引用元：竹島ってもう返還は絶望的なの…？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1739077344/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:02:24.199 ID:bH96qTY60
AIに聞いたら韓国に実効支配されてるから実質韓国領
国際司法裁判所に提訴するしか無いけど韓国は応じないから難しいって言われた…
国際司法裁判所に提訴するしか無いけど韓国は応じないから難しいって言われた…
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:03:28.421 ID:6b9ULwfC0
だって自民党が提訴も中止してるしさ
世界中が日本が竹島諦めたって思ってるよ
世界中が日本が竹島諦めたって思ってるよ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:03:40.216 ID:RABXMOog0
次の戦争で日本がアメリカ側、韓国が中国側について戦えばワンチャンある
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:04:14.234 ID:5kLV7jGWr
やられたのが日本じゃなかったらどういう対応したんだろうね
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:05:26.407 ID:BLrl7qhX0
とりあえず日本が主張し続ければ
係争状態だから
韓国領土になることはないゾ
係争状態だから
韓国領土になることはないゾ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:10:46.905 ID:R+PYCMel0
絶対無理だろ
逆に実効支配されてるのにどうやって取り返すのか教えて欲しいぐらいだ
憲法改正して戦争でもふっかけるぐらいしかなくね
逆に実効支配されてるのにどうやって取り返すのか教えて欲しいぐらいだ
憲法改正して戦争でもふっかけるぐらいしかなくね
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:12:18.905 ID:DubkVyo60
>>14
普通に領土だから自衛権として突入できないの？
詳しくないから知らんけど
普通に領土だから自衛権として突入できないの？
詳しくないから知らんけど
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:14:45.827 ID:R+PYCMel0
>>15
それ言う奴いるけどもしそんな強硬手段に出たら韓国人ブチ切れて日本とほとんど取引しなくなるんじゃねえか？
毎年２兆円の貿易黒字を日本にくれてるドル箱の国から小さい島取り返す為にそこまでするメリットってなんかあるか？
それ言う奴いるけどもしそんな強硬手段に出たら韓国人ブチ切れて日本とほとんど取引しなくなるんじゃねえか？
毎年２兆円の貿易黒字を日本にくれてるドル箱の国から小さい島取り返す為にそこまでするメリットってなんかあるか？
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:13:03.528 ID:oqpMqUaQ0
位置的に明確に日本のものってなると逆に管理とか大変そう
韓国はこれまでと変わらず踏み入ってくるだろうし日本は遺憾連呼するだけだろうし
韓国はこれまでと変わらず踏み入ってくるだろうし日本は遺憾連呼するだけだろうし
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:13:05.549 ID:gyozssq50
竹島は、歴史的事実に照らしても、かつ国際法上も明らかに日本固有の領土です。 韓国による竹島の占拠は、国際法上何ら根拠がないまま行われている不法占拠であり、韓国がこのような不法占拠に基づいて竹島に対して行ういかなる措置も法的な正当性を有するものではありません。
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:14:37.596 ID:t3vQ5+m10
実効支配って結構すごい状態だよね
被支配側は戦争しようと思ったらいつでも口実があるわけだ
被支配側は戦争しようと思ったらいつでも口実があるわけだ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:17:15.646 ID:5kLV7jGWr
なんで裁判に応じないの？
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:18:53.912 ID:bH96qTY60
