2024年02月26日

熊本の発展見てるとちょっとワクワクする

引用元：熊本の発展見てるとちょっとワクワクする
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1708716940/

1: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:35:40.85 ID:+CrJ6prY0

ワイには関係ないんやけど

2: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:36:10.27 ID:L2E7OCww0

九州民か？

4: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:42:04.92 ID:+CrJ6prY0

都民や

6: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:44:38.58 ID:Q2mslGRJ0

熊本県民ワイ、ウキウキ

7: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:45:34.34 ID:+CrJ6prY0

どこまで発展するやろか工業団地のちょっと豪華版くらいだとガッカリやけど

8: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:46:13.85 ID:RM1AtpKl0

北広島とかも好きそう

12: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:46:59.14 ID:+CrJ6prY0

>>8
好きやわGoogleマップでよく見てる

9: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:46:23.34 ID:DNbpn9wfr

そんなに発展してるのか？
なんか工場ができたのは知ってるけど

10: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:46:28.14 ID:+CrJ6prY0

でも人来てるらしいしやっぱ人集りには職なんやな

13: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:48:25.58 ID:RM1AtpKl0

九州って日本のシリコンバレーよな
長崎とか宮崎とか半導体関連の工場多い気がする

14: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:49:27.07 ID:wxVj2xfO0

数年後には大都会熊本民出てきそう

16: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:54:30.91 ID:4TdiZSAz0

こういう機会がないと今の日本の地方が発展することってないよな
熊本は特別な体験してるわ

17: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:56:00.98 ID:VmXbW6h20

ワイも仕事で定期的に熊本行っとるけどワクワク感は確かにわかるわ

19: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 04:57:45.85 ID:e6MujJSu0

福岡超えることは流石にないやろが九州No2議論に終止符を打ってしまったな

20: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 05:00:24.97 ID:IMEOkjpmd

>>19
流石に昔から№2の座は周知の事実や

22: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 05:01:02.33 ID:qx9KXgDh0

地下水がどうなるのかマジで心配
水が美味いことが唯一の取り柄やった熊本のアイデンティティは守られるんか？

23: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 05:05:11.80 ID:v+Dly2rPM

熊本は知事と市長に恵まれとるわ

25: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 05:20:50.26 ID:+CrJ6prY0

できるだけ綺麗に街づくりして欲しいね

26: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 05:26:34.87 ID:ah/yr3uD0

全く熊本の事よく知らんのやけど、どう発展しとるん？

29: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 05:46:45.72 ID:SireHlCw0

>>26
TSMCとかいう未来しかない企業の工場が出来て雇用が生まれまくった結果経済状況が良くなったんや

28: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 05:46:24.42 ID:gYYioI0gd

固定資産税上がりそうで怖いわ

30: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 06:06:42.65 ID:bJyMUFOc0

地震からたった6年でここまで復興してるの凄い

39: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 06:55:08.07 ID:aCR8V7MC0

撤退すると一気に終わるけどな
まさか数世代ずっとこのままとか思ってるやつはいないだろ

47: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:11:50.68 ID:2E4w3MWMr

熊本に観光目的で来る外国人を見かけると何もないのに何故来るんだと不思議に思ってる

48: それでも動く名無し 2024/02/24(土) 07:15:06.34 ID:Q6GR6J7o0

阿蘇の雄大さチビるで
ほんで稼げるならワイも福岡から熊本へ移住したいぐらいや

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (155)

