなか難しい。だから赤の他人の手によってでも助けてもらうのが次善。
    しかしながら、自分の子孫だけ助けてくれ、というのは虫が良すぎる。だから、自分も赤の他人子孫を助ける。・・・・・・これこそが軍隊組織の始まり。
    ②それと、相手が銃を持っている場合、こちらも銃、もしくはそれ以上の性能のある武器を持たなければ勝てない。
    以上の①・②が軍隊組織の始源と武器の所有化の始源。
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:25
  - >>130
    中身のある書き込みか・・・？
    くだらん。
    中身があるかどうかはお前が判定することじゃないね！
    まあいいわ。
    米軍と日本の自衛隊があるから、日本は対馬を韓国に取られなかった、北海道をロシアに取られなかった。
    だけどな、中国はどんどん軍拡・核大国化してるよ。
    次は中国が沖縄県全域と鹿児島県島々を取りに来る。そのタイミングでロシアは北海道へ。
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年12月26日 07:27
  - >>130
    最後に自己否定。これがアカオルグ。
    恥の概念も常識もなく、他者を馬鹿呼ばわりするだけ。そんなことだから世間からは全く相手されない。
    確かにプロ市民はあと十年で都市伝説になるよね。老人、いや老害ばっかりだものね。
    ああ、白痴じゃなくて認知症か！
    昔のオルグにはマックス・ウェーバーもでてきたのだろうけどね。今のオルグナイザーも認知症なのだろうね。自己崩壊組織。
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- 97. 名無しさん
- 2024年12月25日 15:25
- 9条信者は大前提の「国際紛争を解決する手段としては」を意図的に無視する
  それ以降の項もこの前提の上での取り決め
  つまり戦争に使わないのであれば軍を持ってもいい
  まあ多少のこじつけはあるが、自衛隊が違憲というのはウソ
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年12月25日 15:57
  - >>97
    国際紛争って何？
    一般的には複数国間での領土権、資源権、政治、宗教、人種等で互いの利益が事なり争う事でないの？
    竹島、尖閣、北方領土は今も紛争中だろ。
    これを解決する手段として武力行使はしないと言ってるんだが？
    じゃあ、何のために戦力を持つんだよボケナスさん。
    自衛隊は合憲など誰も思っていない。国会議員だって思ってないよ。それを屁理屈解釈で合憲と言っているだけだよ。もし合憲ならば、安倍がや石破が９条改憲言うのはアホだよな。合憲なら戦力に歯止めをかける必然性ないよな。
    中曽根が何で９条改憲言ったか背景も知らんのだろ。君らの様なのを馬鹿ウヨと言うんだよ。
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年12月25日 16:43
  - >>106
    何のために持つかって？
    さあｗ
    自衛隊ショーのためじゃない？ｗ
    でもそれは違憲じゃないよね
    
    だからそれを少なくとも日本に敵対する勢力に使える戦力にしようとしてるのが改憲派の考え
    それすら否定してるのは「日本に武力を持たれちゃ困る勢力」だろうね
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年12月25日 18:01
  - >>115
    ＞だからそれを少なくとも日本に敵対する勢力に使える戦力にしようとしてるのが改憲派の考え
    何だ、それなら俺と同じじゃないか。
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:23
  - >>97
    何を的外れなこと言ってるのかね
    自衛隊は軍事組織だよ
    だが戦争するための軍隊にはさせないというのが憲法の規定
    戦争右方気、戦力不保持、交戦権否認、軍事裁判所禁止の規定があるからね
    急迫不正な外敵の侵害を武力で排除するかぎりは戦争でなく自衛の措置だから
    それは国民の自由と権利を保障する日本国憲法体制を守る行為として許される
    だが日本に攻め込む国はないから武力行使も必要なかったというのが現実
    日本は島国で民族の移動や夜混合がほぼない国だから対外戦争が起きないのは当たり前
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:12
  - >>132
    くだらん。
    これで千回目くらいか？
    この俺に同じこと言わせるのは！
    米軍がいたから、侵略されなかっただけ。
    馬鹿か？
    こいつは！
    北海道はソビエトに、対馬は韓国に取られていたよ、とっくの昔に、自衛隊と米軍がなかったら。
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年12月26日 07:28
  - >>132
    認知症は老人ホームいけよ？
    社会の迷惑だから。
    プロ市民さん。
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- 100. 名無しさん
- 2024年12月25日 15:33
- 憲法9条の引用元のパリ不戦条約の「国際紛争を解決する手段としての戦争の放棄」の部分を英米が自衛戦争は禁止されていないと解釈したのが原因だろ
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:26
  - >>100
    9条1校は失敗した不戦条約と同じだから
    2項の戦力不保持、交戦権否認を付け加えることで
    不戦条約で失敗した9条1項の実効性を担保した
    それは大成功であったことが戦後の歴史で実証された
    したがって2項削除論も
    2項空文化のための自衛隊明記改憲もアウト
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- 101. 名無しさん
- 2024年12月25日 15:38
- 憲法改正とかじゃなくていちいち憲法に軍隊について書いたり国民の義務を書くほうがおかしい
  権力者を縛るだけにして国民縛ったり国を縛るなボケ
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年12月25日 16:41
  - >>101
    明治憲法には、軍と天皇の統率が明記されている。昭和憲法には、陸海空軍その他の戦力を持たないと明記されている。
    そして現代、自衛隊の合法性が議論されている。
    その改正案に、軍なり戦力なり、最高司令官の明記がなくて何の意味があるのかね？
    ボケはキミだよ。
    