>>20
韓国側の不当な占拠だってのが内外にバレるからと考えられてる
韓国内では日本が応じないから裁判はできないと説明してるらしい
韓国側の不当な占拠だってのが内外にバレるからと考えられてる
韓国内では日本が応じないから裁判はできないと説明してるらしい
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:19:13.530 ID:t3vQ5+m10
知らんけど負ける見込みが多少なりともあるなら国土を失った大統領になりうるわけだしそれで避けてるんじゃなかろうかね
任期後に殆ど破滅する職でそんな何の利益にもならないことでリスクも負いたくないだろう
任期後に殆ど破滅する職でそんな何の利益にもならないことでリスクも負いたくないだろう
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:20:13.784 ID:dphiGtiK0
南朝鮮は破綻するから帰って来る
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:24:22.561 ID:R+PYCMel0
結局まともに取り返す方法がないんだよな
強硬手段に出るべきだって言う過激派もいるけどそれをすると失うものが多過ぎるよ
現状としては他国からナメられないように程よく竹島の領有権を定期的に主張するぐらいの事しかすることないねえ
強硬手段に出るべきだって言う過激派もいるけどそれをすると失うものが多過ぎるよ
現状としては他国からナメられないように程よく竹島の領有権を定期的に主張するぐらいの事しかすることないねえ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:27:18.001 ID:bH96qTY60
日本の立場というか言い分をもっと世界中に喧伝して特に国際司法裁判所への提訴に応じないのは不誠実極まりないと非難するべき
日本だけが言っても馬の耳に念仏だろうけど世界中から不誠実だと批判されれば動かざるを得なくなるだろうし
日本だけが言っても馬の耳に念仏だろうけど世界中から不誠実だと批判されれば動かざるを得なくなるだろうし
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:29:43.744 ID:R+PYCMel0
>>29
まあこれは現実的だね
実際韓国人は従軍慰安婦でその手法を使って日本以外の国じゃ日本は韓国人の女を強制連行して性処理の道具として使ってたってのを定説にしてるわけだし
問題は日本人にそこまでの行動力がある人間はほとんどいないという点だな
まあこれは現実的だね
実際韓国人は従軍慰安婦でその手法を使って日本以外の国じゃ日本は韓国人の女を強制連行して性処理の道具として使ってたってのを定説にしてるわけだし
問題は日本人にそこまでの行動力がある人間はほとんどいないという点だな
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:51:55.308 ID:6b9ULwfC0
>>29
単独提訴というのがあってな相手が応じようが応じまいが裁判進められる制度がある
その制度で提訴を予定してたのを安倍政権で中止にした
単独提訴というのがあってな相手が応じようが応じまいが裁判進められる制度がある
その制度で提訴を予定してたのを安倍政権で中止にした
理由が韓国世論のため、だそうだ
ググれば出てくるぞこれ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 14:55:35.137 ID:R+PYCMel0
>>31
まあこれは知らんかったけどこれで竹島を取り返してその後を考えるとなあ
韓国との貿易をほとんどしてなくて経済的な関係がほぼないなら単独提訴でもなんでもして取り返したほうが俺もいいと思うけど貿易黒字毎年2兆円を捨ててまでそうするべきかって言うと絶対するべきじゃないと思うんだよなあ
まあこれは知らんかったけどこれで竹島を取り返してその後を考えるとなあ
韓国との貿易をほとんどしてなくて経済的な関係がほぼないなら単独提訴でもなんでもして取り返したほうが俺もいいと思うけど貿易黒字毎年2兆円を捨ててまでそうするべきかって言うと絶対するべきじゃないと思うんだよなあ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 15:10:11.086 ID:bH96qTY60
調べてみたら単独提訴は可能でも結局裁判に応じなければ裁判は開かれないから
いたずらに日韓関係を悪化させるだけどころか国際社会で日本が一方的に問題を煽ってると誤解されかねないと出た