- 読み込み中

- - 49. 名無しさん
  - 2024年02月26日 17:51
  - >>40
    アサリの事例は他県の業者も関わっていたし他の都道府県でも似たような事例ある
    こういう悪質なデマ流すガイをどうにかして駆除できんもんかね
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- 41. 名無しさん
- 2024年02月26日 17:40
- 安価な電力と水が確保できている以上、TSMCにとってこれ以上のロケーションはないわけで、わくわくだよね。電力が厳しい北海道のほうがよほど心配。ついでにTSMC第三工場までのタイムラインは、おそらく日本のナノインプリント技術による半導体製造およびIWONネットワーク構想とのリンケージで成立している。これはそうそう短いスパンで動くようなものじゃない、次世代ネットワーク規格の上でもものすごい優位性があってWinWinのストーリーだ。
  がんばれよー、九州。
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- 43. 名無しさん
- 2024年02月26日 17:44
- 台湾とはいえ中華民族の支配下に置かれた情けない県民ども！恥を知れ！！！！
  いわゆる同胞の台湾族ではなく大陸からきたシナ人だぞ！！！
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年02月26日 17:56
  - >>43
    トヨタの工場をアメリカに作ったら、日本やトヨタがアメリカを支配下に置いたことになんの？
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- 45. 名無しさん
- 2024年02月26日 17:47
- 明治時代は熊本が九州ナンバーワン県だったし元に戻るだけ
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年02月26日 17:53
  - >>45
    九州の地理的中心にあるから軍やらなにやらがあったってだけで基本福岡の方が豊かじゃない？
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:07
  - >>50
    七社会って九州を牛耳ってる財界群が博多商人と結託して福岡市一極集中作戦を実行するまでは熊本に省庁の出先機関が集中して遥かに栄えてたのは間違いないよ
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:15
  - >>62
    まじか
    生まれも育ちも熊本だったけどシランカップリング
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- 51. 名無しさん
- 2024年02月26日 17:53
- 地下水大丈夫か？ってのだけが気にはなるな
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年02月26日 17:58
  - >>51
    地質的にわりと地下水の涵養がやりやすいらしい
    そういった地下水のフォローも既に始まってる
    カバーしきれるのかは知らんけど
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- 53. 名無しさん
- 2024年02月26日 17:55
- 半導体工場は自動化著しいからそんなに人手は使わないよ
  って話聞いたけど、それでも工場できるとそんなに盛り上がるのか
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- 56. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:01
- 日本の工場が出来るって時の発展途上国もこんな気持ちだったんだろうなぁ
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:04
  - >>56
    トヨタの工場が出来るって時のアメリカの気持ちでは？
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:13
  - >>57
    かつて世界シェアトップだったのが新興国に追い抜かれたって意味ではかつてのアメリカと日本の関係かもしれん
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:07
  - >>56
    日本のほうが台湾より圧倒的に格上だから、1970年代に日本企業が来た時のアメリカ人の心境だろ
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- 58. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:04
- 韓国も共に発展するだろう
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- 61. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:06
- 正直いい気分はしないよ。
  
  良かれと思ってホイホイ援助や技術移転した日本政府とバカな経営者のせいで、援助された国のほうが羽振り良いという情けない結果になった。
  
  日本がドイツなみにケチケチしてたら、いまでも台湾なんてブリキのおもちゃくらいしか作れない貧国のままだっただろう。
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:11
  - >>61
    offshoringそのものが悪いのではなく、innovationを創設し続けることができなかった日本人が馬鹿なだけだろ。アメリカを考えろ。日本がgenerative AIを発明できたと思うか？
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:28
  - >>66
    で、台湾人は日本初の半導体を超えるものなんて創出したの？
    
    そもそもおまえは最優秀民族・日本人でもアメリカ白人でもユダヤエリートでもない奇形顔の劣等民族中韓猿だろ。なにを都合よく無関係のアメリカに憑依してるの？おまえらに近いレベルの民族・国はカンボジアやミャンマーだよ
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:52
  - >>81
    この返信に俺は何を書けばいいのだろう？TSMCの半導体の品質について俺は書く必要があるんだろうか？
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:07
  - >>87
    アメリカを引き合いに出してinnovationと言い出したのは奇形顔の劣等民族・中韓猿であるおまえだろ
    
    で、台湾は日本の「半導体」を超えるものを創出したのか？
    日本製やオランダ製の製造装置で大量生産しただけだぞ
    製造機器世界シェアトップ10に台湾メーカーは一つもない
    
