引用元：少子化の原因ってネットだと給与とか税金が高いとかいうけどホンマかな？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1735459819/
1: 新年まで＠54:49:41 24/12/29(日) 17:10:19 ID:DtxW
子育てで直面する金の問題なんて産んでみなきゃ分からんことの方が多くね
みんなファイナンシャルプランナーのレベルで未来見通して生きてるんかな？
みんなファイナンシャルプランナーのレベルで未来見通して生きてるんかな？
それ以前の問題な気がするんやけど
3: 新年まで＠54:48:48 24/12/29(日) 17:11:12 ID:NVT6
言い訳やぞ
4: 新年まで＠54:48:43 24/12/29(日) 17:11:17 ID:d7Jq
産んでみなきゃわからんからお金に余裕ある人しか結婚しない
20: 新年まで＠54:28:57 24/12/29(日) 17:31:03 ID:BFNx
実際経済的に豊かであればあるほどこどもを産みにくくなるらしいな
21: 新年まで＠54:26:43 24/12/29(日) 17:33:17 ID:DtxW
>>20
えぇ、そうなん
むず過ぎるやろ人間社会
えぇ、そうなん
むず過ぎるやろ人間社会
22: 新年まで＠54:26:06 24/12/29(日) 17:33:54 ID:luhp
子育てより楽しい娯楽が多すぎるもん
23: 新年まで＠54:24:46 24/12/29(日) 17:35:14 ID:DtxW
>>22
多分根本ってこっちやと思うんやけど
ネットの発達との相関って無いんかな
多分根本ってこっちやと思うんやけど
ネットの発達との相関って無いんかな
28: 新年まで＠54:23:12 24/12/29(日) 17:36:48 ID:TrMZ
>>22
娯楽の発達に応じて凶悪犯罪の件数と割合は減ってるからあながち娯楽は悪とちゃうやろ
娯楽の発達に応じて凶悪犯罪の件数と割合は減ってるからあながち娯楽は悪とちゃうやろ
30: 新年まで＠54:23:01 24/12/29(日) 17:36:59 ID:3q7W
めんどくさいから
それ以外ない
それ以外ない
35: 新年まで＠54:21:12 24/12/29(日) 17:38:48 ID:2mLL
国さえも省庁作ってまで「現状じゃ大変だぞ」って煽るし
37: 新年まで＠54:20:29 24/12/29(日) 17:39:31 ID:TrMZ
>>35
正直煽るならあまり意味無いと思うわ
煽れば
「このままじゃ日本は大変だ。日本の未来の為に子供作るぞ」なんて人おらんやろ
正直煽るならあまり意味無いと思うわ
煽れば
「このままじゃ日本は大変だ。日本の未来の為に子供作るぞ」なんて人おらんやろ
38: 新年まで＠54:20:14 24/12/29(日) 17:39:46 ID:Cvqx
老齢年金でジジババに払ってる金をそのまま10歳までの子供に払えば済む話よ
40: 新年まで＠54:19:59 24/12/29(日) 17:40:01 ID:AVnB
先進国になると医療が進歩して多産多死の必要がなくなるし、児童労働も禁止されるから働かせて金も稼げない
老後は年金など社会保障制度が支えてくれるから子供増やして老後を支えてもらう必要性も下がる
おまけに教育の高度化で教育費もかかるから、子供増やすメリットは減りデメリットが増えるから少子化が進む
老後は年金など社会保障制度が支えてくれるから子供増やして老後を支えてもらう必要性も下がる
おまけに教育の高度化で教育費もかかるから、子供増やすメリットは減りデメリットが増えるから少子化が進む
42: 新年まで＠54:19:34 24/12/29(日) 17:40:26 ID:GXIQ
日本人は減って観光地も労働者も外国人ばかり増えていって治安悪化するのは確実
労働人口の低下、仕事の質の低下、その結果保守点検が間に合わないインフラ設備が浮き彫りになって大きな事故があちらこちらで発生する
賢い人は子供を作らない、馬鹿な人だけが子供を作るので子供の知能学力が現に低下している
離婚率の上昇とシングルマザーの増加で不幸な子供が増えている
労働人口の低下、仕事の質の低下、その結果保守点検が間に合わないインフラ設備が浮き彫りになって大きな事故があちらこちらで発生する
賢い人は子供を作らない、馬鹿な人だけが子供を作るので子供の知能学力が現に低下している
離婚率の上昇とシングルマザーの増加で不幸な子供が増えている
それでも自分の子供を作れますか？
46: 新年まで＠54:17:56 24/12/29(日) 17:42:04 ID:DtxW
>>42
よくそんな理論に辿り着けるな 独身拗らせすぎとしか思えない・・・
よくそんな理論に辿り着けるな 独身拗らせすぎとしか思えない・・・
53: 新年まで＠54:15:40 24/12/29(日) 17:44:20 ID:GXIQ
>>46
感想述べるだけで反論の一つもしないのね
意地張っても心の中では実は認めざるを得ないってことか…
感想述べるだけで反論の一つもしないのね
意地張っても心の中では実は認めざるを得ないってことか…
56: 新年まで＠54:14:52 24/12/29(日) 17:45:08 ID:DtxW
>>53
お前の意見と戦うつもりはない 戦いようがない気がする
人生の背景が違い過ぎて議論に出来ん お前の勝ちや
お前の意見と戦うつもりはない 戦いようがない気がする
人生の背景が違い過ぎて議論に出来ん お前の勝ちや
47: 新年まで＠54:17:41 24/12/29(日) 17:42:19 ID:ehDl
>>42
まあ衰退する社会にあっても自分だけは良いポジション取れる
あるいは自分の子もよいポジション取れる教育ができる
という人はおるやろ
まあ衰退する社会にあっても自分だけは良いポジション取れる
あるいは自分の子もよいポジション取れる教育ができる