いたずらに日韓関係を悪化させるだけどころか国際社会で日本が一方的に問題を煽ってると誤解されかねないと出た
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 15:12:39.721 ID:H6IcTrkX0
武力で取り返したらええねん
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 15:24:19.284 ID:R+PYCMel0
ぶっちゃけ日本政府もとっくに諦めてると思うよ
どう考えても取り返したところで経済的損失の方が圧倒的に大きいし
じゃあなんでたまに領有権を主張するのかと言うと自国の領土をとられたままで何も言わなかったら他の国にナメられるからってだけだと思う
どう考えても取り返したところで経済的損失の方が圧倒的に大きいし
じゃあなんでたまに領有権を主張するのかと言うと自国の領土をとられたままで何も言わなかったら他の国にナメられるからってだけだと思う
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/02/09(日) 15:18:18.696 ID:czVrvjR2H
日本国政府の最近の消極的な様を見てると自国領だと主張中だと言うことも既に忘れてるような気がする
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
韓半島を併合すれば万事解決
糖分は無理だろうけど、韓国の人口は６０年後には３００万人に減少するらしい。
圧倒的な小国で、経済も何もかも青息吐息だ。
そのころには日本は憲法改正して自衛隊は軍隊になってるだろうから、竹島を武力で奪還すればいい。
武力による現状変更しかありますまい
取り返しても誰かが住むわけでもないので領海を譲らなければ実態は変わらない
アメリカのスタンスは「平和的で外交的な方法で双方が受け入れ可能な解決策を見いだすことを望んでいる」なので、日本は平和的な外交で頑張るしかない。
『米国務省副報道官「竹島問題、双方自制を」』
https://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0300N_T00C11A8EB1000/
>>1
日本人でも知る人が少ないようだが、朝鮮半島の併合は朝鮮が何度も懇願してきて、
日本は４回は断ったが、５回目に根負けして受け入れた。
朝鮮が併合を願った背景には膨大な借金があり、併合後に日本がそれを全部肩代わりした
それを今では植民地化された、略奪されたと言い張ってるゴミが朝鮮人。
韓国が中国側について戦争負けるとかしないと無理だよ
例え裁判に勝っても居座るだけだし
>>4
そんなわけあるか。
自衛隊を常駐させるという方法だってある。
>>8
あんな場所無理だろ
隠岐島と対馬やるからさ、ネトウ.ヨ100万人くらいがそこ移住してウヨウヨランド建国して、竹島攻めてくればいいじゃん。笑
日本は関係ないから。笑
>>10
100万人もいるんだ
パヨ負けちゃうね
竹島問題を一発で解決する方法がひとつある
国籍不明の潜水艦が密かに接近して核魚雷を撃ち込み、島自体を跡形もなくなくしてしまうことだ
独島は韓国の固有領土
>>1
韓半島なんて日本語はないよ。
>>6
・日露開戦1904年（2月8日）韓国とロシアの結びつきをよしとしない日本政府は韓国を侵略する為にロシア軍に宣戦布告なしの先制奇襲攻撃を仕掛ける
・日韓議定書1904年（2月23日）
・第一次日韓協約1904年（8月22日）財務・外交の日本人顧問、日本軍の韓国駐留
・独島が日本領竹島と称される1905年（1月）島根県隠岐島民だった中井養三郎による独島の領土編入の出願を受け、独島を島根県に編入する
・日露戦争講和1905年（9月5日）アメリカのセオドア・ローズベルト大統領の斡旋によりポーツマス講和会議が開かれる。 １か月に及ぶ交渉の結果１９０５年（９月５日）日露講和条約が署名され、１０月１６日に批准し、１１月２５日ワシントンにおいて批准書が交換され日露戦争は痛み分けで終戦を迎える
・第二次日韓協約1905年（11月18日）韓国の外交権を日本に譲渡させ保護国になる
・第三次日韓協約1907年（7月24日）韓国軍の解体。伊藤博文が韓国皇帝高宗に退位を迫る
・伊藤博文暗殺1909年（10月26日）満州のハルビンで前韓国統監伊藤博文を安重根が暗殺
・日韓併合1910年（8月29日）韓国の消滅。以降朝鮮と呼称させられる。国も名もアイデンティティも全て奪われる
・韓国独立1948年（8月15日）日本敗戦に伴い韓国独立
・独島奪還1954年（6月）6月に韓国は独島に武装警察を上陸させこれ以降独島は韓国が実効支配
この後70年間日本は竹島は日本領と言い張り続けるもその自国領を取り戻すための行動は何一つ、70年以上経過しているのに何一つ行動を起こしていない
