20220128075005

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1739740916/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/30ff33cdfde8b1a7a7906c4bbcdc5295d47f5c93
4: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:26:14.66 ID:0lrvnwki0
さすがに無理だな

5: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:26:37.49 ID:6ubjkhvQ0
ロシアは現状の占領地を手放す考えが無い
ウクライナを恫喝して無理矢理現状を認めさせるしかないけど
そんなことできると思っているのだろうか

6: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:27:35.54 ID:0lrvnwki0
>>5
そう思っているんだろうな　ウクライナを脅して停戦させようとトランプは考えているんだろう

72: 警備員[Lv.10][新芽] 2025/02/17(月) 07:36:20.54 ID:70p7USOq0
>>6
トランプが自信たっぷりに言ってた停戦てそんなことだろうと思ってた

18: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:40:37.09 ID:drx0GRd70
>>5
和平案を拒めばアメリカの支援抜きで戦い続けるしかなるので、そうなればロシアに全面併合されるのは時間の問題
どんな和平案だろうが、事実上、呑むしか無い

47: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:18:16.06 ID:PL9VcLMT0
>>18
そうなったらヨーロッパが支援を拡大する
現状の占領地をロシアに割譲する案ではウクライナは絶対にのまない

131: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 09:23:51.73 ID:WTqUiI+O0
>>5
それだけの金をだしてるんだよアメリカは

140: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 09:37:38.55 ID:KDl+zkxW0
>>5
ロシア軍は全面撤退しクリミアドンバスにNATOが停戦監視団を出す。これで全部還る。

149: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 09:45:03.83 ID:PL9VcLMT0
>>140
ロシアは撤退しないよ
ウクライナにロシアの占領地を奪還する力が無いし
アメリカはロシア寄りで停戦の仲介をしてくれそうだし

アメリカがウクライナを恫喝して無理矢理現状の占領状況を受け入れさせて停戦するしかないけど
ウクライナ国民がそれを受け入れないし
ヨーロッパがアメリカをあてにしないでウクライナ支援を行うだろうからそれでウクライナが戦い続けられるのかにもよる

158: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 10:09:38.53 ID:KDl+zkxW0
>>149
そうなればトランプは交渉から降り、プーチンロシアはウクライナとNATO軍に単身挑むことになる。

イスラエルでもそうだが、我々は「トランプが降りる」という今世紀最強のカードを手にしてるのさ。

7: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:32:54.03 ID:JQQQUqnV0
絶望ゼレンスキー

8: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:33:30.22 ID:DRqmGW1d0
占領した領土はやるからこれ以上侵攻するな、で手打ちじゃない
勿論ゼレンスキー抜きで勝手に

12: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:37:24.16 ID:6ubjkhvQ0
>>8
それだとウクライナが受け入れないし
ゼレンスキーが署名したらウクライナ国内でクーデターが起こると思う

91: 警備員[Lv.7][芽] 2025/02/17(月) 07:59:22.73 ID:I6Ie8dUl0
>>8
それロシアが納得しない
ロシアが求めているのはウクライナの非軍事化
つまりウクライナ軍を解体させること
ロシアはなまじ進軍しているから占領地だけなんて許されない

21: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:46:51.25 ID:lt5wJrEs0
半年以内停戦が繰り上がったか
すでに不協和音出てるが、ウクライナ蚊帳の外でいけるんかね

22: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:47:12.76 ID:zJtrIRiB0
武力による領土拡大を認めることになる
アメリカの影響力も弱くなりそうだし
世界はさらに混乱の時代に突入しそうだな

24: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:49:46.27 ID:lt5wJrEs0
>>22
むしろ侵略者になっていくよ
グリーンランド、カナダ、パナマ、ガザとすでにクレクレしてる

27: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:54:24.13 ID:xAr2+Y0G0
原発が心配だな実際攻撃されてるし
新興勢力の欧州の右派政党もこっちは終わらせたいだろう
イスラエル周辺の紛争が実質終わった今、闇の第三勢力はロシアに対する火種は抱えておきたいだろうし
欧州情勢は移民問題とで複雑怪奇になるかもな