という人はおるやろ
44: 新年まで＠54:19:19 24/12/29(日) 17:40:41 ID:DtxW
少子化が自然の流れというものならしかたない
ただ、それがやばいというのなら
ハッキリと独身や低収入を悪とするぐらいせんと回復は無理やと思うわ どっちつかずなんだわ
独身税とかガチでありやと思うよ
48: 新年まで＠54:17:35 24/12/29(日) 17:42:25 ID:TrMZ
>>44
そもそも低収入が独身に多いなら独身税なんて取っても大した額にならん
そもそも低収入が独身に多いなら独身税なんて取っても大した額にならん
それに過度に取り過ぎると低収入労働するより生活保護の方がマシになったらヤバいから現実的に難しいぞ
51: 新年まで＠54:16:40 24/12/29(日) 17:43:20 ID:DtxW
>>48
じゃあ独身ってほんまにただの厄介者やん
ほんでネットでは偉そうに政治に口出し？
これ本当にヤバいのは政治じゃなくてこいつらやんけ
じゃあ独身ってほんまにただの厄介者やん
ほんでネットでは偉そうに政治に口出し？
これ本当にヤバいのは政治じゃなくてこいつらやんけ
52: 新年まで＠54:15:41 24/12/29(日) 17:44:20 ID:rnjg
>>51
そうだよ
少子化の原因も独身が原因
そうだよ
少子化の原因も独身が原因
58: 新年まで＠54:14:39 24/12/29(日) 17:45:21 ID:ehDl
>>51
でも人類文明とかそういうレベルで考えたら
少子高齢化は明らかに良いことで
つまりは人類文明維持のために自己犠牲の精神を発揮して子供をあきらめている人たち
とも評価できるからセーフ
でも人類文明とかそういうレベルで考えたら
少子高齢化は明らかに良いことで
つまりは人類文明維持のために自己犠牲の精神を発揮して子供をあきらめている人たち
とも評価できるからセーフ
このまま人口が100億とか150憶とかいうたら破綻は避けられんからな
少子高齢化はただしいねんで
61: 新年まで＠54:13:31 24/12/29(日) 17:46:29 ID:DtxW
>>58
普通の生物なら子孫は残すのが当たり前な気もするが
やはり人間は賢くなったんやな
国の存続という視点なら人口は増やすべきやと思うけど
増やさんやつへのペナルティが無いのはみんな優しいだけなのかね？
普通の生物なら子孫は残すのが当たり前な気もするが
やはり人間は賢くなったんやな
国の存続という視点なら人口は増やすべきやと思うけど
増やさんやつへのペナルティが無いのはみんな優しいだけなのかね？
65: 新年まで＠54:11:42 24/12/29(日) 17:48:18 ID:TrMZ
>>61
そもそも増やさん奴をペナルティで強引に作らせて出生率が70万人から120万人まで増えたとして増えた50万人の親がちゃんと躾や教育をせずに放棄したら20年後にニートと生活保護と犯罪者が合わせて50万人増えるという事態になるんやで
そもそも増やさん奴をペナルティで強引に作らせて出生率が70万人から120万人まで増えたとして増えた50万人の親がちゃんと躾や教育をせずに放棄したら20年後にニートと生活保護と犯罪者が合わせて50万人増えるという事態になるんやで
そうなったら今よりヤバイやん
62: 新年まで＠54:13:06 24/12/29(日) 17:46:54 ID:YNP0
結婚の必要性が下がったからやで
64: 新年まで＠54:12:05 24/12/29(日) 17:47:55 ID:oxDK
シンプルに金を使う優先順位が変わったからやで
娯楽が増えて子育てよりも自分の趣味優先にする層が増えたからや
子育てする金がないというより趣味と子育てを両立する金がないって感じやな
娯楽が増えて子育てよりも自分の趣味優先にする層が増えたからや
子育てする金がないというより趣味と子育てを両立する金がないって感じやな
67: 新年まで＠54:11:24 24/12/29(日) 17:48:36 ID:DtxW
>>64
ガキが増えたという事やな
まぁそれが正義なら少子化は自然の流れか
ガキが増えたという事やな
まぁそれが正義なら少子化は自然の流れか
68: 新年まで＠54:11:11 24/12/29(日) 17:48:49 ID:vDt6
金の問題やろ
昔はガキで金稼げたからガキ作ってた
今はガキに金かかるからガキ作らない
それだけ
昔はガキで金稼げたからガキ作ってた
今はガキに金かかるからガキ作らない
それだけ
75: 新年まで＠54:08:22 24/12/29(日) 17:51:38 ID:wavY
昔は面倒見てくれる子供が居ないと、高齢になると野垂れ死にしていたからな
83: 新年まで＠54:06:21 24/12/29(日) 17:53:39 ID:iIGL
自分の両親を見て結婚したいかどうか
84: 新年まで＠54:06:03 24/12/29(日) 17:53:57 ID:FOGf
なんで理由を１つに絞りたがるんやろな
複数の要因が絡み合っての結果なのに
複数の要因が絡み合っての結果なのに
87: 新年まで＠54:05:16 24/12/29(日) 17:54:44 ID:GXIQ
>>84
理由一つ一つ書いてたらここでは収まらんな
理由一つ一つ書いてたらここでは収まらんな
92: 新年まで＠54:01:01 24/12/29(日) 17:58:59 ID:C3JI
風潮やろ。
大学まで行かせられないと可哀想とか
自分で勝手に子育て資金の見積もりを高くしてる
大学まで行かせられないと可哀想とか
自分で勝手に子育て資金の見積もりを高くしてる
102: 新年まで＠53:58:54 24/12/29(日) 18:01:06 ID:8Shu
明らかにそれ以前の問題やな
現代は娯楽が多すぎる
つまり少子化は解決不可能 以上
現代は娯楽が多すぎる
つまり少子化は解決不可能 以上
111: 新年まで＠53:57:01 24/12/29(日) 18:02:59 ID:3q7W
