引用元：新卒の初任給30万って中小企業で真面目に働いてる人がマジで報われないよな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736744407/
1: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:00:07.73 ID:ndulkqzG0
中小は賃上げする余裕なんてない
どんどん格差が広がってる
どんどん格差が広がってる
2: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:00:36.22 ID:APOAOKPvM
転職しろ
3: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:00:39.14 ID:Y9KPF/DY0
真面目に働いてないから中小企業なのではう
4: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:02:42.51 ID:ndulkqzG0
>>3
大手は下請けの中小いじめて儲けてんだろうがああ？
マクロでものを見ろよ
大手は下請けの中小いじめて儲けてんだろうがああ？
マクロでものを見ろよ
6: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:03:28.92 ID:vuI4qstw0
中小で働くぐらいなら生活保護の方が良い
8: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:04:03.30 ID:gFULdma00
田舎だと転職先の選択肢も無いしな
実家の相続とか親の介護とかで安易に引っ越せない人も多いし
実家の相続とか親の介護とかで安易に引っ越せない人も多いし
12: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:06:18.36 ID:ndulkqzG0
ハイパーインフレの原因こいつらだよな
こいつらが米を5kg4000円でも買うせいで貧乏人がどんどん苦しくなる
こいつらが米を5kg4000円でも買うせいで貧乏人がどんどん苦しくなる
17: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:09:02.03 ID:09yQpD2a0
それだけ儲けがあるんだろ
金儲けのできない会社は潰れてヨシ
金儲けのできない会社は潰れてヨシ
22: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:12:19.19 ID:ndulkqzG0
>>17
中小企業の社員にも生活があるんやで
路頭にまよえってことか
中小企業の社員にも生活があるんやで
路頭にまよえってことか
20: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:11:40.11 ID:nEYSo4vQ0
新卒初任給 36万
勤続18年月収32万
勤続18年月収32万
27: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:13:29.01 ID:ndulkqzG0
>>20
40や50のおっさんでも手取り16万みたいな人はゴロゴロいるからいい方やでそれ
40や50のおっさんでも手取り16万みたいな人はゴロゴロいるからいい方やでそれ
23: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:12:47.06 ID:pBPD9RIs0
一年目大半は30もないやろ
30: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:15:02.47 ID:qZyyFFTx0
転職しろ
ワイは中小430万から大企業に転職して2年で700万になった
サラリーマンは所詮何をするかではなくどこにいるかってことが身にしみてわかったわ
ワイは中小430万から大企業に転職して2年で700万になった
サラリーマンは所詮何をするかではなくどこにいるかってことが身にしみてわかったわ
35: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:17:52.28 ID:AlbWb6ok0
>>30
ほんこれ
わいは300まんから500まんや
ほんこれ
わいは300まんから500まんや
60: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:24:34.26 ID:PhFQ9Fh+d