    そういう破綻したロジックで日本サゲしようとするから、知恵遅れの奇形顔劣等民族として全世界でバカにされるんだよ
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年02月27日 14:48
  - >>92
    最先端でも生産性が悪くちゃ価格競争力がないし、その点TSMCはコスパがよいものをちゃんと世に出しているから売れるんだろう。
    ただ品質が良いだけでは市場価値はないよ。
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:15
  - >>61
    詳しい事はわからないが私も同じ様に思っていた。
    日米半導体協定が日本衰退の原因と語られるが、寧ろ韓国や台湾中国に無償で技術援助して日本の家電メーカーは、感謝されるどころか潰された。
    全く馬鹿げている。日本衰退の原因があまりにも馬鹿げているので語られないのか。
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- 64. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:07
- 熊本って鉄道の充実度合いってどんなもんなの？
  このまま福岡や大阪、東京みたいになりそうなの？
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:20
  - >>64
    あんまり充実してないとは思う
    熊本駅はだいぶオシャレになったよ
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- 65. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:10
- 他国の悪口を言う意図はないが、EU県内のルーマニアやエストニアのように、人件費が安いことから工場が設立することを喜ぶ現地民の日本人の哀れさよ。こういう匿名掲示板ではこれを書けるが、他人と直接接するときは、俺はこの話題を避けてきたね。
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:22
  - >>65
    リスクヘッジやら立地の良さやらもあって人件費が安いってだけじゃないけどな
    一つの側面でしか語れない人は頭が悪く見えるぞ
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:28
  - >>75
    お前の記載の意義は不明だね。何がお前言いたいんだ？
    リスクヘッジって何？立地の良さって何？
    次に致命的なのが、これ。多変量解析で説明することは正しい。ただ行為が無駄な場合があるだろ。例えば、お前が2つの説明変数で解析しようとする。すべての事象で変数x1が等しく、変数x2が変わるとき、別にx1を設ける意味がないじゃん。質問だが、東京と熊本とドレスデンとアリゾナのリスクヘッジが等しいと仮定するとき、お前がなぜリスクヘッジを記載する？
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:34
  - >>80
    また絡み厨シナ猿が湧いてる。
    
    こいつは低能知恵遅れのバカのくせに、知ったかと無関係の別の話へのすり替えで粘着するから気色悪い。
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:54
  - >>84
    お前馬鹿か。多変量解析に話をすり替えたのは、お前だ。
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:01
  - >>88
    絡み厨シナ猿ってのは >>80のことだぞ
    
    自演だから発狂してるのか、シナ猿
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:28
  - >>75
    そっちのほうが余計悲惨じゃんｗ　やっすい土地があまってる後進国ってことよ
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:33
  - >>96
    アメリカやオーストラリアは後進国なの？
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:25
  - >>65
    日本の人件費は欧米に比べれば低いけど台湾や他のアジア諸国よりは高いよ
    九州に建設した理由は既にシリコンアイランドと呼ばれる半導体集積地がある事や水が豊富な事が決め手
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:32
  - >>65
    人件費は台湾のほうが安いよ
    
    敢えて日本に投下したのは台湾有事によるカントリーリスク回避と、半導体を買ってくれる製造業が多いから日本国内につくったほうが輸出手続きがいらなくて済むから
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:34
  - >>65
    人件費で日本や熊本を選んだわけじゃないんだから、的外れすぎる
    それで話題を避ける姿のほうが滑稽
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:45
  - >>65
    この意見は至極まっとうだし当たり前の感情だよ。
    そして、それは台湾人も理解してるのはこないだの台湾の半導体企業の重鎮の
    発言にも表れてる。
    
    彼は「韓国と違って日本は信用できる」「日本は半導体製造装置の主幹であり
    どちらが上か下かはない」といった旨の発言をしているのは日本が65のような
    感情を抱くことに配慮したものであるのは少し考えればわかることだろう。
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年02月26日 22:58
  - >>103
    人件費を考えると、日本よりも東南アジアに造るだろ
    常識的に考えて
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- 67. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:13
- あーなるほど
  あの辺り阿蘇の天然水が無尽蔵に出てくるもんな
  何で地震と火山のリスクがある土地にわざわざ工場構えたのかと思ったが
  半導体生産の場合そういったリスクより水が確保できる方が重要なわけか
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年02月26日 18:35
  - >>67
    電気も安くて安定してる
    水と電気、あとサプライチェーン
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- 71. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:18
- 熊本の田舎が田舎の群馬工場痴態に近づいた感じなだけやろ？
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- 74. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:20
- マスコミが収入の格差ガーって言ってるけど
  全体に底上げされて良い感じになっている
  