別に結婚できるようなまともな人は産んでええよ
ワイは産まない方がいいと思ってる
ワイは産まない方がいいと思ってる
125: 新年まで＠53:53:12 24/12/29(日) 18:06:48 ID:rnjg
人間が支え合って生きてくのに家族とか大事だったんだけどな
独りでも生きていけるもんって勘違いした社会になってしまった
絶対に高齢でヨボヨボなったら後悔するだろうに
独りでも生きていけるもんって勘違いした社会になってしまった
絶対に高齢でヨボヨボなったら後悔するだろうに
130: 新年まで＠53:51:43 24/12/29(日) 18:08:17 ID:oxDK
>>125
核家族化しまくったのもデカいだろうな
核家族化しまくったのもデカいだろうな
137: 新年まで＠53:48:37 24/12/29(日) 18:11:23 ID:luhp
やはり国が社会保障を充実させるのは悪やな
138: 新年まで＠53:48:21 24/12/29(日) 18:11:39 ID:oHae
少子化の原因は女の上昇婚だって何度でも言っていきたい
142: 新年まで＠53:46:41 24/12/29(日) 18:13:19 ID:YNP0
>>138
原因の4割くらいはワイもそれやと思ってる
原因の4割くらいはワイもそれやと思ってる
151: 新年まで＠53:44:51 24/12/29(日) 18:15:09 ID:pf5d
昔の子供は労働力で今の子供は作品やからね
174: 新年まで＠53:38:32 24/12/29(日) 18:21:28 ID:oHae
ほんの半世紀前まで生涯未婚率は数%だったんだよな
これはつまり学校のクラスの9割以上が結婚できていたということで
女は非モテ弱者男性の番になっていたということになる
昔の女の忍耐力は凄まじい
これはつまり学校のクラスの9割以上が結婚できていたということで
女は非モテ弱者男性の番になっていたということになる
昔の女の忍耐力は凄まじい
177: 新年まで＠53:37:53 24/12/29(日) 18:22:07 ID:pXis
>>174
江戸は今より酷いぞ
自由恋愛に任せると3割しか結婚できないって論文あるからな
江戸は今より酷いぞ
自由恋愛に任せると3割しか結婚できないって論文あるからな
243: 新年まで＠53:27:13 24/12/29(日) 18:32:47 ID:vxwP
独身や子なしがとんでもなく不利な国にすれば
意識変わると思うで
意識変わると思うで
251: 新年まで＠53:26:21 24/12/29(日) 18:33:39 ID:LT3n
>>243
ワシらにも美味いもん食べて死ぬ権利があるんやでが？
ワシらにも美味いもん食べて死ぬ権利があるんやでが？
255: 新年まで＠53:25:30 24/12/29(日) 18:34:30 ID:vxwP
>>251
その権利を変えるんだよ
その権利を変えるんだよ
245: 新年まで＠53:26:41 24/12/29(日) 18:33:19 ID:SjPn
お見合い制度を復活させることはできないのか
249: 新年まで＠53:26:31 24/12/29(日) 18:33:30 ID:AzvT
>>245
別に制度ではないし今でも普通にある
別に制度ではないし今でも普通にある
248: 新年まで＠53:26:33 24/12/29(日) 18:33:27 ID:oHae
少子化の原因は金ではない
ただし「若い男に金がない」のは少子化の原因になりうる
問題の本質は男女の間に権力勾配が存在しないこと
そういう意味で女の上昇婚が少子化の原因と言える
ただし「若い男に金がない」のは少子化の原因になりうる
問題の本質は男女の間に権力勾配が存在しないこと
そういう意味で女の上昇婚が少子化の原因と言える
262: 新年まで＠53:24:33 24/12/29(日) 18:35:27 ID:1mMf
家族が国家を守るんじゃ！
って政治家が堂々と言えるハンガリーでも
出生率1.4とかです残念
意識だけで変わるならなんも苦労せん
って政治家が堂々と言えるハンガリーでも
出生率1.4とかです残念
意識だけで変わるならなんも苦労せん
293: 新年まで＠53:18:11 24/12/29(日) 18:41:49 ID:Z1AF
非正規なんて半年先がどうなってるかすら分からないんだから長期的な人生設計なんか出来なくて当たり前
暗澹たる将来から目を背けるために目の前の娯楽に没入してる奴らに恋愛やら結婚なんて考えられるわけない
そんな非正規が労働者全体の3分の1
そら少子化にもなるわな
暗澹たる将来から目を背けるために目の前の娯楽に没入してる奴らに恋愛やら結婚なんて考えられるわけない
そんな非正規が労働者全体の3分の1
そら少子化にもなるわな
332: 新年まで＠53:05:59 24/12/29(日) 18:54:01 ID:jFwt
そもそも産むことの必要性が現代にはないんやからそら少子化なるわ
昔は産めば即労働力になったりそうでなくとも同調圧力で産まざるを得んかったりしたが今はそんなんもうないやん
そら子供を持つことが趣味の奴しか産まんくなるわ当たり前やろ
昔は産めば即労働力になったりそうでなくとも同調圧力で産まざるを得んかったりしたが今はそんなんもうないやん
そら子供を持つことが趣味の奴しか産まんくなるわ当たり前やろ
335: 新年まで＠53:05:19 24/12/29(日) 18:54:41 ID:TlX6
責任を負いたくない若者が増えたことやろね
そこには教育が関わってるんちゃうか
そこには教育が関わってるんちゃうか
多様性とか逃げてもいいんだよとか
そんな話が
349: 新年まで＠53:01:29 24/12/29(日) 18:58:31 ID:klUB
婚活すれば分かるんやが年収がないとそもそも相手にされないんよな
352: 新年まで＠53:01:06 24/12/29(日) 18:58:54 ID:3q7W
