
引用元:実際なんで旅客機に乗客用パラシュート載せてないんだよ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1728229984/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 00:53:04.433 ID:90t/Tjs40
全滅よりマシだろ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 00:54:55.723 ID:IBEmZGqf0
パラシュート重いしコストがね
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 00:59:41.888 ID:iqnGb4FV0
コストの問題
その昔キャビンごと機体からパージしてパラシュート降下させる機構が考案されたけどコスト面で没になった
その昔キャビンごと機体からパージしてパラシュート降下させる機構が考案されたけどコスト面で没になった
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:02:19.353 ID:cCri7cpr0
航空機でエンジントラブルが起きました
↓
パラシュートで飛び降りてください
無茶だろ
↓
パラシュートで飛び降りてください
無茶だろ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:02:54.375 ID:90t/Tjs40
>>11
何人かは助かるかもしれんだろ
何人かは助かるかもしれんだろ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:03:39.018 ID:cCri7cpr0
>>12
機長に最後まで操縦してもらう方がまし
機長に最後まで操縦してもらう方がまし
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:08:03.756 ID:33XrmOsIM
>>14
エンジントラブル時のシミュレートなんて機長は相当数こなしてるだろうしな
機長に任せた方が生存確率は高そう
エンジントラブル時のシミュレートなんて機長は相当数こなしてるだろうしな
機長に任せた方が生存確率は高そう
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:07:10.312 ID:33XrmOsIM
>>12
エンジントラブル程度で死ぬことは少ない
エンジントラブル程度で死ぬことは少ない
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:03:21.796 ID:VVScNA+S0
パラシュートは訓練無しには使えない
きちんとした装備も必要
開く高度が高過ぎると寒さと低酸素で凍死や窒息死するし
低過ぎると地面に激突するし
着地もしっかりしないと死傷する
大戦時に過酷に訓練されたドイツ軍の選抜されたエリート中のエリートのパラシュート部隊でさえきちんと着地出来て戦えたのは6~7割程度
きちんとした装備も必要
開く高度が高過ぎると寒さと低酸素で凍死や窒息死するし
低過ぎると地面に激突するし
着地もしっかりしないと死傷する
大戦時に過酷に訓練されたドイツ軍の選抜されたエリート中のエリートのパラシュート部隊でさえきちんと着地出来て戦えたのは6~7割程度
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:04:45.351 ID:kFKudun00
そもそも訓練も受けてない素人がパラシュート渡されてもまともに扱えないんでパラシュート無しと生存率変わらんぞ
しかもパラシュート降下する前提の機体じゃないからパラシュート背負って降りたところで機体に激突したり風圧でとんでもないことになったりする
あと高度的にも旅客機の飛んでる高度だと酸素ボンベ必須だがそんな重いもん人数分積んでられん
おまけに旅客機の事故の大半は離着陸時に起きてるんでパラシュートの意味が無い
しかもパラシュート降下する前提の機体じゃないからパラシュート背負って降りたところで機体に激突したり風圧でとんでもないことになったりする
あと高度的にも旅客機の飛んでる高度だと酸素ボンベ必須だがそんな重いもん人数分積んでられん
おまけに旅客機の事故の大半は離着陸時に起きてるんでパラシュートの意味が無い
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:05:14.331 ID:90t/Tjs40
全滅より一人でも助かる方がどう考えても良いだろ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:07:04.846 ID:kFKudun00
>>17
エンジンに巻き込まれたり機体に激突してミンチになりたいならご自由にどうぞ
しかも仮に無事降りられたとして、山岳地帯や海のど真ん中だったらそこから遭難サバイバルだぞ
エンジンに巻き込まれたり機体に激突してミンチになりたいならご自由にどうぞ
しかも仮に無事降りられたとして、山岳地帯や海のど真ん中だったらそこから遭難サバイバルだぞ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:08:24.783 ID:90t/Tjs40