  よく最先端じゃないって批判されるけど
  自動車産業が多く消費する日本だと
  最先端チップは震度に弱いから自動車には
  使えないんだよなぁ
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- 76. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:23
- 30年前は逆の立場だったらしいな
  株価含めてようやく30年前に戻ったわけか
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- 77. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:23
- 結局、製造の国内回帰って側面で
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- 79. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:26
- あんたがたどこさ肥後さ肥後どこさくまポンさ
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- 82. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:31
- よかばってん
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- 89. 名無しさん
- 2024年02月26日 18:57
- やたらやらかす県知事と、なんもやらないまま過ごして来た市長の地元の浜松民のワイ…熊本うらやましい
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:16
  - >>89
    浜松も割と勝ち組だろ。全国的に見たら。
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- 91. 名無しさん
- 2024年02月26日 19:07
- これがうまく軌道に乗れば他の外資系企業も来るかもしれないし
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:30
  - >>91
    来るわけないじゃん
    台湾が来たのは有事の際に簡単に日本がイモ引けないための首輪の意味がでかい
    そういう政治的側面が無い国がわざわざ半端に人件費だけかかる日本に来る意味が無い
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:40
  - >>97
    ・・・とはいえ工場置いたぐらいでそう都合よく日本の国力・軍事力をアテにはできないだろ
    日本はあくまでも安全圏からアメリカの後方支援する程度であって、台湾人が望むように前線にまで来て血を流す気は無い。
    
    台湾も漢字文化圏のくせに「自衛隊」の意味すら理解せず、期待値だけ上げてるから困ったもんだ。
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年02月26日 19:47
  - >>102
    そうかな？日本はこういう義理人情に弱いからな。震災への募金などもあって
    台湾との心理的な一蓮托生を説く奴は多いし何より台湾が一切の見返りも考えずに
    熊本に工場を建てたと考えるならそれこそお人好しだろうよ？
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:30
  - >>104
    >一蓮托生を説く奴は多いし
    
    それはただの工作員だ、アホ。
    
    どこの日本人が他国の戦争のために自衛隊員が犠牲になってもいいなんて思うかよ。
    
    >台湾が一切の見返りも考えずに
    日本様の土地と労働者を日本政府からの援助まで合わせて使わせてやってる段階でもう見返りは終わってる。それ以上のものが欲しかったら尖閣に来た中国船でも撃沈してくれw
    
    つか尖閣に関しては台湾も同類の侵略者だから無理か
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:48
  - >>124
    中国も絡む台湾情勢の記事の米欄で同じこと言ってみ？
    「馬鹿か！台湾の危機は日本の危機！安倍さんも麻生さんも言ってたろうが！
    台湾が終わったら日本も終わりなんだぞ！そんなこともわからんのか！」
    みたいなことを言いだす奴がここに限らずゴロゴロいるから試してほしいわ。
    
    ちなみに俺はそれが工作員とは思ってない。威勢の良いアホだと思ってる。
    だからこそ危険なんよ。
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年02月26日 22:30
  - >>126
    いーや、そいつらは単なる工作員
    そもそも法体系や日米同盟からして第三国の有事にはアメリカの後方支援しかできない
    
    感情でコロコロ法運用を変える劣等なお前の祖国と一緒にすんな、クズ民族
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年02月26日 22:49
  - >>131
    まぁ一件は百聞に如かずって言うから126で書いたこと試してみればいいさ
    おまえさんもそこで五毛扱いされりゃわかるだろうから
    