>>349
生活で必要だしな
生活で必要だしな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
高過ぎるのは国民の生活水準だよ
日本の給料は世界的にみて高いくらいだ
イシバとキシダと財務省が悪い
ヒトは2000年前をピークに知的遺伝子を強化しなくなり、知性はゆるやかに下り坂を下りているという研究がある。それによれば実態とは離れた仮想規範の理論構成に凝り固まってしまい、完全に性的選択の重要性を低く考えているのだという。少子化っていうのはこういう観点もあるのではないか？
「人間の知性のピークは2000年前で、それ以降は降下している」という考察 より
原因が金だけだったら敗戦後のどん底にベビーブームなんて起きてない
ひとえにポリコレで見合い文化を廃し女さんにわがまま勝手させているのが一番の原因
ほっといたらあいつら上澄みしかみないもの。上澄みなんかいくら支援したって分母的に少子化が改善するわけがない
>>1
え？
日本の平均賃金ランクは24位ですけど？
G7で最下位、韓国より下ですが、
>>3
…という説があるだけな
バカは一説知っただけでそれがすべてだと思ってしまう
お前の知性は低下してるのは間違いないけどな
>>4
モテないからって女性を逆恨みしてしまうバカによくあるケースですな
結婚した夫婦が生む子供の数は横ばい
少子化の原因は結婚数の減少
結婚しない理由第一位は経済的不安
つ「複合要因」
だから、対策も一筋縄ではいかないわけで
>>4
今と昔じゃ結婚の考え方が違うからね
昔は結婚しないことが異常だった
>>1
半島人みたいに息を吐くように嘘つくんだなあ
日本の女は昔から専業、最低でも上昇婚が前提でそれ以外は眼中に無いから
女の社会進出だ待遇改善だって優遇して実力不相応に金与えたらそりゃ結婚が遠ざかるわ
手遅れになってから条件下げるけど基本「楽になるため」の相手探しだから同ランクは問題外
全面的に女が悪いわ
それじゃ、現実に「金に困ってる国ほど子だくさん」な説明ができないよ。
子どもの学費に、なんてのは見栄だもの。
それなら先は見栄を捨てさせるようなカウンセリングをする精神科医の領分だ。
そもそも子供持つことにメリットがなさすぎて
産んでみなきゃわからんけど一か八かで突っ込んでいかなきゃならないほどの動機が無い
十分に余裕ができた上で気が向けばやるもの
>>13
そりゃそういう国は人権軽いから
子どもで金策できるからな
結婚と子供に手を染めると超額の罰金そして長い長い懲役が発生します
少子化はネット誕生前から始まってる
給与が少ない国ほど多産である
介護保険が始まる前から少子化は始まっているから、国民負担率は関係ない。純粋な税は知らん。
性欲を満たす手段が豊富にありすぎるのだよ
しかもリスク無し、安価、時も場所も選ばず、果てには相手の同意も必要ないツールもある
ハッキリ言って結婚するメリットを見出せない
せいぜい、孫ができたら親は喜ぶだろうな、ってだけ
20代～30代に金をばら撒かないと誰も結婚しないよ
だから一夫多妻を合法化しろと
１ 医療体制の充実によって子供が死ににくなった。
かつては子供を産んでも幼少期に死ぬことが結構多かった。だからそれを乗り切ったら祝う七五三なんて行事があった。
２ 敗戦により大日本国憲法から日本国憲法に変わり、家督相続から分割相続に変わった。これにより長男が家を相続するという文化が壊れた。それまでは男子が生まれるまで子供を産むことが多かったが、今は女子一人でも満足する夫婦が増えた。
３ ＧＨＱの情報工作により多産が悪い事のように言われるようになり、団塊世代は２人を超えて子供を産むことを控えた。ＧＨＱは、日本が戦争をした理由を、自国で養えほどの人口を持ってしまった為、外国に進出せざるを得なくなったと分析したからだ。
４ 社会的結婚圧力が減った。かつては結婚して子供を儲けない人を奇異な目で見る文化があったが、そういう圧力が叩かれるようになって、適齢期までに結婚しなくても圧力を受ける事がなくなった。
産む機械に人権与えたからにきまってる
>>7
数字の話をしてる所にやってきてチギューと鳴くのが豚まんやチン騎士の生態か？
害獣じゃん
欧州を見てみれば分かる
どんなに御金を支給しても少子化が（少し改善するだけで）回復しない
少子化の原因は晩婚化と、結婚に意義が無い事だから金では解決しない
昔は人口爆発で地球がパンクするからどうしようと悩んでた
今は贅沢な悩みだ
現代で少子化の何が悪いって、経済と老人の介護だけが問題なのであって、少子化それ自体は問題ではないやろ
女性の高学歴化と社会進出で晩婚化しているのが主原因。
昔みたいに１４、１５で結婚するわけないからな。
世界人口は減らした方がいいから、少子化でいいよ。
これ逆やねん
子供を産まなくても老後が安泰に過ごせるようになったから少子化が進んだ
老後の資金として年金や社会保障があてにならない国や社会では、誰に言われなくてもみんな結婚して子供を産む
そうしないと老後に資金が底をついた場合には野垂れ死するしかないからな
>>10
結局それが正しかったんだよ
っていうか、社会人になって仕事覚えるのに必死な若者が色恋を含めた自由に使える時間なんてのは今も昔もそう変わってない
だからこそ上の世代が面倒を見るとともに社会圧をかけて「片付けて」いたのに
丁度氷河期が今期を迎える頃
若い頃共産主義に染まった団塊のババア共は、自分は見合いでラクラク結婚しといて、斡旋の義務を放棄した。時代がどうとかではなく連中の思想的サボタージュがそもそもの原因だったのだ。
>>24
そもそも解決する必要あるの？
子沢山であくせく生きるより、少数で生きていった方がええやろ
数千万人いれば充分では
政府は常に論点と責任のすり替え
>>22
人口子宮の開発と養育省の設置が待たれる
成功者を見習え、つまり今でも人口増やし続けているアフリカと中東を見習い、
女性の人権を限界まで削り一夫多妻制を認める、これが人口増加政策だ。