でも独り身なら贅沢しなきゃ月収25万もあれば余裕で暮らせるよな
87: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:34:50.65 ID:ndulkqzG0
誰でも努力してるんだよ
生きてるだけ努力してる
生活保護の親だって精神疾患で苦しみながら生きてる
生きてるだけ努力してる
生活保護の親だって精神疾患で苦しみながら生きてる
94: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:40:15.23 ID:AV62YD2N0
人手不足なんだから中小企業で薄給で働いてる人も転職すればええやん
低賃金の企業が生き残れることの方が異常なんやで
低賃金の企業が生き残れることの方が異常なんやで
97: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:49:51.91 ID:4l1ifGySM
>>94
実際これ
実際これ
95: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:41:25.29 ID:UGe36Amb0
みんな中小企業辞めたら日本は良くなる
110: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 14:58:31.99 ID:T30WuC5y0
ワイジ、新卒クソ大手から中小を転々と転職繰り返しとるけど 休日日数以外は中小のが待遇ええわ
あちこち渡り鳥するのがなんか性に合っとるみたいやし
あちこち渡り鳥するのがなんか性に合っとるみたいやし
121: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 15:06:57.68 ID:sey0ms2s0
>>110
若い内は大手も中小も大差ないけど
30過ぎからどんどん年収差が付くぞ
若い内は大手も中小も大差ないけど
30過ぎからどんどん年収差が付くぞ
122: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 15:07:54.74 ID:T30WuC5y0
>>121
既にアラフォーや…
まぁ年収大した事ないからな
既にアラフォーや…
まぁ年収大した事ないからな
120: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 15:06:34.74 ID:Ys50KRlF0
結局最終的に勝つのは公務員
133: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 15:44:22.69 ID:SLgDIxLmM
調べてみたら周りの中小も初任給25万くらいまで上がってたわ
138: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 15:48:47.44 ID:RTh15uYCr
マジで転職しろ
ワイ東京で13年中小に勤めて450万だったのが同職種に転職して700万になったで
仕事内容ほぼ変わらんわ
ワイ東京で13年中小に勤めて450万だったのが同職種に転職して700万になったで
仕事内容ほぼ変わらんわ
149: それでも動く名無し 2025/01/13(月) 15:59:59.71 ID:/p0z60pD0
自分の真面目さとかどうでもええんやで
会社の売上と利益で給料は決まるんやで
会社の売上と利益で給料は決まるんやで
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本の格差は酷過ぎるな
新卒の年収＞氷河期の年収になる日も近いな
悪夢の民主党政権が悪い
正直、昨今の物価上昇で新卒30万になっても特に驚きはないんだよな
ゆとり世代は働かないからな。
ゆとり世代の下は初任給上がって当たり前
俺、介護事業所経営者。手取り28万円。２、３人くらいヘルパーのおばちゃん辞めたら廃業だ。
学生時代に怠けて大手に入れなかったわけじゃないなら、給料以外に魅力があるから中小にいるんだろ
いやいやいや、いい年して30万以下のやつは人じゃないからね？
頑張って来なかったんだなーって
動物寄りだから妥当
新卒で30万って結構好待遇だな。
ボーナス3か月分だとすると、
他手当控除とかほっといて、30万*(12月+3ボ)=450万
>>5
氷河期世代はバリバリ働いてるのに低賃金なんですが
>>本スレラスト(149)
給料を決めるのは会社の売り上げと利益じゃないぞ