    つーか俺はおまえさんと同じで台湾情勢には首を突っ込み過ぎずウクライナと同じ扱いにして
    使い捨てるくらいの冷酷さを持つべきという意見なんだけどな
    
    工作員がいるにせよいないにせよ一蓮托生にさせようという意図を持ってるとしか思えない奴らが
    いるのは事実だし台湾もそうであるに越したことはないだろうしで安易に半導体工場を喜んで
    受け入れてその代償を考えない裏を読まないってのがよくないって言いたいわけなんだわ
    間違ってもこの状況を日本が主でなく従の形にしちゃいけない
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:20
  - >>133
    いや、だからなんで工作員ありきのネットの声を一般化させようと必死なん？w
    
    法体系や日米同盟からして第三国の有事にはアメリカの後方支援しかできないのにバカじゃねーの？リアルで人の多い場所や自衛隊員と家族が多い街に行って「台湾有事に日本も参戦するべきですか？」と聞いてみろ。ただでさえ戦争嫌悪の日本で、どこのアホが第三国のために直接戦闘なんか自衛隊にさせようとするかよ。
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:58
  - >>141
    日本を過大評価しすぎだな。法律で出来るわけがない！なんて意見は法治主義が完璧じゃない
    この国（ていうかそんなものが完璧な国なんて無いが）じゃ信用するに足らんぞ。
    法律原則でこうでなきゃおかしいと言うのなら韓国相手には竹島や募集工裁判での条約破りで
    とっくに国交破綻してなきゃおかしいはずだが政治家が遺憾ですﾑﾆｬﾑﾆｬで誤魔化してるのは知ってるだろう。
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年02月27日 00:53
  - >>145
    むしろお前が過小評価してるだけ。
    
    アジアで法治の概念があり、徹底しているまともな文明国は日本だけ。
    シンガポールですら日本に比べたら人治主義の野蛮国に過ぎない。
    
    それが日本以外の劣等アジアの水準。
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- - 151. 名無しさん
  - 2024年02月27日 04:27
  - >>149
    韓国相手に条約無視されてもケツまくってる部分を完全に無視してるなｗ
    岸田信者のケがあるわこいつ
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:51
  - >>97 今や人件費も物価も安いのだ
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:25
  - >>117
    それは欧米より安いだけ
    
    台湾より人件費は高い
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- 98. 名無しさん
- 2024年02月26日 19:33
- 以前、熊本城見に行って、ついでに下通り商店街にも立ち寄ったけど、
  活気のあるいい商店街だね。地方都市は寂れた街が多いけど、あそこは
  若い人が多くて素敵な街だった。
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- 100. 名無しさん
- 2024年02月26日 19:36
- 金の為なら平気で不正する連中に真っ当なモノ作りなんか出来るんだろうか
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:12
  - >>100
    東京エレクトロンを世界3位に、ソニーのイメージセンサーを世界1位に押し上げた程度のモノ作りで良ければ出来たかな
    TSMC誘致成功の大元は熊本にある半導体業が好調でT欲しい物あるならどんどん熊本に売ってやるのノリでTSMCが寄ってきたからー
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- 101. 名無しさん
- 2024年02月26日 19:39
- あっそ
  (阿蘇だけに)
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:00
  - >>101
    あっそ、で流されてしまう阿蘇山についてどれくらい知ってる？ｗ
    あー、火山ね火山
    たぶんこんな程度のはずｗ
    なかなか興味を持って貰えず熊本の観光ランキング低いもんなｗ
    阿蘇山の現実を教えてやろうｗ
    
    人口スキー場あり、草スキー場あり、日本で5番目の源泉量を持つ黒川温泉街あり、志村動物園あり(チンパンジーのパン君)
    アドベンチャーワールドあり、バイカーの聖地でラピタのモデルになった天空への道あり、
    熱気球バルーン体験あり、ヘリでの上空の旅あり、パラグライダー体験あり、阿蘇ファームランドありetc
    