移民以外では人口減ってる欧米を見習ってたら減るよそりゃ。
>>30
行政府は国民の付託を受けてサービスを行っているに過ぎない
監査機構や検証・是正過程の制度化こそ必要だろう
>>3
知性で子供を作っているのではないので大外れ
もしそうなら知性のない原人の段階ですぐ絶滅していただろう
そもそも知性のない獣や虫であっても性的選択はしている
仕事が忙しいからじゃないか？
皆んな定時で返して夜は10時以降停電ってやればやる事ないから、子供増えるんじゃないか？
長年テレビや新聞が散々子育ては大変だって言い続けてきたから、底抜けのバカか自信と余裕ある人以外は産んでも一人まででいいかってなっとるんや、それに年々子育てに求められるハードルも上がっとるし
>>28
義務化すると子供の存在を負とみなす価値観を強化することになる
現代では自由意志のもとで行動してもらうのが大原則だ
子供が居た方が有利に過ごせるような社会制度設計で促すしかないだろ
少子高齢化って、結局、子供が減ってジジババが増えるって話で、なんでそうなるかっていうと、まあ、色々理由はあるんですけど、結婚しない人が増えたり、子供育てるのが金銭的にも時間的にも大変だったりするからじゃないすか。
で、高齢者が増えるのは、単純に寿命が伸びてるからで。これって何がヤバいかっていうと、働く人が減って、年金とか医療費とか払う人が少なくなるのに、もらう人が増えるっていう、まあ、当たり前の話で、国としてお金が回らなくなる可能性が高いってことですよね。
20代〜30代の年収は300万〜400万強だぞ？こんなので子供なんか育てれるわけないわ
今の若者は大卒が前提で、ほとんどの若者が奨学金という借金持ちだぞ
手取り20万ぐらいで二馬力でも40万、奨学金返済も二馬力に加えて家賃通信費光熱費、食費と交遊費を引いた余剰金で子供作ってもせいぜいが一人っ子で限界だよ
そりゃあ一流企業に入社しました！って奴なら余裕もあるんだろうけど、そんな例外と庶民なんか比べるまでもないしそんなのは少数派だよ
金の問題だから消費税減税と手取りを増やす政策が支持されて国民民主党が現役世代で一番支持されるわけ
今の社会を構築してるものの大部分が結婚子育てと相性悪いから
文化娯楽・核家族化・大学までの教育費・女性の社会進出・男性の家庭での要求の増大・人権
社会引っ掻き回すメディア・ＳＮＳの発達とか挙げたらきりがないけど
楽園実験っていう色有名なネズミの実験で、食い物も住む場所も困らない楽園を作ったら、最終的にネズミが滅んじゃったっていう。これって人間にも言えることで、ぬるま湯に浸かってると、競争心がなくなったり、生きる気力がなくなったりするんじゃないかってね。
少子高齢化が進んで、社会全体が守りに入るみたいな感じになると、この楽園実験のネズミみたいになって結局、少子高齢化も楽園実験も、現状維持バイアスみたいなのが働いて、ジリ貧になるみたいな話なんじゃないかな。
女性の社会進出ガーと言うがじゃあ社会進出していない家事手伝い女を口説いてデートに誘いたいと思うか？と聞かれればNOだからなぁ
男と違い論外ってほどじゃ無いがかなり不利になる
>>36
ほんこれ、ハードルの心理こそ問題なんだよ
正しい子育て、教育費を山ほど掛ける、色んな体験を満遍なくさせる、そういう理想は理想としてほとんどの人には関係のない別物としないといけない
現実的には普通の非正規雇用でも5、6人は無理なく育てられて大学も出られるようにしとく必要があるだろうね
老人保障費の何割か回せばこういう支援は余裕でできるでしょ
子供への社会的投資は確実に返ってくるが、老人に今のように金掛けても何も意味がない
>>1
30年まえより下がってるよＷ
議員報酬と各種税金と物の値段だけは倍だからなＷ
実質賃金は4分１位まで下がってる。
>>39
例えば子供産んでも負担はゼロになるように衣食住教育は国が支給するでいいの？
子供は作るだけでいいように、親が働く間の保育や寝る間のミルクやりおむつ替えとかの対応に各家庭へ昼夜問わず乳母が派遣されるようになればいいか？
増やそうと思えば増やせるというのが結論だろ。
収入なんか関係ない。
重税もあるが男を召使いやATM扱いしてるマンサンにも問題がある。
逆の立場なら、袋叩きにされて社会的に５６すくせにＷ
自己責任
政治は関係なし
>>48
そんな事はない。少子化対策として無駄使いし、何も成果を出していない。
>>45
消費税廃止すればいいだけだろ、エンゲル係数が三割以上なんだからそれだけで年間24万も可処分所得が増える
加えて103万の壁を178万に引き上げるだけで10万弱の可処分所得が増える
約30万強の金銭的余裕ができる方が、負担ゼロより十倍マシだよ
それに税ってのは原則として単純であるべきで、更に平等じないとな
消費税撤廃なら生活困窮してる高齢者にも恩恵あるんだから、少子高齢化にダイレクトな政策だよ、同じ日本国民なんだから若者も老人も貧乏人も金持ちも区別したらあかんがな
自己他己自己他己ジコタコジコタコ
トホホホホ・・・(少子化)
そもそも産院が足らんぞ
よく保育園やら幼稚園が足りないとか言われるけどそれ以前の話や
>>50
消費税の負担分にどんだけ夢を見てるのか分からんが、消費税がなくなっても子供を持つことができないほどの格差はそのままだし、消費税を廃止で解決とはならんでしょう
その後はどうする？子持ち世帯は所得税を下げる？無税にする？
それでもスタグフレーション経済が続いていたら支出が多くて首が回らなくなると思うが
少なくとも子供の独り立ちまでに20年はかかるし、まずそのための金は基本的に不要とした方が良いんじゃないの
じゃないと20年のうちにいくつも場当たり的な施策を繰り返してああでもないこうでもないという事になる
まず子供を作る負担はないという原則を決めないといかんでしょ
単純に団塊/Jr世代が多すぎるから余計に誰も作ろうと思わない
国土面積からして日本の人口なんて7000万人でも多い位やろ