>>19
墜落すれば確実に死ぬという事実をなぜ頑なに無視するのか
墜落すれば確実に死ぬという事実をなぜ頑なに無視するのか
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:22:56.461 ID:7LaIAOddd
>>22
二次的問題をなぜ頑なに無視するのか
二次的問題をなぜ頑なに無視するのか
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:24:04.183 ID:90t/Tjs40
>>36
それは確実に起こるわけじゃないからだろ
軍用機みたいに後部ハッチ付けてもいい
それは確実に起こるわけじゃないからだろ
軍用機みたいに後部ハッチ付けてもいい
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:25:08.603 ID:7LaIAOddd
>>38
なら墜落も確実に起こるわけじゃないね
もう何言ってもブーメランなんだから止めとけよ雑魚
なら墜落も確実に起こるわけじゃないね
もう何言ってもブーメランなんだから止めとけよ雑魚
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:26:56.115 ID:90t/Tjs40
>>40
123のように墜落がほぼ確実でそれなりに猶予があるケースがあるだろ
そういう話をしている
123のように墜落がほぼ確実でそれなりに猶予があるケースがあるだろ
そういう話をしている
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:27:59.103 ID:ZfxAW3MQ0
>>42
それでもパラシュートで脱出できるとは思えんな
それでもパラシュートで脱出できるとは思えんな
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:11:10.557 ID:fcngsVOh0
乗るのに事前の訓練と高額な料金を支払う事になるわけだからビジネスとして難しんだろうな
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:11:36.638 ID:VVScNA+S0
100~200人の乗客にパラシュートを装着して貰って慌てず騒がず順番に等間隔で降下してもらってる最中に飛行機が墜落してるわな
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:22:39.228 ID:h8shniqY0
パラシュートさえあればワンチャンって
エレベーターで落下の瞬間ジャンプすれば助かる論と同じくらいアレだと思う
エレベーターで落下の瞬間ジャンプすれば助かる論と同じくらいアレだと思う
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:23:25.624 ID:xrbuiFYL0
墜落なんてエンジントラブルに限らんだろ
123の様に垂直尾翼の破損や火災で油圧がやられたらゆっくり死を待つ事になる
123の様に垂直尾翼の破損や火災で油圧がやられたらゆっくり死を待つ事になる
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:27:33.584 ID:33XrmOsIM
ちなみに墜落した場合(制御不能状態)から回復できるようにパイロットは訓練をしてるらしいな
それこそ無意識にできるようになるまで
それこそ無意識にできるようになるまで
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:31:38.901 ID:c3yDp1qi0
墜落なんていう極々極々稀なケースを想定して飛行機重くするメリットはねーよ
パラシュートを軽く見過ぎ
パラシュートを軽く見過ぎ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:39:13.158 ID:c3yDp1qi0
緊急用パラシュートが7.5kgで飛行機が約500名
人数分用意したら単純計算で3750kgのプラスになるね
これ輸送コスト鬼クソ上がるぞ
人数分用意したら単純計算で3750kgのプラスになるね
これ輸送コスト鬼クソ上がるぞ
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:50:33.968 ID:w5ZHii3L0
結局責任問題の話に帰結する
パラシュートで放出された乗客が遭難死した場合の責任は誰にある?
パラシュートが高圧送電線に引っかかって発生した大規模な停電が原因で多数の死者が出たら?
パラシュート降下を目論んだテロリストが意図的にエンジントラブルを引き起こす可能性は?
とにかく航空機会社は「機外で起きる不測の事態」を徹底的に排除する必要があるので全員助かるかまとめて死ぬかの二択になるのは仕方ない
パラシュートで放出された乗客が遭難死した場合の責任は誰にある?
パラシュートが高圧送電線に引っかかって発生した大規模な停電が原因で多数の死者が出たら?
パラシュート降下を目論んだテロリストが意図的にエンジントラブルを引き起こす可能性は?