あくまで従業員の需要と供給だ
利益が低かろうが、他社に引き抜かれないような給料を出さないといけない
例え赤字でも給料を出さないといけないんだから
ほんともう「中小企業で働くくらいならナマポの方がマシ」って世界が来そうだなw
>>7
ニッチな技術とかは中小とかスタートアップが持ってたりするからね
バブル期までは公務員の給料なんて安かった
安定だけが取り柄で職人やトラックの運ちゃんの方がマシだったな
ワイも転職して働かないようになって給料上がったしな
頑張るのはいい会社に入る事で
仕事を頑張る事じゃない
日本で働くのは自殺に等しい。
修羅の国トンキンの企業の低賃金ぷり限らず
高収入目指すなら大手企業入らないと
>>9
うちの娘も大学病院の看護科行ってるけど、そのまま就職すると、初年度の年収450万くらいみたいだよ
まぁ、夜勤あるけど
最低賃金で働いたとして。
>>3
悪魔の民主党？昔を懐かしがることは有益でない。我らが先生のポルポト先生も、このように仰っておる。
「今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。」
今の日本は先進国でなく、乞食しかいない国であり、民主党時代のそれと大きく違う。
しゃーない、貴重な日本人新卒労働者なんだから。
ベースアップしてるやん
ええことや
金が欲しいならトヨタで期間工やればええやん
>>22
新卒の給与だけ上げてる企業も多いみたいだけどな
>>1
だから、外国人労働者を規制してもっと金融緩和しれば、底辺でも賃金が滋養称するのに、
植田和男日銀総裁はそ金融緊縮に邁進しています。
植田和男は東大数学科・経済学部卒でMIT卒なので金融緩和の必要性を理解しながら、人間がウンコカスなので金融緊縮を進めている。
ウンコカスは死んでも直らない。
最低賃金で働いたとして。
1,163円(東京最低賃金)*8時間*20日*12カ月＝年収2,232,960円。
>>2
平均で言ったら既になってそうな気がする
>>24
そうなん
うちは上がっとるで新卒以外も
新卒の給与が入社２〜５年目よりも高くて入社１０年目とほぼ同じとかだと新人に仕事教える気無くなるよな
新人の方が使えるし素直やからな
早く引退してもろうて
新人揃えたい
給料が上がってるのはほんの一部で大部分は大して変わってない
>>10
氷河期は奴隷やしな
給料上げろと経営者に要求してこなかった労働者も悪い
>>25訂正
だから、外国人労働者をもっと規制して金融緩和すれば、大工や鉄筋工等の賃金が1日4万円位に上昇するのに、植田和男日銀総裁は金融緊縮に邁進し、政府は外国人移民を入れてます。
植田和男は東大数学科・経済学部卒でMIT卒なので金融緩和の必要性を理解しながら、人間がウンコカスなので金融緊縮を進めている。
ウンコカスな政府と日銀と自民党は死んでも直らない。
転職がええで
初任給30万円の貴族様が中小企業に金を落としてくれるだろ
しらんけど
業務独占の国家資格持ちor
大手企業へ入社
高収入目指すなら
結局役所の感覚がそんな感じで民間なんて眼中に無いし言い訳も上場企業が真似るだけだからな
役所・・・民間は奴隷
大手・・・下請けは奴隷
奴隷・・・あいつこそ真の奴隷
真の奴隷・・・クズを使っているオレらはボランティア
ボランティア・・・自分達は弱いものの味方
実は一番弱いものがボランティアだったりする
障害者のおじさんも、雇用されたいなぁ…って、
えへへへ
日本も韓国みたいに定年40歳制にすれば？
40歳からチキン屋やれば良いよ？
しょうがないんだけど生まれる時代だけで変わりすぎなんだよなぁ
>>1
韓国に生まれてたらこんな酷い格差はなかった
>>42
歪な世界、これが資本主義
>>42
じゃあ海外みたいに全年代が就職難になってもいいのかよ
日本は氷河期世代を犠牲にすることによって他の世代は雇用と賃金が保証されてるんだぞ
まあ、昔は物価もやすかったしな
ハンバーガー59円
役員＠総会「労務費総額、変更ございません」
支配層「争え、平民間で」
>>7
初任金30万って大卒の人達の話だし大学出てまで中小に行くような奴は•••ね
未だに公務員の給料が民間に影響与えるから上げたほうが良いとかボケたこと言ってるやついるからなぁ
現実知らしめるのに丁度いいだろ
官僚は本質的に給料民間に負けてバカにされるのが嫌なんだよ
>>10
無計画交尾で過剰に発生したいらない人間だから安い
>>29
銀行はそんな所じゃないぞ
>>39
大事なことを書き忘れているぞ。
アメリカ・・・ジャップは奴隷
>>43
え？
通貨価値が下落すると加速するのが格差だろう。
大的企業なんか先進国並みの給料を貰えるだろう。