寧ろ無駄な長生きせずに人口が減れば子供作ろうってなるよ
>>48
自己責任って何だよ？個人の話にしたら少子化なんて問題ですらないよ。まさにどうでも良い話。
ネットでそんな話無いだろ
彼女もいないやつが不満たらたら言ってるだけ
メディアによる男女対立誘導による分断が原因
年収１９００万が～とか、バリバリ財布が～とか、男が奢る云々～とか長年にわたって行われてきた工作の結果、見事に分断された
そこに頭の悪いツイフェミが声でかくSNSで喚いてるせいで工作関係なく勝手に分断が進んでいる→イマココ！
複合要因だけど金は上位にくる原因だよ。普通のオツムしてたら分かるじゃん。お前や身内、貧乏人と結婚したい、させたいか？反対しないか？
こういうの、少子化の原因を独身に責任転嫁したい世論誘導なんだろうな
ほろんだって
いいじゃ
ないか
にほんだ
もの
みつを
>>57
ミスったわ
年収１０００万、ね
ここ10数年の急激な減少は明らかに金のせいだよｗ
給与は増えない癖に税金だけどんどん上がって生活が苦しくなってるのに
影響ないなんてアホなことはないからｗ
金があったら多少改善するけどそれが主因ではない
一番大きな原因は個人主義で普通の幸せが個人で完結したこと
結婚して子供産んで家庭を持つ幸せも確かにあるけど自分の趣味に人生を費やす幸せの形も増えた
昔だったらそんな幸せは許されなかったし親族がしつこく邪魔して楽な方に流れるとお見合いして結婚になる
今は楽な方に流れると結婚せずに自分の好きなことやるってなるしそれで幸せでも許される時代
全部政府と自民党が悪いんだぞｗ
責任を明確にされると困るから誘導してるんだろうなｗ
政治家や役人に騙されるのいい加減やめろよｗ
>>48
政府としたら移民で済むからへーきへーきだしな
>>53
消費税撤廃すると社会保障費の穴埋めは国債発行になる、25兆円だな
この25兆円は世の中のお金の量が増えることを意味し、政府支出は翻って国民の収入に転換される
すなわち、企業の積み上がった在庫を消費することに一役買い、売れ行きがよく品切れになれば増産され、生産力が増加すればGDPが拡大することと同義になる
対してその負担ゼロはどれくらいの経済効果があるか試算できますかね？
個人的には消費税撤廃の方が経済成長も込み込みで見た時に効果が高いと思ったけど、そこまで考えて見解の相違だというなら、あんたにはあんたの考え方があったんだと謝罪するわ
発展途上国ですら大都市では少子化が起こるんだから、生物としての人の本能だろ。SNSとかで疑似的な大都市暮らしになって田舎でも本能が刺激されてる可能性も最近は有るが。ネズミにVRでの楽園実験して良い時期かも。
資本主義経済だから格差拡大は当たり前、というのなら貧乏人や結婚できないのが増えて当たり前では。
途上国でもその中で格差が広がれば、結婚できない層は増えるべ。どこの国の女性も上位層に目が向くのが普通。５０のジジイに10歳未満の女の子が充てがわれるような人権ぶっ壊れた国は別な。
強者が生き残っているならば大丈夫
バブル絶頂期から少子化は始まってるが、一人っ子から小無し、未婚に進化してるからな
石破はよくやってる。
>>42
核家族化から続く個人主義の台頭と自称人権団体の活動の成果だよ
ﾏｽｺﾞﾐとか左な人たちのおかげだねｗ
答えはもう出てるんだよ
女性の社会進出が原因であって、女が人生を捨てて育児をするのを避けるようになったというだけ
ただそれは変えようがないし、その上でどう増やすかを考えるしかない
少子化が上手くいかないのはこの事実から目を逸らして「何か他の原因があって少子化になっている」という幻想にしがみついてるから
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
>>9
現代文明はちょっと複雑になり過ぎたのかもしれないな
まぁ、生物的には
個体が生きるぶんには易くなったが、雌に選ばれる基準が上がりすぎてしまった事
価値観を変えない限り、無理だろうね
子供を持つ事家族を作る事、将来の明るい見通し〜等々
いやはや、パワーカップル等の上級国民界隈じゃないと厳しいな
>>73
「女性の社会進出」は統計で少子化原因２位だと判明してたな。
それ以上にやばいのが「進学」だぜ。
女性の社会進出は対応が難しいから、こっちからどうにかするしかないだろうな。
教育無償化とか明らかな反日工作だ。
少子化対策から逆走して、少子化を加速させてるのが本当に酷い。
>>71
とりあえず、最初の大失態は予算を通すときに反日維新と組んだことだな。
一番悪い選択肢を選んだ。
おかげで少子化狙いの反日法案を通す羽目に。
>>23
数字の話じゃないだろ
結婚という風習を語るわけだから、時代的文化的な背景も絡んでくるのは当たり前の話
江戸時代の寿司は安かったんだから、現代でも安く作れないのはおかしいとか言ってるレベル
>>54
団塊世代が何故生まれたか、という
敗戦後の復興と被ってんだよな
日本が経済成長してきた今と繋がってる
団塊ジュニア世代が氷河期と重なって見捨てたのがな
今更どうしようもない
大昔は6人子供がいてそのうち3人が子供を持てる社会だったな
実家の近くにできた多くの建売に引っ越ししてきた夫婦の子供は2人以上ばっか
確か価格は3000万いかなかったような
日本人無能すぎて草
新卒から定年までずっと非正規年収200万
番になるためのコストが上がれば動物は子作りをやめる
ただそれだけのこと
Zは氷河期よりも悲惨になりそうで草生えない。
移民という劇薬入れるしかないね。クルドみたいな毒も混じること覚悟して
子供をたくさん作る社会は地獄のようなものだから。種の存続が危うい時子供をたくさん作るのが人間の本能。労働力は輸入すれば問題ないから少子化を問題にすることもない
移民だらけの社会も地獄だけどな。
オーバーツーリズムの京都の惨状みたら外人って終わってんなと本当に思う
>>65
経済効果の話ではなくて、どうやったら産んで育てられるかの話をしてるんだよ