>>12
島は残って構造物は消失するいい案かもしれない
問題は日本には核がないからできないということだが
ウヨが竹島に突撃すれば済む話なんだがな
>>15
自国領と言ってるし韓国に抗議もしている
>>16
島が残っちゃ意味がない
少なくとも海面上の部分はすべて沈める必要がある
核を撃ち込むのは裏でアメリカや中国に頼めばいいが、建前上はあくまで国籍不明の謎の勢力からの攻撃、ということにしなければならない
>>12
そんな事するなら朝鮮半島を焦土化したほうがいいわ
>>19
頼めば撃ってもらえる核とか夢でも見てるのか？
絶対に無理だね。
日本は国際関係において「和を以て貴しとなす」を具現化したら
こういう結果になるという「戒めの実例」として学校教育で竹島は教え続けるべきだと思うよ。
更に叩くことにより、その叩いた事柄にそれ以前を集約し、それ以前を更地にする。
竹島はそのツール。
むしろ今現在の寛容な欧州オセアニア湾岸諸国などの方が、様々な受け入れによって、そうなってしまうリスクがある。
>>9
方法はあるんだよ。アホだけがなんでも無理だと言う。
半島はロシア領になる
そのとき交渉かな
所詮世の中はやったもん勝ちか
こうして人倫が荒廃していくんや
正直今ぐらいでいい
都合が悪くなれば韓国を悪にできるカードになる
ついで韓国が実効支配で金を大量に垂れ流しているからな
韓国が実効支配して軍を置いてる都合上で北の工作員の中継点にならない
今の日本の与野党だと確実に無人島にして北の中継点になってるよ
ただ日本領と言い続けて係争地にしておく必要はある
あそこは日本領だ
韓国や日本、中国や米国を批判する本はたくさん売られているが、北朝鮮を批判する本は殆ど無い。
必要？
国民の安全も主権も保持できていない
領土もとられ放題、拉致もされ放題
韓国は竹島放棄しないだろうけど日本が毎年竹島領有を宣言し続ける限り竹島が
韓国領土と認められることはない。ずっと紛争地のままなんだよ。残念だったねｗ
>>2
総人口は2072年までに現在の約3割減の3600万人台、生産年齢人口は半減し、
65歳以上の高齢者比率は約5割に達するという予測。
>>26
人種が違うので中国になるんじゃないか。
いつか潮目が変わることもあろう。米国が韓国に愛想をつかし、米韓軍事同盟を破棄する頃が転機と
なろう。そうなれば経済破綻しても「日本が助ける」というシグナルを世界に発信する必要もなくな
るから、すぐに国軍の維持や公務員の給与を支払うことができなくなるくらい韓国は追い込まれる。
そうなっても自ら竹島を差し出すことは無いだろうが、半島の若者がシベリアや中国内陸の鬼城に
債務奴隷として連れ去られる頃にはさすがに「竹島を返すから助けちょくれ！」と懇願することだろ
う。
独島と対馬は韓国固有の領土
日本は対馬を返還し謝罪と賠償する必要がある
当時はは圧倒的に格下の韓国に取られて何もやり返さないんだし慰安婦や徴用工みたいに後ろめたい事があるんだろ
>>13
韓国朝鮮は千年属国。
日本は竹島をADIZ（防空識別圏）から外してて自国の領土として守る気が長い間なかったのがな
>>29
日本国内の話か？ 興味ないと思うよ。核兵器とミサイルだけの国。
>>37
アメリカとの関係と、国連の日独の敵国認定とかのせいだろ。
>>36
その前に朝鮮半島はモンゴルのものじゃないか？
人種としては近いだろ？
せやろな
だがそれを許して認める必要はこれっぽっちもない
日韓断交せよ
主張し続けることが重要なんだよ
無理。日本が言葉で主張するのが延々続くだけ。韓国からしても歩み寄る意味ないし、日本も強硬的にやってもメリット少ないし。
これは戦後処理で発生したバグみたいなもんだから、完全解決を求めようとせず、やんわりと諦めるのが正解。
まあこれは尖閣諸島も逆の立場でほぼ同じ状況だけど、中国はいざとなったら武力で実効支配する可能性があるぶん性質が悪いけどね。
韓国の地図に竹島載ってたけどな
まああそこ歴史破壊するの好きやし厳しそう
日本が2兆円失うって事は相手も2兆円失うって事。そもそも竹島返さないなら敵対行為と見做し、貿易停止するねー、韓国企業の銀行決済禁止にするねー、民間交流も限定的にするね、でいい。あくまでも依存関係で発生してる2兆円。お互いが各々でやればいいモノを、近代に於いてムダな依存関係をムリに維持する必要が日本側には特段無いよ。後は米国や中国が肉なり焼くなりすれば良い。竹島の問題をこうやって前に進めれば、他の周辺国も日本にちょっかい出すリスクを計算し出すから、2兆円以上の価値が日本側にはあると思うよ。
まあ台湾有事が鍵かな？
これが半島有事にまで拡大すると、日本竹島を奪還するチャンスが来る。
北朝鮮と中国の連合軍により韓国軍が南端まで追い詰められ、難民が日本に来て日本に救援を頼む事態だと、日本も遠慮無く竹島へ軍を進めるわな。