その一方で市場を国内に依存してる中小企業は、先進国並みの給与水準から取り残されるわけだ。
不況の際にきてるのは、
老後の資金が2000万だったのかいきなり7000万必要だなんてコロコロ話を変えて政情不安にしたいパヨ記者連中だろ？
お前らもちょっとは考えてみろよ？
7000万あったとしても、そんな時には買えるものなんて何もないんだからさ。
そのだいぶ前に経済が破綻するからな。
つまり、貯蓄をせいぜい一千万円程度に抑えて、それで今後５０年は続けていくのが理想ではあるんだよな。
ゆとり世代は働かないから残当。
今の大学生だと哲学科以外なら就職余裕
>>50
氷河期世代がちゃんと交尾しなかったから今の日本は不況なんだぞ
アベノミクスが失敗に終わったということ。リフレ派の敗北だろう。
>>55
＞つまり、貯蓄をせいぜい一千万円程度に抑えて、それで今後５０年は続けていくのが理想ではあるんだよな。
意味がわからん。
貯金は１０００万あれば十分、後は使えってことか？
>>46
今は１８０円かな？
つまり給料が３倍になってないと実質賃金は下がるってことだよね。
まぁハンバーガーを基準に実質賃金を算出できる物ではないが。
>>57
だったら氷河期世代が新卒の頃にちゃんと正規の職を与えろよ
人手が余ってたのなら既存社員をクビにしてでも
まじで報われてない中小零細氷河期世代の俺
転職すればいいというけれど、転職して本当に年収が上がるんか？俺は上がらないと断言する
個人個人で見た場合に転職で年収が上がることはあるだろう、けどそれが転職全体を統計して年収増加として傾向の見れない場合は転職すればいいと言えないことになると思うがね
なんでこんな穿った見方をするかといえば、そもそも昭和平成令和と時代は三つも変わっているが平均年収はずーっと下り傾向だよ？最近は統計だけで見ると韓国にさえ数字で追い抜かれてる有り様じゃないか
転職すればいいという風潮は本当に全体的として年収増加が見込めるある程度の確信が見える化しないと氷河期世代はできないと思うぞ、なぜなら転職失敗したらまた自己責任って言われるのが目に浮かんでトラウマ再来するだけだろうからな
給料を上げてもみんな心を病んで辞めていくけどね
金よりも心の健康
お前らが自分の収入が上がるよりも他人が得してるのを許せないケンモメンだから日本の賃金が上がらないんじゃないの
相互に足を引っ張り続けてるからこのざまだよ
>>16
じゃあどの国なら自殺にならないの？
>>24
とはいえやらんよりはマシやろ
>>56
そりゃバリバリ働いてるのに低賃金の氷河期を見てたらゆとりも働く気力をなくすわ
>>63
今は転職する時に会社情報を退職者や現役の人らが
企業評価してるサイトあるので
その人らのコメント読めばかなり正確
あんまり失敗しないよ
新卒の初任給上げるのはいいけど、今働いてる人の給料も相応に上げるべきなんだよね
でもそれ言うと老害だのなんだのと批判してくる馬鹿が出る始末
>中小は賃上げする余裕なんてない
んなことはねえよ
元請けに「従業員の給料を上げたいので何卒単価のアップを」と泣きついておいて、その実従業員の給料は上げてない
今の中小はウハウハだよ、もちろん企業主だけな
>>53
韓国は新卒に固執せず簡単に首になり全年代が等しく就職難なので年代による格差はないと言えるのではないだろうか
今の給料より高い金額を提示してるとこがあったらどんどん移ればいいんじゃないの？今がシャッフル期だよ
>>14
その頃の方が経済は強かったしそれが答えだよな
真面目に働いてるって言うけどそういう人って自己研鑽とか何もしてないでしょ？
専門性とかなにかあるの？
凡愚で何も成長して無いのに給料上げろとかいうの？
ここ最近の韓国が正しくそれでサムソンやヒュンダイに就職できない奴は極端な低賃金なんだよね
ただそんな韓国の一流企業が新卒の給料アップと引き換えにしたのが40歳定年制度
たぶん日本はそんな韓国企業を後追いするだろうなw
>>30
誰が教えると思ってるんや？
教えないでも使える新人なんかおらんで？
こういうののコメント欄って面白いよなｗ
定食就いてないようなクソ底辺が上から目線でなんか語ってんだぞｗ
>>32
そのほんの一部で賃上げ決める公務員様よ
>>75
今の新卒は高い初任給をもらえるだけの専門性があって自己研鑽をしてるの？
人手不足ってだけで氷河期やリーマンショックの頃と比べて簡単に就職できてるだけなのに
>>78
定年退職した老人の溜まり場だぞ？
>>57
過剰に発生したいらない人間が
過剰に同数を産んだとしても、その子供もいらない人間になるだけだ。
本当は移民として国外に送り出すべきだったね。
氷河期甘やかすために1993年にブラジル移民が廃止されたが。
>>1
格差が悪いって前提がおかしいんじゃないの?