その「消費税さえ無くせばよい」「GDPが増えたらOK」というのはどういう理屈で少子化の解決まで進むの？
アメリカですらあれだけのGDPがありながら少子化は進んでるし、GDPが増えたから解決なんてのはあり得ないよ
貧富の差や格差があろうが子供を産み育てられる枠組みが必要なのに、ただただ経済がうまくいけばなんてのは雑すぎるでしょ
経済学者アンケート 日本経済について将来的な成長可能性についてのお考えを教えてください。
構造改革で成長は回復 36.9% 成長は困難 50.0%
経済学者の意見はほぼ一致していて、
日本経済は構造を変えていないので、経済停滞している、というものです。
36.9%の経済学者が構造改革できれば経済成長すると学問としての結論を示していて、
50.0％の経済学者はどうせ構造改革できないから成長困難と現実を諦めています。
>>4
敗戦後って…
今と違って子どもに金かからないじゃん
上級国民以外は食べて行くことで精一杯だから学歴だの、塾だの、習い事だのとは無縁
>>13
国は頼れないから、子ども増やして家計の一員(働かせる)にするしかないだろ
>>24
だからその晩婚化の原因が女性の社会進出だろ？
女が社会進出するには学歴が王道
女は男性みたい体力仕事は不向きだしな
その学歴を獲得するまでに莫大な教育がかかる
今は大学院卒も普通レベル
異質の相手との明日から先の日常生活のイメージがしにくいのかもね。個人間もだけど国家間でも天の虎から三行半突き付けられちゃったしね？
>>76
だからその社会進出をするには学歴があった方が有利なわけ
豊かでも産み辛いけど底辺が産んだら破滅しかないぞ
どう転んでも少子化
子どもを作れない男女は、環境に適応できない個体なんだよ。
こういう個体は人間に限らず、地球史上いろんな生物に発生する。
進化していけずに滅びる個体なんだよ。遺伝子を後世に残せない＝死滅ってことやからね。ネアンデルタール人やクロマニヨン人のような旧人類もそうやって滅んだ。お前らの半数以上もその列に加わるんだ。
でも、大丈夫。子どもを残してる男女もちゃんと存在してる。そいつらがお前らがいなくなった後を埋めて、未来の地球をになっていってくれるよ。
ちょうど旧人類が死滅した後を、ホ/モ・サピエンスが埋めていったのと同じ構図だよ。
女の社会進出と晩婚化は連動してるぞ
社会進出するには高学歴が有利だ
今は大学院卒とか当たり前
高学歴になるまで莫大な教育費がかかる
政府が女性活躍推進、ジェンダー平等、共働き推進
女性の経済的自立が少子化対策だと言う
>>97
追加で、女は豊になり自分より稼がない男らに魅力を感じなくなる
男女平等社会だから、仲良く給与を同じした結果だ
国力は人口に依存するから人がたくさんいないと潤わんのや。国富論そのもの
女性の社会進出が原因だっつってんだるお！？
一人でも喰っていけるなら男性に依存しなくて済むから家庭に入る必要ねーんだもん。
京都大学大学院教授 藤井聡（ふじいさとし）教授（元内閣参与）が、日本の少子化問題の根本的な原因について、出演したＴＶ番組（正義のミカタ）で、以下のような正論を述べた。
↓
「１９８０年代と、２０２０年の、結婚した人の子供を産む人数はほとんど変わらない、むしろ少し増えている。ではなぜ少子化しているかというと、そもそも結婚が減っているのです。若者の結婚率そのものが低下しているのです。
じゃあ誰が結婚して、誰が結婚していないのかという統計を調査したところ、所得の高い３０代と、所得の低い３０代で、結婚しているかいないかを比較すると、女性なら２倍、男性なら１．５倍～１．６倍も、婚姻率が違っていた事実が明らかになった。
ってことは、所得の低い若者がすごく増えているから、結婚できなくて子供ができない。これが日本の少子化の根本原因です。
だからみんなが普通の所得になったら（＝派遣社員制度を廃止し、増税をやめ減税すれば）、結婚する人が増えて子供が増えるのです。
それなのに政府は、ようわからん省庁（＝こども家庭庁）を作って、増税政策ばかりする。何しとんねんお前！ っちゅうことです。国民はもっと貧乏になるじゃないですか！子供がもっと減るっちゅうねん！」
と怒りをぶちまけた。
>>100
男でも女でもどっちかを家に押し込めて経済的自立もない状態を社会として続けるわけにいかんよ
個人の意志で子供を作ることが良いということで先に進まなきゃあ
現代は子どもを産み、育てることは贅沢そのもの
昔と違い教育費が底なし沼。キリがない
高卒が当たり前→ 大学卒が当たり前→ 大学院卒が当たり前
まず、米の価格を安くするところから始めてみてはいかがだろうか？
学歴神話、学歴採用を辞めない限り、少子化は止まらない
>>105
正に学歴狂いの韓国化
>>99
俺も経済力がある女だったら結婚しない
仕事だけで精一杯
家事育児平等に負担とかできるわけない
必ず揉め事、不満が出てくる
専業主婦は悪だと言われる時代だから
女の経済的自立は必須
経済力自立をするには高学歴が有利だ
いい大学、いい会社に出て勝ち組にならなくてはいけない
その為には金がいる
>>101
この人はいい事も言ってた気がするけど、これは違うな。高収入が婚姻率高いと言っても以前は「低収入でも婚姻率が高かった」というだけ。とにかく婚姻率は下がっているし、収入増えても面倒な結婚や子育てより自分の楽しみが増えたのが主原因。あと、増税がいいとも思わないがそれは高福祉にし過ぎたせいでそうなってるだけで、経済成長鈍化とは関係ない。
>>108
経済力自立をした女は男が必要なくなる
結婚とか面倒すぎる
もう生活の為に結婚しなくてもいい
原因が一つの訳ないだろ
金の問題は必要条件であって十分条件ではない
昔はこの手の問題が無かったし、無くても減少傾向に転じた
>>22
子供を産んだ人、養子を取った人以外は色々な権利を取り上げるべきやな。
>>39
これは思うわ、女性の相手に求める条件もどんどん上がってるのが問題だよね。年収3～400万代が国民の大半を占めてるのに500万以上でないと結婚対象にならないって。それに加えてあれこれ条件付ければ結婚出来ない男女が増えてもしょうがない。