    火山のイメージとだいぶ違うはずｗ
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- 106. 名無しさん
- 2024年02月26日 20:11
- 良かったな福岡民ライバルが出来て。
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- 110. 名無しさん
- 2024年02月26日 20:19
- 熊本が先端技術の中心となって、将来的に東京以上の経済都市になる可能性があるな。
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:34
  - >>110
    その確率よりも、熊本が阿蘇山大噴火で消滅する可能性の方が高いな
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- 111. 名無しさん
- 2024年02月26日 20:20
- 一方、日本企業は国外に工場を作ってるというね・・・
  おかげで工場建設先は潤って技術力も上がって日本は衰退していって今に至る訳だけど
  いい加減見直すべきでは？日本の方が人件費が高いなんてもう昔の話だよ
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- 112. 名無しさん
- 2024年02月26日 20:26
- 日本の家電はかつて世界一だった。バカな経営者が中国や韓国にタダで技術提供して衰退してしまった。
  今度日本が復活しても二度とバカな過ちはしないように。
  TSMCで日本経済が活気付くのは嬉しいが、元々すごかったのに自滅したのが馬鹿らしい。
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:35
  - >>112
    家電なんて技術的には使い古された発展性のない代物だし、中国の人件費が上がれば
    ベトナムやインドに工場が移転するだけ
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:40
  - >>114
    でもハイセンス以下に日本企業が大量に落ちぶれたぞ
    白物技術を中国に渡した事で中国が技術に興味持ち始めて、
    日本から技術パクれ、韓国から技術パクれ、ハッキングしかけろ、台湾社員引っこ抜いてこいとかやり始めたし
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年02月26日 20:47
  - >>114
    白物技術くらい1000億円で売ってやれで始まった技術提供の後に
    中国が技術に目覚めていろんな産業が発展した
    これで中国から受けた日本の損失は多分300兆円は軽い
    安易にやり過ぎた
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:10
  - >>114
    半導体も「半導体製造装置を作ってるのは日本なんだから日本が一番えらい！」
    とか斜め上の強がりしてたけど日本の半導体製造装置でTSMCとサムスンより上の
    企業はひとつもないんだよなあ
    
    そしてこうやって工場を建ててもらって下請けやってる始末
    お高くとまる馬鹿な貴族みたいなメンタリティより現実を見たいものです
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:22
  - >>118
    で、台湾や韓国奇形顔猿は日本の「半導体」を超えるものを創出したのか？
    日本製やオランダ製の製造装置で大量生産しただけだぞ
    製造機器世界シェアトップ10に台湾や韓国メーカーは一つもない
    
    そういう破綻したロジックで日本サゲしようとするから、知恵遅れの奇形顔劣等民族として全世界でバカにされるんだよ
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:24
  - >>118
    金に糸目を付けないで良いなら日本も同じ装置揃えられるけどな
    韓国が半導体装置作っているわけでもないし
    サムスン同様にオランダのASMLのステッパー買って揃えて東京エレクト〇ンのコーター用意するだけで核の部分は終わる
    韓国政府が金に糸目をつけず全力でサムスンに資金を与えるのに対して日本は半導体に金をあまり出さない
    設備購入資金の差だからな
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- - 125. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:44
  - >>121
    半導体装置を作る技術とそれを使って半導体を作る技術は別物
    野菜生産してる農家とその野菜を使って料理する料理人が別物なのと一緒
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:57
  - >>125
    AIに聞いてみたよ！
    
    Q　半導体製造装置を作る技術と半導体を作る技術は違いますか？
    
    A　はい、半導体製造装置を作る技術と半導体を作る技術は異なります。
    半導体製造装置を作る技術は、半導体を製造するための機械や装置を設計、製造する技術です。
    これには、エッチング装置、リソグラフィ装置、シリコンウェハーの成長装置などが含まれます。
    一方、半導体を作る技術は、半導体材料を使ってデバイスを製造するプロセスや技術を指します。
    例えば、ウェハー上にトランジスタやダイオードを作るプロセスや、配線を形成するプロセスなどが
    これに当たります。つまり、半導体製造装置を作る技術は、半導体製造プロセスを支えるための
    機械や装置の設計や製造に関与しますが、半導体を作る技術は、それらの装置を使って実際に
    半導体を製造するプロセス自体に関わります。
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:59
  - >>127
    つづき
    