努力してなるべく東証プレミアなんかの上の企業に勤めればいいだけじゃん。
もちろんそこではそこで競争は激しいので、ボーっとしてるやつは
差をつけられるが。
「報われない」とか、自分の感想を、かってに就職氷河期に言わせる奴って卑怯だと思う。
お前が言ってるだけだってのに。
>>4
平成元年に就職して、半年で手取り30万超えてたわ。
････証券会社だったてのもあるけど。7時30分から21時まで
働いてたぞ。
>>80
＞今の新卒は高い初任給
人数が少なく命の価値が高い分だね
>>81
偉い人や頑張ってる人を叩く事で自分が上位者になった気分を味わえるんだよ
>>50
ゆとり世代が無計画交尾したから過剰に発生してるじゃん。
>>76
経団連企業に就職しても40歳になったらほとんどが放逐される時代が来るのは間違いないな
>>78
上から目線でそう言ってる自分も定職就いてなさそう
ここで字を間違えてたら恥ずかしいし
>>69
※63でこう書いてることからわかると思うけど
>個人個人で見た場合に転職で年収が上がることはあるだろう
そんなことは知ってるし、そういった趣旨の話はしてないよ
転職で年収増加するならじゃんじゃんすりゃあいい、でも一方で失敗する人達もいるしむしろ平均賃金で見たら下落してるのに、なんで一部の成功が全体的な成功として論点すり替えて言えるのか不思議なだけだよ
非正規だけど、新入社員のほうが給料が高かったので毒を仕込んだ人がいたよね。確か氷河期世代。
>>82
ゆとり世代甘やかしたら
リーマンショックでやらかしたね
>>71
だって元請けは下請けに支払うカネを増やしてないからな。「どれだけ下請けへの支払いを減らしたか？」でその従業員の成績が決まる。
昭和の初任給は１０万やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>76
この人手不足で４０歳で定年にするわけねーだろ
現実みろよ
だって下請けが元請けへ納品した後に、支払いの値引き交渉を強要してくる元請けもあるからな。
ゆとり世代は他責思考凄いな
ゆとり世代は働かないからそんなもんだべ
>>92
ゆとり世代らしいね
>>85
それは極端な例でしょ
今回のは普通の勤務時間で30万だと思う
高卒と大卒を混ぜちゃいけない理由も、これなんだよね。
なんで４年先輩の俺が、同じ給料の新人と同じ給料なんだよ。んでなんで教育係なんだよ。て、イジメが発生する。
このケースは、どうすんだろうね。
>>99
ゆとりだっけ？
頭が爆発したような髪型のマスクの人だよ？
うちの給料は等級制で新卒（院生）の初任給がここ8年でプラス8万、それ以外はベースアップでプラス3万（9％）。
この差額で本来なら4年目に昇給して貰う給料を一年目から貰ってることになって一年目から4年目まで給料が微増
逆に若い子の退職がふえちゃったよ
>>96
そんな韓国は日本以上の人手不足だけど成立してますね
>>101
イジメが発生する程度のレベルの低い企業なんだなとしか
>>55
ごめん、何が言いたいか分からない
>>27
氷河期のほとんどがとっくに正社員になってるからな
平均年収540〜600万くらいあるらしいで
非正規は知らんけど
>>103
そういうのもあるのか。確かにやっとれんわな。
>>7
でも、経費使いたい放題なんでしょ
>>63
先に転職先を決めて、待遇を比較してから会社辞めるんだよ
待遇悪いところに転職しようとするのは辞めることが前提だから
ブラックから抜け出すことを目的にしてるからなんだよ
キャリアアップ狙いの転職とはわけが違う
>>44
社会主義や共産主義のほうが歪じゃん
>>64
待遇は給料だけじゃないからね
安心しろ、勘違いして賃上げ求める奴らには立場を分からせるために外国人労働者という名の移民を増やして競わせる
安倍さんの偉大な愛国政策に反対するならパヨだ
>>101
先任高卒と新人大卒の問題はあるな。
俺は病気・入院で院卒できなくて大卒で就職したから似たようなもん。