28: 警備員[Lv.1][新芽] 2025/02/17(月) 06:55:06.30 ID:Cwtx5FSl0
停戦したい、か希望的観測で草
どうせまたそんな事言ってないって始まるだろ

30: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:59:50.55 ID:M+0MqVq30
>>28
復活祭のキーワードは大きい
これが欧米で一番重要なお祭りだから
ウクライナはちっちゃく生まれ変わるのよｗ

33: 警備員[Lv.1][新芽] 2025/02/17(月) 07:03:03.50 ID:Cwtx5FSl0
>>30
会談前に2014年以前の領土に戻る事はない！→言い過ぎた
米軍をウクライナに派兵する
→またまた火消し
ロシアも譲歩しろ←ｲﾏｺｺ
めちゃくちゃやないかw

51: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:20:48.17 ID:PL9VcLMT0
>>33
本気で派兵するつもりも無いのに
口先だけで物事動かせると思っているのが稚拙すぎる

実際に派兵してヘルソンとザポリージャを奪還し
クリミアと東部2州はロシアに割譲するくらいじゃないとロシアもウクライナも受け入れることはない

29: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 06:58:47.56 ID:8If6WL1n0
ウクライナの頭飛び越えてロシアとの交渉とか遺恨残しそうだよな

31: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:00:41.29 ID:BUUQnytI0
プーチン「なあトランプ、停戦の仲裁してくんね？資源ちょっとあげるからw」

トランプ「資源くれるんならええよ。それに停戦させたらノーベル平和賞も貰えるかもなあよっしゃ！」

プーチン「これで奪った領土はロシアのもんやな！」

まあ大方こんな感じだろ

35: 警備員[Lv.94] 2025/02/17(月) 07:06:36.79 ID:bhvHI2FY0
停戦拒否ってるのゼレンスキーとイギリスくらいじゃね？
ウクライナも負け戦を無理矢理戦わされて可哀想

36: 警備員[Lv.1][新芽] 2025/02/17(月) 07:07:05.62 ID:Cwtx5FSl0
情報として正しいのは米国はロシアと停戦に向けて話し合いをしていきます
これだけ

38: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:08:34.60 ID:8036llod0
トランプも相変わらず行動が読めないけど、一期目より雑な気がする

39: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:09:26.07 ID:Omm90UWP0
>>38
周りイエスマンしかおらんからな。諫めるやつが誰もいない

46: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:17:54.81 ID:5Qvq4Fqv0
>>38
一期目はマティスとかケリーとか武官上がりのリアリストが政権内にいたからな
その口うるさい小姑たちを駆逐して好き放題やれる体制にしたのがいま

40: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:12:04.45 ID:lPnc2rz60
ガザもウクライナも両方とも対処してしまうんかな
バイデンからの変わりようがスゴい

42: (神奈川県)(東京都)(茸)猫猫日本 2025/02/17(月) 07:14:02.93 ID:VZTq4Tud0
休戦じゃなくて停戦か

43: 警備員[Lv.31][苗] 2025/02/17(月) 07:14:22.59 ID:rn3s0MBV0
なんか状況がズデーデン割譲の時と似てるんだよな…。
あれもチェコは拒否していたのに英仏独で勝手に決めてドイツに割譲。それでナチスドイツは止まったのかというと、むしろ調子に乗って侵攻再開。同じことになりそうで怖い

53: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:22:23.18 ID:PL9VcLMT0
>>43
ロシアはウクライナをナチスだと非難してるけど
実際の行動見てるとロシアこそナチスだからねぇ

45: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:17:48.03 ID:8036llod0
WW3への懸念なら、むしろウクライナとの戦争が終わってからの方が本番
ロシアはウクライナと停戦したら今度は欧州全体と対峙しなきゃならなくなるもの

75: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:41:20.81 ID:+ub1F+UI0
>>45
今までもずっと対峙してただろ

48: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:18:42.45 ID:6nzKRl4m0
結局暴力こそ正義で勝てば官軍だしな