とにかく航空機会社は「機外で起きる不測の事態」を徹底的に排除する必要があるので全員助かるかまとめて死ぬかの二択になるのは仕方ない
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:53:09.766 ID:c3yDp1qi0
お前より頭よくて専門知識ある奴らが考えた結果積んでないってことを知れよホントに
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:53:59.406 ID:90t/Tjs40
>>85
主にコストの問題だろ
主にコストの問題だろ
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:54:57.320 ID:w5ZHii3L0
>>86
認めたくないだけじゃん
認めたくないだけじゃん
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:55:23.569 ID:fcngsVOh0
なら答えは出たじゃん
なぜ搭載しないのか
コストがかかる
運用が難しい
何が不満なんだw
なぜ搭載しないのか
コストがかかる
運用が難しい
何が不満なんだw
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 01:56:31.923 ID:90t/Tjs40
パラシュートの訓練積んだ一般人は座して死を待つより飛び降りて生き残る可能性に賭けたいかも知れんだろ
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 02:03:03.504 ID:tpZMo+Zo0
>>89
外出た瞬間尾翼に当たって死にそう
運よく当たらなくてもマイナス40℃で時速900kmの外に放り出された時点ですぐ気絶しそう
外出た瞬間尾翼に当たって死にそう
運よく当たらなくてもマイナス40℃で時速900kmの外に放り出された時点ですぐ気絶しそう
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 02:03:59.987 ID:c3yDp1qi0
>>89
パラシュートとかいう選択肢を与えたら無茶するゴミ客が出てくるのが目に見えるけどな
無理やり前方の非常口とか開けそう
パラシュートとかいう選択肢を与えたら無茶するゴミ客が出てくるのが目に見えるけどな
無理やり前方の非常口とか開けそう
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 02:04:12.721 ID:fcngsVOh0
>>89
別に強制的に載せられるわけじゃないんだから
そんなにパラシュート搭載したいならプライベートジェットで勝手にそうすればいいだろ
別に強制的に載せられるわけじゃないんだから
そんなにパラシュート搭載したいならプライベートジェットで勝手にそうすればいいだろ
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 02:01:32.025 ID:iy4vCxnP0
本当に人命が第一なら人数削ってでも全員分の射出座席を付けて飛行中に何かあったら即射出するべきなんだけどな
それで金儲けはできないというお話
それで金儲けはできないというお話
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 02:02:16.989 ID:YKIgYLbg0
錐揉み降下している時に脱出は無理
114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/10/07(月) 03:45:40.395 ID:mFFdcQBz0
航空機に乗らなければ航空機による事故には遭わない
自分の上に航空機が降ってくるとか揚げ足取るのは無しな
自分の上に航空機が降ってくるとか揚げ足取るのは無しな
コメント
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コメント一覧 (109)
不時着しても必ず全員死ぬわけじゃないからパラシュートなくても生存確率は変わらない気がする
milio
が
しました
あれは不時着出来るレベルの故障じゃないと無理だわな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
「さあ、今すぐ降下するぞ」と構えてる訓練された降下部隊兵士ですら、
機体に支障が出て安定してない飛行機からは ほとんど無事に降下なんてできないからさ。
バンドオブブラザーズのあのシーンのように。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
パラシュートでの落下速度は時速15~ 20mくらいで下からも風圧がある
milio
が
しました
パラシュートを装備したくないだけだろ。みんなそのまま一蓮托生だって事だろ。
そもそもパラシュートを常備してたら爆薬を用意したハイジャッカーが爆発させた後
パラシュートで逃げるからなあ。犯人を逃したくないんだろうさ。オレらはその巻き添えだ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
商売として成立するコスト計算からだろうね。
電車だって自動車だって人名や安全性を最優先にすれば
現状とは違う形になるだろう。
特に軽自動車なんかぺしゃんこになる事故が在るしなぁ。
milio
が
しました
milio
が
しました
上空で反転してそのまま落下や錐揉みで落下したら無理だよ
条件がかなり限られているということね
milio
が
しました
milio
が
しました
実際不時着できる方に掛けたほうが生き残れそうだろw
ヤバい時にお行儀よく乗客が動くわけないからなw
milio
が
しました
管制塔側も同様に、「機長が心臓マヒで―」みたいなことにならないように。
2024 自衛隊機が事故った「管制官が海保機に対して「(離陸順位が)ナンバー1(1番目)です。
C5(滑走路手前の停止位置)まで走行してください」と指示し、海保機の機長がこの「ナンバー1」
を「離陸の許可(滑走路に入ってOK)」と誤解し、滑走路に進入して旅客機とぶつかったが、
あれなんかも飛行機と管制塔側が通信できるAI化されてたらきっとなかった。
milio
が
しました
milio
が
しました
つまり、転職してもそれは着いて回る
milio
が
しました
milio
が
しました
一々そんなことを客にさせるわけもなく、また実際に事故が起きた時に使う余裕なんてあるはずもなく
そもそも旅客機自体がそういう構造になっていないわけで
milio
が
しました
空てい部隊みたいに、航空機が落下予定高度まで行ってくれるならともかく、
民間機が異常事態で高度を調整できるわけない。
milio
が
しました
そしてこういう低空時にパラシュートは役に立たない
また今の飛行機はエンジンが一発停止した程度ではコントロールを
喪失したりもしないし、変なところで乗客一人一人が剥き出しで
空からばらまかれるくらいなら、パイロットの技量に賭ける方がまだマシ
milio
が
しました
・パラシュートを正しく着用し、ハッチ開放するので順番に飛び降りてください。(なお高度は飛び降りた後自分で判断してください)
milio
が
しました
そんな中途半端なものに航空会社はお金かけないよ
パラシュート何百着も用意して一度積めば終わりじゃないからね、メンテナンスも買い替え費用もかかるランニングコストから考えても現実的じゃない
その分航空券高くなるのは気にしないのかなこの人
milio
が
しました
上空の風圧や気圧考えてんのか?