とはいえ、昇進するか？といわれてずっとNo.といったからまあ俺は納得済み。
>>110
だから、それは個人の話だろ？それは認めてるじゃん
なんでこういった人達って他人の話が理解できないんだろ
>>75
成長も何も、給料は需要と供給で決まるってだけ
いくら一生懸命働いても、成り手が多いつまり供給が多い職業とか、需要が少ない職業は給料が少なくなる
アニメーターとかはまさにそんな感じでしょ？
最近は弁護士も供給過多なイメージはある
>>87
妄想パヨ相手に戦って自分の居場所見出してる人とか見てるとゾッとするわ
>>105
高卒を採る時点で
>>113
ぶっちゃけ安部安部とかかうるさいからレスもういらないけど、安倍さんの移民こっそり拡大は貴方が思ってるより俺もドン引きだから。安倍信者って人の異様さも分かってるから、他のスレでやってな。安部さんとその信者は間違いなく保守とやらではない。
>>1
金もらってるヤツらが高い税金払ってくれてんだろ
>>15
結局はソレなんよな
基本給25万円から転職して35万円に楽勝でした
>>23
一定期間過ぎたらクビ切られて終わり
上からしたらまだ下げれる理由ができたわ
こいつは馬鹿だ
言うて利益を上げるべく働いていたならちゃんと昇給しとるやろ
昨日と同じ仕事を今日もするなら給料は上がらんわ
>>115
転職者が全体的に成功してると数字で確信が持てなきゃ転職しない、ってんならそれで良いんじゃね？
始めっから「転職しても年収は上がらないと断言する」ヤツが転職成功するわけないしな
真面目をバカにするやつらを殲滅する。そんな企業を作りたいな
>>98
そういう偏見はやめてくれ
>>97
もろ下請法違反やん
訴えろよ
>>126
転職者の成功をある程度は確信している
だが全体的な年収は下落傾向だ
つまりだ
・転職成功で年収増加
・転職せず年収は横ばい
・新卒は既存労働者に比べて大幅な年収増加
・転職失敗した場合は年収が横ばいか下落
これら四つを全体的に統計した場合は昭和平成令和にかけて平均賃金や平均年収は下落傾向
ではこの四つの中で何が年収の下落要因の原因ですか？
こういった話だぞ、あんたはこれに回答できそうかね？
中小っていうか氷河期が全体的に働くのも納税するのもバカバカしくなるような方針を
社会も政治も取ってる
日本も韓国みたいに一流企業にはいれないとまともに生きれない社会になるのか
フジテレビ「初任給30万、女性で容姿端麗な枕接待要員を募集します、ついでに女子穴もしていただきます」
>>130
年収平均の下落なんざ話題にしとらんが？
オマエが「転職して年収が上がらないと確信してる」んなら、それで良いんじゃね？って話なんだが
>>128
ゆとり世代は他責思考凄いから
ゆとり世代同士で偏見無くしたら？
>>131
ゆとり世代のそういう偏見やめれば？
＞転職しろ
だな。 働く先を止めるものは誰もいないのだ、何が問題だと言ってるのかわからん。
>>123
真面目に働けば正社員にもなれるやん
>>104
おいおい、韓国の有効求人倍率は0.6倍
あきらかに人余り
日本は1.25倍
当然人手不足
わけもなく韓国から日本に就職にくるワケじゃないぞ
ちゃんと現実みろよ
>>63
要するに転職して年収上がるように頑張れって事だよ。
頑張れば今の会社でも給料上がるけど、不思議な事に転職すればもっと上がるんだよ。
頑張ってない奴が転職してもダメよ。
多分今でも初任給というか普通に給料が手取り10数万の人とかいるだろ…年齢関係なくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>130
>63
転職して本当に年収があがるんか？俺は上がらないと断言する
からの
>130
転職者の成功をある程度は確信している
どっちやねーん！
>>135
知らん。少なくとも俺には関係ない
＞中小企業で真面目に働いてる人がマジで・・
自由意志でなく、その中小にだれかに売られていったのか?