    Q　つまり日本が半導体製造装置のシェアが大きいからといって、ただちに世界トップレベルの
    　小ささの優れた半導体を作ることは出来ないということですか？
    
    A　日本が半導体製造装置のシェアが大きいということは、日本の企業が半導体製造装置の設計や
    製造において世界的なリーダーシップを持っていることを示しています。
    しかし、半導体製造装置の優れた性能や高度な技術を持つことと、それを用いて優れた半導体を
    製造する能力とは異なります。
    半導体の品質や性能は、半導体製造装置の性能だけでなく、材料の品質、製造プロセスの精度、
    設計技術、品質管理など様々な要素に影響されます。したがって、半導体を作るための技術や能力は、
    半導体製造装置の技術だけでなく、それを適切に活用するための総合的な能力が必要です。
    日本が半導体製造装置の分野でリーダーシップを持っているとしても、それだけでは自動的に
    世界トップレベルの半導体を製造できるわけではありません。
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年02月26日 22:45
  - >>125
    半導体製造プロセスも搬送装置は日本製、ウエハ検査装置も日本製とアメリカ製が独占、エッチングも洗浄もパッケージも日本とアメリカのメーカー製による日本とアメリカの技術だよw
    
    それで別物とか言われても草生える
    
    韓国人や台湾人がいなかったら日本人とアメリカ人は韓国・台湾の半導体製造プロセスが無いから作れないとでも思ってるの？w TSMCも品質管理技術を指導したのはインテルだぞ。
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年02月26日 22:52
  - >>132
    上のChat　GPT先生以上の説得力ある反論をしてみ？
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:01
  - >>134
    132で充分説得力あるから却下。
    そもそも差しさわりのないポリコレ解答と向こう側の言い分を捏ね合わせた文章を生成するだけのAIなんかかが論拠になると本気で妄想してるの？w おまえ大学行かなかったから論文書いたこともない低学歴だろ。
    
    例:K-popは国策によるゴリ押しや再生回数水増しによる捏造ブームですか？
    
    >K-popの成功には、熱狂的なファンの存在や、優れた音楽性やパフォーマンス、グローバルなマーケティング戦略など～　←韓国側の言い草を自動生成で捏ね合わせてるだけw
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:03
  - >>134
    具体的に反論できない痛烈な事実提示を再掲してあげようw
    
    半導体製造プロセスも搬送装置は日本製、ウエハ検査装置も日本製とアメリカ製が独占、エッチングも洗浄もパッケージも日本とアメリカのメーカー製による日本とアメリカの技術だよw
    
    それで別物とか言われても草生える
    
    韓国人や台湾人がいなかったら日本人とアメリカ人は韓国・台湾の半導体製造プロセスが無いから作れないとでも思ってるの？w TSMCも品質管理技術を指導したのはインテルだぞ。
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:52
  - >>137
    現実的に日本には作れてないしニュースでもなんでも専門家が
    日本にもう最先端半導体を作る技術は無いなんて話はそこら中にあるんだが？
    今で来てないことが実は出来るなんてそれこそフッ化水素を自前調達できると
    ウソついてる韓国針に説得力が無いわ
    
    まぁここまで言っても出来ないと言ってるのは韓国と中国の息のかかったメディアだとか
    陰謀論となえるのが関の山だろうけどなｗ
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- - 147. 名無しさん
  - 2024年02月27日 00:44
  - >>144
    都合悪い部分に予防線張ってて草
    
    そもそも製造装置から搬送、検査機器まで日本が作ってるのに「日本は技術がない二ダ～」とか笑わせる
    
    韓国こそ日本が供給止めたらトランジスタくらいしか作れなくなる
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年02月27日 04:36
  - >>147
    いきなり在日扱いしてきてどうした？議論が不利だから相手を悪魔化しなきゃ勝てないと
    言ってるようなもんだぞ？
    