ついでに済州島も占領するでしょうね。
北朝鮮は抗議するだろうが、日本へ亡命した臨時韓国政府は承認するだろうな。
まあ韓国人の難民をどうするんだ？という声が聞こえそうだが、その難民を押し込む丁度良い場所変更ある…。
これ以上は書かない。
武力衝突があれば強制的に裁判に引っ張り出せばするらしいけど、向こうに先に手を出させなきゃな
>>36
こいつらまだ息してたんや、全滅させるためにどうするかを考える事を放棄した自民公明党の責任は大きい。
>>10
おじいちゃんお薬の時間だよー
>>3
武力の前に国交断絶と韓国籍の国内滞留不許可が必要。物事には順番ってモノがある。
>>33
韓国脱出組もいるからな、実際はそんなもんじゃなくなるだろ。
仮に国際司法裁判で勝っても実効性はないとか
韓国が潰れた時に放棄させればOK
北方領土奪還に向け、そろそろ奪還しとこうぜｗ
中国「済州島はもともと中国領だった」
ダンヌンツィオのこと知ってるかな
もしやる気があれば国に頼らずとも領土の奪回は可能なのだけどね
ま、やる気がないのでは如何にもこうにも（笑）
「返還」ってどういう意味だよ。相手は不法占拠してるんだから「奪還」だろ。
何故、多くの日本人を拉致し、日本海に向けてたびたびミサイルを発射する北朝鮮を批判する本が少ないのか？朝鮮学校の生徒は日本の大学を卒業して、どこに就職するか？１位が総連系の各種団体。２位は教育機関。３位は出版、報道機関。新聞、テレビ、雑誌、通信社、電通・・・
今日本は朝鮮から急迫不正な侵害を受けている。
法律上侵害を受けたなら、防衛出動が可能となる。
日本政府は速やかに竹島奪還の為に自衛隊を動かせ！
竹島奪還に動かないのは朝鮮へ忖度しているとみなすぞ！
>>38
中国に属して下さい。
実効支配出来ていないものを領土として主張してもご愁傷様でしかない
今これからライブビューイングで虐殺されて占領された様を全世界に流したとしても、
国際機関系は非難くらいしてくれたらそんで終わり
>>5
正直、韓国が実効支配に乗り出すにあたり、アメリカと密約かなんかがあったんじゃないの？
日韓共に、アメリカの支配下だから、アメリカにとって竹島の領有権なんかどうでもいいだろうね。
本当の差別は差別と分からない。
国連敵国条項。
共通の脅威があるから手を組んだ方がマシという状況でもレーダー照射してくるしまともに話し合いが成立する訳が無い
ただどの国境を巡る事案でもそうだけど返還を求め続けて最前線を現状の位置で食い止めないと別の島も狙われる
韓国が「竹島は返すから助けて」
っていう状況にしないと。
なのに韓国に援助とかしてるからアホス。
対地ミサイル一発撃ち込んでほったて小屋潰すだけだし
あいつらが海上封鎖できるわけないし
いつでも取り返せるから今無理する必要は無い
一応まだ韓国は民主主義国としての仲間ではあるし
明らかに領土を侵害されているのに島嶼防衛しないのか？領土奪還しないのか？
そんな弱腰では中国やロシアそしてアメリカに見くびられるだけだぞ。
奪還すれば良いだけ
東日本大震災以前は韓国のおかしい民間人が住んでるってだけだった。国が支配しだしたのは明確に東日本大震災で報道が震災一色になってた時に国家的火事場泥棒で盗んだんだよ。
高市さんがあげたんじゃない？
>>54
一般国際法上、国際裁判所判決には法的拘束力が認められているが、国連の司法機関であるICJ判決の法的拘束力にはさらに国連憲章の裏打ちがある。
ICJ判決では、判決の違反ないし不履行がある場合、訴訟当事国は安保理に訴えることが認められているので、理論上憲章第7章下の安保理決議に基づく判決の強制執行も可能。
まあ理論上可能でも、例えば日本との間に領土紛争を抱えるロシアあたりが拒否権を行使するような場合、仮に竹島を巡る法律的紛争で勝訴できても、国連に判決の強制執行のお墨付きをもらうようなことが難しいのは確か。
ただ、そもそもの話、国際法の法的性質は当事国の自助によって担保されるので、紛争解決の主体は国連のような第三者ではなくあくまで日本自身であって、日本が自助に訴える際の根拠づけとしてICJ判決に価値があるのも確か。
例えば裁判が日本勝訴に終わり、ICJが韓国側に退去を命じるような場合で、且つ韓国が不法占拠を続けるようなとき、竹島が日本の領土の一部を構成することが明らかな以上、日本は韓国の不法占拠そのものを理由にした対抗措置に訴えることができるし、同時に判決の違反ないし不履行を理由とした対抗措置に訴えることもできる。
裁判の実現こそ難点と言っていいので、皮算用感は否めないが、勝訴できれば日本の自助の正当性がより明確になるのは間違いないな。
「日本の場合、勝訴できても政治的判断で対抗措置を自重したりして判決を有効活用できなさそう」とか突っ込まれそうだがｗ
竹島は返還も何も日本の領土のままだぞ
>>69
韓国なんていつでも殺せるからどうでもええのよ