タコ部屋だな、そりゃ警察の出番だ。
>>103
それは事情説明されなきゃ不信感募るわな。
中小でしか働けないような無能がどうなっても関係ないだろ
まぁ、これは否定しない。今や大企業の新卒の就職はかなりしやすくなっていて、初任給が高い状態。
ただ、残念ながら、政治家は若者向けの支持獲得は狙うけど、上の世代の支持獲得は狙わない。
若者は、減税とか子育て、教育というキーワードで簡単に投票先が変えてくれるけど、上の世代は投票先が変わらないから。現実志向というか、諦めているというか。。。15年前の政権交代も、今回も若者の投票先がこれまでと変わる事で、政局も変わった。
結局のところ、上の世代は不運でした、としかならない。
>>134
年収平均の下落を通じて転職成功と失敗その他諸々の因果関係を俺が話題にしているのであって、それに全く無関係な話を被せてきてるのがお前らな
「転職して年収が上がらないと確信している」のは諸々の因果関係を踏まえて考察した主観であり、そもそも良い悪いなんてどう捉えるかは十人十色で見解相違が当たり前なんだし言われるまでもない話、それこそ何言ってんだお前？って話だろ
転職しろと返されて何も答えないのはなんなん？
>>142
断言しているのはマクロ視点だぞ、確信しているのはミクロ視点だぞ
つまり立場が変われば答えが変わる誤謬なんだし、社会人経験がそれなりにあるなら当たり前にわかる常識的な考え方だと思うけど
>>140
そうやって個人の自己責任論に終始したのが氷河期世代なわけじゃん
氷河期世代の就職できる用意された椅子は66%(パート・アルバイト含めて)、就職できたやつはまぁ良かったねって話だった
けど就職できず大量のニートが量産されました、その量産型ニートは就職できず自己責任のレッテル貼られました
まただよ、自分の人生で頑張ってない奴なんてそんないるわけないじゃん、そうやって頑張ってないってレッテル貼って年収上がらないのは自己責任で終わり
社会問題化した悩みのタネをリサイクルして同じ問題の再燃化するってセンス無いと思うよ
「おまえの代わりなぞ、いくらでもいる。」とのたまっていた企業社長が
「日本人じゃなきゃ嫌だ。移民は嫌だ。日本人じゃなきゃ嫌だ。高給出すよ。」という流れ。
この一連の出来事を神様を介して説明すると、「人間を大事にしろ。人間を人間らしく扱え。」というメッセージになる。
新卒でなかろうと中途入社で経験なし。入社させたら気に入らないから辞めさせた。こういう腐った人間がたくさんいた。
そして、老人たちは逃げ切った。
30代の給料を爆上げして、新入社員には能力次第で追いつくよ？のほうが幸せなのでは？
中小企業に入ってから真面目になるより、学生時代を真面目にやったほうがよかったね
えらそうなコメントしてるやつらってみんなニートだろ
おれもニートだけど
新卒で３０万は外資と人材取り合うようなところか若い人が来たがらん微妙に斜陽な職業やろ。
地方で薄給で働いている人とは縁のない異次元の話ですわ。
>>153
新卒に高い給料提示するのは値打ちのある人材を獲ってくるため。
実際雇ってしまえば仕事内容でその人の値段は判るから、今いる人の給料を上げるかどうかは、そいつが転職して去ってしまうのを恐れる場合だけ。会社にしがみついている以上会社があちらから昇給を提示はしない。
この当たり前の理屈を否定するから日本の労働者の賃金はなかなか伸びてこなかったわけで。
サラリーマンとして高い給料もらうっていうのは、
何をして働かくというより、どの会社で働くかにつきるからな
それにしてもピンキリのピンを見てうらやんでもしょうがないだろ