    追伸：昭和憲法には文民規定があるよね？戦力や軍隊のない国に「武官」はいるのかね？
    いや、知らないからおしえてほしいのだよねぇ。
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:34
  - >>114
    意味不明なことを書いているから改憲おバカさんとみえる
    現在、自衛隊の合法性が議論されている？
    そんな話は聞いたことがない
    自衛隊の合憲性については一部で議論があるようだがね
    自衛隊に関しては憲法の規定・理念に反しない範囲の装備・活動なら合憲だ
    専守防衛なら合憲とされるゆえんであり、台湾戦争に参戦など論外だ
    なお自衛隊の組織に関しては自衛隊法で規定されている
    自衛隊は軍事組織だから当然のごとく自衛隊に武官はいる
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年12月26日 07:31
  - >>142
    認知症は老人ホームいけよ？
    社会の迷惑だから。
    プロ市民さん。
    
    合法性っていうのは法律に合致しているか、ということで合憲と同じ意味って、子供でもわかるのよ。強いて言えば自衛隊関連法と判例ふくむ、より広い概念だね。
    アカオルグしか聞かないから、マトモな論議ができなくなる。これも認知症。これもアカオルグ白痴化。恐怖の洗脳。
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:09
  - >>101
    国の縛りすら無い難民生活に移行すれば～
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- 103. 名無しさん
- 2024年12月25日 15:50
- 採用率51%
  誰も応募しないし受かっても断るし
  給与比較すると
  ・20～24歳：約374万円（参考：民間企業の全国平均年収　293.2万円）
  ・25～29歳：約428万円（同　382.8万円）
  ・30～34歳：約440万円（同　434.2万円）
  ・35～39歳：約509万円（同　471.2万円）
  ・40～44歳：約599万円（同　502.4万円）
  ・45～49歳：約637万円（同　522.8万円）
  ・50歳～：約652万円（同　577.4万円）
  
  自衛官は民間の平均より全然良い
  でも、避けられるってことは、若者の貧困なんて嘘まやかしだと分かるね。
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年12月25日 16:28
  - >>103
    兵隊さんと平均的労働者を
    単純に比べてどうするのかね。白痴。
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:37
  - >>103
    自衛隊に戦争させようとする政権なのだから
    自衛隊への応募者が少ないのは当たり前
    それとセクハラ、パワハラ、いじめの実態も知られてきたしね
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- 112. 名無しさん
- 2024年12月25日 16:30
- パヨ女が「おまねこ」で大騒ぎ。
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- 119. くんちゃん
- 2024年12月25日 18:30
- アメリカ「認めろよ」
  日本「あくまでも自衛の為」
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年12月25日 18:48
  - >>119
    
    反アメリカ武装組織「我々は軍人である。ジュネーブ条約に基づいた処遇を要求する」
    
    アメリカ軍「イヤお前たちは単なるテロリスト」
    
    こうやで。
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- 125. 名無しさん
- 2024年12月25日 20:07
- 日本を侵略したい国も、自衛隊反対側すら軍隊だと言いたくないらしいからねえ…
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年12月25日 20:40
  - >>125
    自衛隊は軍事組織だが
    戦争する軍隊ではない
    憲法の規定・理念があるから軍隊になりようがない
    戦争放棄、戦力不保持、交戦権否認、軍事裁判所禁止
    軍隊とはその真逆だ
    戦争をする、戦力を持つ、交戦権を行使する、軍事裁判所を設置し国家内国家となる
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年12月25日 22:15
  - >>125
    