義務教育で大半の人は年収500万以上いかずそれ未満の相手と結婚するか生涯独りで生きる人生設計をするかの二択って事を教えて行かないといけない。
>>42
低収入層には実質それしか選択肢がないでしょ。
>>98
加えて平均より稼いでる男は全体から見れば少数だしね。余ってる男のほとんどは年収3～400万かそれ未満だし。稼げない男と妥協できない女しか余ってなけりゃマッチングの仕様がない。
>>115
その通りだ。ほとんどの女らが上昇結婚できなくなった
上昇結婚は世界共通である
まあ就労経験がないまま30超えてる人とかは別にして今現在働いてる男と仕事を探してる男が全員年収500万超えれば結婚出来る男女は増えるのは間違いない。
1985年に正社員という概念が労働経済白書に登場し、一般化しました。
正社員制度を維持するために、製品の値段は高くなり続けました。
正社員制度を維持するために、国民は本来の何倍もの値段に自作自演された製品を買うことを強要され、
国民の能力は生きていくことに浪費され、誰もが家族を持つ余裕を失いました。
>>64
本気で庶民の事を考えてるのって全体で一割いるかくらいだよね。
>>109
定期的に現れてコピペしてるだけだから反応しない方が良いぞ。
独身率が変わってなくて子供が減ったなら金の問題が一番かもしれんけど、現状独身者が増えてるから金の問題は二の次でしょ
根本は余計な情報と過ぎた娯楽を与えるからな
最近の女は大学院卒も全然珍しくもかいからな
俺ら弱小男負けとるわ
少なくとも子育てに金銭的負担がデカいのは事実
>>121
何の関係があんの？
>>122
バカじゃね？
死の危険が少ないコミューンで少子化になるのは、人間だけじゃない全ての生物に共通してる摂理だぞ？
貧乏人が子供作るのはその時点で虐待
>>99
昔はそうだったが今が技術革新で人口よりも個々の技術やスキルによる部分が大きくなった
端的に言うと、機械に出来る事は機械にやらせれば人は必要ない
人にしか出来ない事はそんなに多くないから、必要最低限おれば十分
>>15
では理由は人権ですね。
苦しみの未来を味わう子供達が少なくなる。良い事じゃ。
>>13
そりゃ途上国の大半は女性の人権が無いに等しいからな。
男性が性欲にまかせて多産DVかましているから、子沢山というだけ。
逆に先進国は女性の人権が確立されているので、男性の所得が重要視される。
先進国と途上国では前提条件が全く異なるため、一概に比較するのはナンセンス。
>>121
子供をつくる以前に、交際や結婚の段階でもある程度のお金が求められるのよ。
事実、低所得男性の婚姻率はかなり低いし、異性との交際経験もない人が多い。
正直、少子化や非婚化に関して男性へ言っても仕方ないと思うけれどね。
男性の結婚意欲はいうほど下がっていないし、収入の高い男性は今も昔も結婚している。
逆に収入が高くなるほど未婚傾向にあるのは女性。
結婚や出産を忌避しているのも女性。
だから、政府は女性の意見に耳を傾けた方がいい。
>>132
そのような負け人間を助ける事は良くない。不幸の連鎖は断ち切りその代で終わらせなければ。
フェルジナンド・レセップス 1805～1894 フランス。
人物：仏外交官。50歳を過ぎてからスエズ運河の切り開きに成功した。伊能忠敬のような人物。パナマ運河開削には失敗。
偉業：64歳のときに21歳の花嫁ルイズ・ブラガールと結婚。以降、男の子6人、女の子6人の子供を産ませた。
原因はDTの爆増だよ。
単純な話「ヤリたくてもヤレない野郎の爆増」なんだから少子化待ったなしってなもんだろ。難しく考えすぎなんだよ。
お見合いがなくなったから
バブル景気前から出生率は下がっている
>>78
純粋に数字の話だよ。
女さんが群がるような上澄みが10人に1人と言わず二人に一人でも、
結婚できた世帯で4人以上産まなきゃ「少子化」は改善しないんだよ。しかももれなくだ。
ポリコレ前提でできるか？無理に決まってるだろ？100％「女を産む機械にしてる！」と喚き散らすだろうな
分母的にムリってのはそういう事なんだ。寿司とかへちまとか足りない頭で無理矢理例えになってないたとえなんか持ち出してくる必要はない
弱者＝マジョリティが婚姻できない社会は滅びる。数字と理屈、アホでも判る極めて單純な話だ。
少子化の原因は金持ちが多産しない事だよ
年収3000万の医者や年収2000万の伊藤忠ですら子供2人なのに
年収350万がボリュームゾーンの貧乏人大量国家で産めるわけないだろ
まあお上としては貧乏人の代わりなんて 移民でいいと思ってるんだろうけどね
>>90
だから金の問題じゃないんだよ
子供に金がかからないもへちまもそもそもその金がない
農家の現金収入なんてほっとんどなかったからな
>>37
ねえよそんな価値観
自由意志もへちまも、国政を考える時にそんなもん１から１００まで尊重してられるか
だから「ポリコレしてたら国が滅びる」って言ってるんだよ
誰だって税金なんか払いたくないが納税しない自由なんか行使できるか？
斜に構えてやらない理由をああだこうだ言うだけなら帰れ。
>>134
只負け組3割を切ると 勝ち組7割が「全員3人産」まないと少子化解消できないんだよなぁ
それとも弱肉強食派は移民賛成派でもあるのかな それなら納得だが
>>117
年収を上げると当然物価が上がる それでは生活苦的には意味が薄いのでは？
貧乏人だけ上げるのは不可能ですし 400万社と言われる中小零細全てに 「税金」で補助しますか？
増税ラッシュですねｗ
>>99
アメリカが警察面してるのは総人口 3億3千万人いるから
中国がデカい面してるのは 14億いるから
インドが次の中国と言われてるのもも 14億いるから
国力＝人口だろうな だから小国の北欧なんてEU（5億）にくっついてるんだし
日本で東京がデカい面出来るのも1400万と断トツだからだろうな
まとも女性が子供産んだり結婚しないで頭おかしいやつが結婚してる災厄な状況。