    それはさておきTSMCは2nmの半導体を2025年から量産することを予定しているが
    同サイズについては日本ではラピダスとIBMが27年以降を見込まれてる。
    これだけでも日本の半導体技術が最先端でなく台湾に後れを取っているのは明白なんだが？
    
    日本は「半導体製造」においてはもはや世界トップではない。こんなものは子供でも知ってることだ。
    それに対して「半導体製造装置」を作ってるから一番だすぐにでもTSMCをまくれるなんて
    言う間抜けはおまえくらいだよ。
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:10
  - >>134
    韓国の旭日旗ヒステリーはキ・ソンヨンの嘘が発端ですか？
    
    >それがキ・ソンヨンの発言によって引き起こされたという主張は一般的ではありません。旭日旗は日本の軍旗として使用されており、一部の人々にとっては戦争犯罪や植民地支配を ←これも韓国の嘘を練り合わせて文章化してるだけ
    
    そもそも日本は韓国と戦争してないし、頼まれて併合したが植民地にもしていない
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- - 142. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:35
  - >>134
    これならいけるか？
    TSMCはEUVを22台調達、サムスンは11台調達、ラピダスは数台調達
    関係国の補助車があればこうなる
    ラピダスのメンバーにはウエスタンデジタル、補助にIBMなど
    ウエスタンデジタルとキオクシアが統合してSKより上の立場になる事を恐れたSKが統合反対
    そしてサムスンのシェアをSKが侵食中
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:50
  - >>134
    補足
    ラピダス2ｎ開発の補助車メンバー
    日本の首相がIMECを含む世界の主要半導体メーカーと会談を行い、半導体投資や連携の要請を出したことも大きなニュースです。参加した企業は、台湾のTSMC、韓国のサムスン電子、米国のインテルやマイクロンテクノロジー、アプライドマテリアルズ、IBM、そしてベルギーのIMECです。
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年02月27日 00:49
  - >>125
    その例えは違うな
    
    いうなれば世界最高性能のコーヒーメーカーを作る国と原料の焙煎コーヒー豆、ミネラルウォーターまで用意できる国があって、そこから買った物でスイッチだけ入れて「コーヒーは台湾韓国しか作れない」と勘違いしてるのと一緒w
    
    コーヒーメーカーを作れる技術があるのに、それを使えないわけないだろw
    
    そして台湾韓国は製造装置を使って半導体を作るプロセスを何一つ自力で発明したわけでもない。日本とアメリカの指導で品質上げただけ。
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- - 138. 名無しさん
  - 2024年02月26日 23:05
  - >>121
    ほんそれ。
    
    先進国じゃ民間企業に国策で税金つぎ込む式の開発やらないから、新興国が半導体という初期投資のわりにリスキーな分野に集中しただけなんだよな。
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年02月26日 22:03
  - >>114
    発展性あろうがなかろうが日本企業が技術やノウハウを提供したのは事実だし、それで中韓企業が成長したのも事実
    使い古されたかどうかの問題じゃなく自社・自国に損益を与える選択をしてきた経営陣のアホさ加減が問題なのよ
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年02月26日 21:23
  - >>112
    ほんそれ
    アジアなんか適当に搾取しながらほっときゃ百年経っても家電なんか作れなかったのにな
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- 128. 名無しさん
- 2024年02月26日 21:57
- 俺もニセコの発展見てるとワクワクするわ
  あと使えない山林をソーラーで開発してくれたりとかも
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- 140. 名無しさん
- 2024年02月26日 23:16
- ＞TSMC工場は2022年4月に工事を始め、毎日24時間働いて5年間の工期を1年10ヶ月に短縮しました。
  
  九州の不動産屋と土建屋はリゲイン飲みすぎ
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年02月27日 09:41
  - >>140
    ピラミッドの労働者と良い勝負だな
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- 150. 名無しさん
- 2024年02月27日 01:11
- 熊本は道路インフラがなぁ……
  絶対キャパオーバーなるわ
  道を通す計画とかあるんかね
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- 154. 名無しさん
- 2024年02月27日 09:42
- 道路標識おかしいんだよな、熊本。行政頭悪いんだろうな
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