中小とかより初任給あげた会社が既に働いてる社員にスライドで基本給あげないのどうにかならんのか
先輩社員より新卒が貰ってるってどういうことやねん
>>12
もう来てる。
>>14
昔は大型トラック運ちゃんは低くて手取り60万円とかだったからなぁ。
ほいで今より車の性能は良くないから走る距離も少ない。
>>15
それで給料上がるから日本は生産性下がるんやろ。
>>138
ならんよ。
そういう入り方からは正社員取らんとトヨタ正社員目指してた奴から聞いた。
>>37
落とさんやろ。
今の若者20代前半から老後に備えるから。
へえ～残業なしでも年収360万＋ボーナスかぁ
>>138
世間知らずにも程があるぞ
正社員は正社員、期間工は文字通り期間限定の非正規
採用時点で振り分けは済んでいるんだよ
だから新卒時代にどんな職に就くかが日本じゃ重要なわけ
中小が全部潰れたら、大企業も壊滅するって理解してない人間がいることに驚き
大企業なんて補助金ビジネスと不動産屋か、中小チューチューだけで自立してるとこなんてないぞ
>>148
オマエの頭ン中でぐるぐる考えてりゃ良いだろ
優秀なボクチャンこんな難しいこと考えてる～って、こんな底辺ブログのコメ欄でマウント取ってるつもりならそれで満足なんだろ？
そのあいだに世間の本当に優秀な連中は転職に成功して給料UPしてるさw
>>151
でたよ、いつまでたっても氷河期ガーおじさんw
自己責任もなにも、オマエが今のオマエを受け入れりゃラクになる話だっての
現在地がオマエのIQEQ含めた能力なワケ
それを受け入れられない自称エリートボクチャンw
どんな熾烈な受験戦争勝ち残ってきたのかは知らんが、大人になって金を稼ぐことに繋がらなきゃ、無意味とまでは言わんが価値はないんだよ
分かったか？コドオジニートw
>>150
だったら初めからそう書けば良いんじゃね？
相手に分かりやすく伝えるってのが社会人の常識だってオレは教わってきたけど？
あ、後から言われたことに付け足し付け足しで言い訳するのも、みっともないからやめろとも教わってきたな
オマエの常識とはだいぶん違う常識のオレ、ちなみに転職成功組だからw
>>165
みなし残業入ってるところもあるよ
>>167
補助金で生き延びてるゾンビ企業から潰れてくし、一気に全部潰れるなんてありえないよ
>>167
そん時は潰れた中小の人員を直接雇用するだけやで？
>>167
自社開発して提案してくる企業は中小でもちゃんと儲かってる
儲からないのは仕様書や図面もらって作るだけのオマエがいるようなアホ会社
当たり前だよね、変わりはいくらでもいるんだから
人のせいばかりにしてないで、ちょっとは自分で努力すれば？
>>162
それなら別に生産性下がってもよくね？
就職できない＆給料安いよかマシだろ
>>159
この流れだとアメリカのように新入社員だろうが即戦力を求められるので先輩社員が仕事を教えてくれることはない。在学中にインターンで覚えるのが当たり前になっていくんじゃないか。
新卒の給料「だけ」上げる企業は崩壊待ったなし
もう整合性とか公平感を保つだけの余力すらないって事
どうせ昇給幅も少ないから一番無能な時期に高級を払って育ったら転職されるオチ
>>169
何でも自分は知ってますって態度、それこそEQ的にありえないのに自分を棚に上げれる態度が最高にキモい
>>48
大卒でも大手、しかも商社や金融・情報通信業といった上澄みだけの話でしょ30万なんて
>>8
はい、ヘイト
>>160
ナマポって車持てないし、結構制限あるぞ
アホなのか？
>>175
結局他国に抜かれるから金自体は減る
目先のことしか見ないやつが増えたな