扉開けた瞬間みんな飛んでくぞ
人や物と当たって怪我する可能性も非常に高いし、パイロットに任せて方が遥かにマシ
milio
が
しました
milio
が
しました
早く開きすぎるとどこ飛ばされるか分からないし、開くのが遅いと地面に激突する
自動で地面との距離を計測して自動で開くシステムなんてのはなかったよな
街中に飛ばされたりするとビルに激突する可能性もあるしな
milio
が
しました
milio
が
しました
ドア開けてまっすぐ飛べるほど機体制御に余裕があるなら不時着したほうがマシ
ジェット戦闘機から射出されるのと違って通路歩いてドアから出るんだぞ
ちょっと傾いてるだけでも素人である乗客は席から立つことすらできない
milio
が
しました
milio
が
しました
そもそも飛行機には乗らない
東京から高松に行くのに2日かかるだろうけどそれでいいよ
milio
が
しました
たまたま生きてるだけなんだよ。
milio
が
しました
気圧が低すぎだし酸素濃度も薄いんで慣れていないと呼吸困難と低圧で気を失ったり、意識混濁、体が言うこと効かなくなってパラシュート開くことも困難になる
下手したら意識消失したままそのまま地面まで落下激突
航空機トラブルの際も機内気圧低下で酸素マスクを出して安全高度3000m以下まで緊急降下が定められている。
急降下の際も機体制御がある程度できていればいいけど、出来ていないと落下加速がついてものすごい速度になりGもかかって意識保てるかどうかになる
パラシュート脱出が必要な状況とか、もうほぼ機体制御喪失状態だから
milio
が
しました
milio
が
しました
それなら航空会社も儲かるしな
milio
が
しました
降りる設備分のスペースもいるし
milio
が
しました
座席ごと脱出カプセルとかになって、他座席より多少でも死に難いとかなら
あの値段も分かるのだが。
milio
が
しました
安全に下りられるはずだったのに、狂ったイッチがパラシュートで飛び降りて生きてるエンジンに巻き込まれたせいで墜落なんて事態になりかねない
milio
が
しました
また風速1mにつき体感温度は1℃から1.5℃さがる(上空の風速の他に航空機から飛び降りた際の慣性での速度がかかる)
milio
が
しました
milio
が
しました
なんたって加圧してるから降下のためにドアを開けられない
逆に問題ない高度まで降りたらパラシュートで降下するには高度が足りないし、旅客機の速度じゃどのみち無理
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ただ飛び降りたドアに位置や高度、速度、空気状態よっては機体の周りに生じた気流に巻き込まれて機体に激突や主翼や尾翼、エンジンに吸い込まれてしまう。
milio
が
しました
milio
が
しました
航空会社を世界中にボランティアでお客を運ぶ会社か何かと思ってんのかなw
milio
が
しました
5)乗客の半分のパラシュートの装備はあり降下希望者は装着可。この条件を想像すると、飛行機に乗ってた方が、助かる可能性は大きい気がする。
機体に不具合があり墜落の可能性があります。当面の間は今の2000mの高度を保てますが、それも時間の問題です、パラシュート降下を望む方は、装着し乗務員の指示に従い、後部脱出口から降下して下さい。地面は小麦畑のようで比較的安全と思えます。脱出後の幸運を祈ります・・との機長からのアナウンスがあったら、あなたはパラシュート降下しますか?