50: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:18:57.20 ID:drx0GRd70
歩兵が枯渇しているウクライナ軍がなんとか戦線を支えられているのは米製高性能兵器の優位性によるところが大きいからな
アメリカの要求を断れば、ジャベリンの補充もなくF-16の交換部品も貰えないとなれば継戦は不可能
ま、アメリカもハシゴ外したからには、ゼレンスキーの亡命受け入れぐらい保証してやればいいのにな

52: 警備員[Lv.2][新芽] 2025/02/17(月) 07:21:21.86 ID:Cwtx5FSl0
停戦の中身なんかまだ何にもないよ
俺が仕切るで言っちゃって、あーヤバいヤバいヤバいw
こんなのないだろ

66: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:31:17.17 ID:JhOA6B9e0
トランプ有能すぎ

69: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:32:15.56 ID:YzKkAJzs0
ウクライナは従うしかないよ
欧日だけでロシアと戦えない

70: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 07:34:41.90 ID:iMyj7KSH0
停戦後も大変だろな
ロシアは資源投げ売りしないと崩壊しそう

93: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:02:09.90 ID:8ibPslxs0
締め切りを先に決めやがった

97: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:04:29.45 ID:dWHxYexk0
正しそうに見える言葉は、実は市民の汗と涙で稼いだ税金の上にあったのだ。
市民が叫ぶ。
もう終わりにしようと。

100: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:07:29.38 ID:gdjxEKvu0
まずは今の戦争を止めておかないと犠牲者がどんどん増えていく

110: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:21:51.54 ID:dpKKBh6h0
問題はウクライナとEU諸国をどう納得させられるかだね
そう考えるとトランプ関税とかはその後でも良かった気もする
政権発足から2ヶ月で何もかもを一遍にに進めようとして
少し急ぎ過ぎな感はあるね

111: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:24:40.50 ID:4Ue+R+py0
双方防御陣地が出来た所で停戦だわな
攻める方が不利なんだからどうにもならない

112: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:25:03.59 ID:pz3kW9Ao0
民主党とはなんだったのか

116: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:40:54.25 ID:+ZNRI0pE0
プーチンはキエフ獲れなかったか

119: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:44:49.86 ID:UO+qAJSV0
戦争は停戦するなら現状で固定の他はない
そして話し合いでは絶対にどちらにも移動しないから結局領土割譲ってことになる
それが現実的

どんなに援助してもどんなに制裁してもウクライナがロシアから領土奪還できないことはこの3年で明白
なんといっても人的資源が少なすぎる
多国籍軍みたいなのが編成されて陸と空からロシア本土ふくめて全力でやれるなら別だが核大国相手にそれはできない

侵略に対し最初から無条件で手を挙げるのは侵略者の思うつぼ
だがさんざん戦った挙句に勝てないことが明白なら更なる侵略を防ぎ無駄な犠牲をなくすために領土割譲はやむ無しなんだよ

122: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 08:51:57.12 ID:3SfOWIF70
この世は侵攻したもん勝ちだからな イスラエルしかり

130: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 09:23:05.27 ID:0lrvnwki0
ゼレンスキーが受け入れないと決まらないよ　もちろんアメリカが脅すだろうが何であろうと
最終的にはゼレンスキーが受け入れないと決まらない　其処は目茶苦茶なトランプでも最終的にはゼレンスキーを無視して決められない

134: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 09:25:48.88 ID:EuQW4usk0
>>130
別に受け入れないなら支援打ち切るだけのこと

155: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 09:50:32.27 ID:5dimYlBy0
>>130
朝鮮戦争休戦協定の時の韓国がどうなったか知ってるだろ
継戦を主張する李承晩は拒否
結局北朝鮮、米、中で協定は結ばれ休戦
ゴネ続けてると頭越しに物事が進んでより不利な状況になるだけ

136: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 09:33:17.61 ID:1oyoZlgX0
トランプ「全員俺の顔を立ててもらう」

160: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 10:14:33.94 ID:SvJznsq+0
停戦してくれー

165: 名無しどんぶらこ 2025/02/17(月) 10:26:38.00 ID:/uTPDf2m0
3年続いた戦争をあと2か月余りで終わらせるのは難しいんではないかね。
外交上の調整は後回しにして、まずは停戦しろって言うんだろうけど