    元スレ主さんがぶっちゃけて自衛隊って「軍隊」だよなと言っているから
    こちら側もぶっちゃけて、「国軍」と言うには自衛隊には欠けてるものが多すぎると言っているだけですよ。
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- 146. 名無しさん
- 2024年12月25日 20:42
- 自衛隊が軍隊でないからこそ
  アメリカの要求にさからって
  ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争、アフガン戦争にも参戦しなかった
  軍隊だったらアメポチ政権はさからえずに参戦していた
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:05
  - >>146
    だからこそ日本は核武装すべき。
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年12月25日 23:19
  - >>148
    ，意味不明
    なに「だからこそ」かさっぱりわからん
    まあ
    改憲おバカさんに
    論理的説明能力を求めても無理だったよね
    自分の脳内お花畑で「俺の思ってることが真理だ」教のお念仏唱えているんだろうから
    買いかぶってごめんね
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年12月26日 01:02
  - >>162
    核武装すれば、アメリカのぽちにはならない。
    日本は参戦はしなかったのは事実だが、枯れ葉剤ばらまいたり、劣化ウラン弾使ったり、国連の許可なしで米英がイラクを攻撃したのには反対しなかった、そう言った米国の行動について非難はしなかった。
    おまえは「アメぽちにならずに済んだ」とか言ってるけど、日本は米を非難してないんだから、
    『準アメぽち』だな！
    『準アメぽち』で良い理由とは？
    というか、もう、今まで、俺は、お前に、何十回も言って来たはずだけどな！
    しらんふりか？
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年12月25日 21:21
  - >>146
    おかげで冷静終結後には、日本が西側共通の敵に仕立て上げられて
    平成時代を通じてゼロ成長を余儀なくされたのだが。
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年12月25日 23:26
  - >>156
    日本が西側共通の敵に仕立て上げられたって？
    きっと自衛隊が米軍基地に攻め込んだんだね
    自民党が国民には内緒にして
    米軍は東京大空襲も大阪原爆投下もせず
    よく我慢した上に米軍基地を守り抜いたんだね
    そのおかげでゼロ成長を余儀なくされたとは
    改憲おバカさん以外は誰も知らない真実だよね
    ぜひとも月刊極右に記事を載せなよ
    しんぶん赤旗よりすごいスクープ間違いなし
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- 159. 名無しさん
- 2024年12月25日 22:18
- 装備は軍隊並だが、警察諸法をベースにした自衛隊法で制限を受けているから当初の組織名『警察予備隊』というのが言い得て妙
  法的には軍隊というよりはフランスやイタリアにある国家憲兵隊のほうが近い
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年12月26日 07:33
  - >>159
    憲兵の意味わかってますかね？
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年12月26日 12:50
  - >>175
    地方自治体警察と共に、国家憲兵隊と訳されるGendarmerie が
    国内治安を担当しているのがフランスの制度。
    有事の際にはフランス軍の一部となって活動するとされているし。
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- 160. 名無し
- 2024年12月25日 22:44
- 金総書記　「　核兵器も持たない軍隊なんて　　」
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- 161. 名無しさん
- 2024年12月25日 23:18
- 世界には首都まで制圧しているのに
  アメリカが認めてくれないから反政府武装組織としてしか扱われない
  フーシ派みたいなのもいるし
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年12月25日 23:30
  - >>161
    世界には
    首都圏の航空管制権まで外国群に渡しているのに
    アメリカさまが国家として認めてくださってる変な国もあるよ
    その国ではアメリカさまの軍隊の飛行機はその国の航空法を無視して飛んでもいいんだって
    フーシ派の国だったら撃ち落とされてるよね
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- 166. 名無しさん
- 2024年12月26日 00:41
- 自衛力や‼軍隊やない‼
  軍隊というならもうちょうい軍隊的に権限あげてや。
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- 177. 名無しさん
- 2024年12月26日 19:41
- 自衛隊とは侵略者をミナゴロシにする組織。
  
  つまりシナ共産を、一人残らずミナゴロシするためにだけに存在する。
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