milio
が
しました
普通分かるだろ
milio
が
しました
低高度まで緊急降下でき、機体バランス維持したうえで低速飛行可能な状態を保ててこそ。
milio
が
しました
それでもかなりの経験と身体的精神的適正能力ないと。
ただそれでも上空1万メートル飛行で失速しない程度で飛べる限界速度は時速430km以上ないと駄目だが、適性もあって訓練された軍人でも安全降下可能な飛行機の速度は時速250kmくらいまで。
milio
が
しました
milio
が
しました
触れてる人が何人もいるけど、パラシュートで助かる状況(天候がいい、高度が低い、機体は安定、下が開けた陸地、etc)が整っているなら、下手に個々に脱出するよりもそのまま緊急着陸した方がいいからね
milio
が
しました
墜ちるならおとなしく一か所に堕ちれってこと
milio
が
しました
エンジントラブルなど、大半のリスクに関しては、専門の訓練受けたパイロットに任せた方が安全。
パイロットがいてもどうにもならないような危険(翼が折れたやコントロール不能といった物理的危機)に関しては、乗客数百人がパラシュート装備する時間すら無いので用意するだけ無駄。素人が縦に横に揺れまくる機体でパラシュートつけられるか?
そもパラシュートなんて「逃げ道」あったら、緊急時に客が機長の言う事聞かなくなる。結果、機内の統制が取れずにパニックが起きて事故率上がるだけ。
更に、高度高すぎる状態でパラシュート降下しても酸欠か凍結で助からない。
低高度で運よく降下できても、風や雲などの気象条件で何処に着地できるかも分からない。数百人のバラバラに降下した人を簡単に捜索回収なんて出来ない。海に落ちたら? 山に落ちたら? 食料も水も緊急キットも無く、いつ来るかも分からない捜索隊に期待してサバイバルでもするのか? 素人が?
遭難するにしても機体ごとひとまとめに落ちた方が発見率も高いし生存率上がる。
結論、専門知識持った軍人や一部のプロが乗る輸送機やセスナとかならパラシュートの価値もある。素人の旅客機ならつけても無意味。
milio
が
しました
milio
が
しました
個人ごとにパラシュートだと後で全員捜すのがたいへん
お金持ち専用機で通常の10倍料金くらいなら可能かな?
milio
が
しました
milio
が
しました
人が使うんじゃなく、機体に直付けで。
<小型飛行機用パラシュート(機体全体を降下させる弾道パラシュート)の普及は、特定の新型機や特定の航空機カテゴリーにおいて非常に進んでいます。
特に、米シーラス・エアクラフト(Cirrus Aircraft)社の機体においては「100%」の標準装備率を誇り、同社が「パラシュート付き飛行機」の代名詞となっています。>
milio
が
しました
milio
が
しました
CFITとかだと完全に無意味だしね
milio
が
しました
パラシュートでの脱出も、機体が大きく傾いてたり、高速だったり、高度が高すぎたりするともう無理だから。
milio
が
しました
脳内妄想内ではそういうものはないものとして想像しているんだろうけど
人間の体も一切の影響を受けずにどんな状況でも生命維持可能になっているわけではない
パラシュートも地表あたりだから気圧が大きくなって落下速度がある程度遅くなるけど、空気の薄いところでは抵抗が低くなるんで地表近くよりも落下速度が速い
高度が高くなればなるほど空気も減り、気圧も低くなり、酸素が薄くて呼吸が苦しくなるし、気圧が低すぎると自発呼吸すらできなくなってしまう(安全高度まで急降下するのはそのためで、そうでないと加圧式酸素マスクと酸素ボンベ必須)
体内でも体外との差で臓器や筋肉、血管に影響が出てくる
milio
が
しました
パラシュート装備のコストなんて実際は大した事ない
乗客に航空運賃でそのコストを分担負担にさせるだけですむから(近年は以前にはなかった燃料費別途負担制になったのと同様にね)
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
まあいくつかのそれ用の機材の開発と製造自体はやれても、空中へ放り出されたあとの乗客の事は各自次第、状況次第、運命次第になってしまう。
乗客は各自の体型に合わせた保護服着用なんてしていないし。
更に問題点は地上各国の救助捜索活動範囲が広大になって非常に艱難であること(一人二人程度ならまだしも)。
事細かいことまで挙げるときりがないが、条件・状況・危険性など問題点が多すぎることにはかわりない。
実現化しないのは単にコスト云々だけで済ませられるような理由ではない。
milio
が
しました