2025年07月25日

敵「金刷ればええやんw税は財源じゃないぞw」←こいつを倒す方法

引用元：敵「金刷ればええやんw税は財源じゃないぞw」←こいつを倒す方法
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1753355121/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:05:21 ID:euAN

どうすればいいのか

2: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:05:40 ID:euAN

どう言葉を尽くせば分かってくれるんやろか

6: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:03 ID:skwS

ジンバブエかな

8: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:19 ID:saml

税は財源じゃない論はワイも当たったけど今ひとつ何を言いたいのか分からん

12: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:00 ID:euAN

>>8
だから何だよって話ではある
無際限に金刷っていいという話にはならんし

9: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:22 ID:euAN

ワイらは言葉で分かり合えるはずやきっと

10: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:26 ID:QvDM

ハイパーインフレ

11: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:52 ID:UuC0

金の価値が下がるくない？

14: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:09 ID:euAN

>>11
はい

15: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:30 ID:TlVM

インフレ定期

16: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:38 ID:euAN

>>15
はい

18: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:08:13 ID:euAN

金刷ってもモノやサービスそのものが増えるわけじゃないんだよな
だから金の価値が落ちるだけ
中学生でも理解できそうなもんやが…

19: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:09:16 ID:zVq7

需給バランスが理解できないんやろねぇ

20: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:09:34 ID:euAN

>>19
メタ認知能力ってやつかねこれも

29: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:11:50 ID:zVq7

>>20
常に需給バランスは変動しててそれに合わせて対応しなきゃいけないのに通貨発行した時だけ急にインフレになるっていう前提がおかしいんだよね

22: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:10:00 ID:vSH6

「均衡財政にこだわる必要はない」←わかる
「だから無制限に金を刷っても財政は破綻しない」←そうはならんやろ

24: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:10:14 ID:euAN

>>22
これオブこれ

37: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:14:41 ID:zVq7

>>22
システム上無限に通貨発行できることと実際にどれくらいやるかはまったく別の話やね

27: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:10:45 ID:euAN

身の回りの話だと金があれば何とかできてしまうから
家計簿的な感覚で考えると金刷れば何とかなるように考えてしまうのかもしれない

28: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:11:05 ID:Qprv

米の価値を下げた徳川吉宗といい、この発想に至る安易な人が多いのか
それが人類なのか

33: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:13:37 ID:lU5G

日本政府が円買い占めればええやん

34: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:13:47 ID:9rFX

度が過ぎて破綻したケースばかりに目をやるけど
だから一切やらないって極端なやり方はむしろ歴史から学べてないのでは

38: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:15:03 ID:euAN

>>34
極端なのはどっちもダメって主旨ぞ

40: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:15:41 ID:okL4

単純に増税の理由として使われるのが嫌なんやろ
問題なのは金の有無ではないと思うが
インフレとか消費のコントロールとして金刷るとか増減税するってのは別におかしくはないやろ

41: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:15:46 ID:wlEm

俺ァ馬鹿だからよく分からねぇけどよ
とりあえず金持ちから税金取ればいいんじゃねえの？
年収100億の奴から99億税金取るのと
年収300万のやつから30万税金取るのだと
前者の方が税率も納税額も高いけど
生活苦しいのは後者やん

43: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:16:43 ID:euAN

>>41
馬鹿に分かるように言うとだね
そうすると金持ちは名目上の「年収」を下げて実入りを増やすだけなんですね

50: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:18:01 ID:PHZ3

>>41
金持ち「ワイらが金持ちなのは努力してるからや、貧民が貧乏なのは努力が足らんからやで。その負担を何故ワイらが？」
こう思ってるぞ

44: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:16:53 ID:yFb3

まず、財政が破綻するとは、何か・・

46: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:04 ID:euAN

>>44
ﾈｯﾄﾘ

49: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:31 ID:Qprv

>>44
退陣しないの？

51: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:18:19 ID:O1fZ

>>49
それは私が決めることですが私が決めるわけにはいかないのですよ

45: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:02 ID:TPO7

与党は給付金
野党は減税

もしかして、逃げ場が無いのでは？

48: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:29 ID:euAN

財政政策も経済政策も
なんなら金も
しょせん経済を円滑に回すための潤滑油に過ぎんと分かってない人が多すぎる

54: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:19:37 ID:euAN

これからの日本はモノやサービスを提供する労働者がどんどん減ってくし
なんなら途上国の労働者も減ってくわけで
経済っていうパイそのものが縮小していくのは避けられんわけよね
そんな中で通貨だけ発行しても何もならん…てのは理解してもらいたい

55: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:21:16 ID:Z517

>>54
金あるけど物ない状態になるってこと？

59: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:23:23 ID:euAN

>>55
金が安くなって物が高い状態になるってこと
これをインフレと言う
長い目で見るとこの構図がさらに加速していくと思われる

62: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:24:24 ID:Z517

>>59
なほね
ジンバブエドルみたいになるってことか

63: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:24:51 ID:euAN

>>62
流石にそこまで酷くはならんが
まあ分かりやすいもののたとえとしてはそうやな

65: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:25:43 ID:aUMM

>>62
ジンバブエドルの歴史を調べろ
面白いから

67: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:27:27 ID:cSmG

>>65
アメリカが今やってる事に近いな

68: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:29:07 ID:aUMM

>>67
金するだけではハイパーインフレにはならん
極端なことするか戦争で生産施設壊れたとかそういうのでなる

58: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:23:17 ID:OWY6

円高のときにやればよかったんや

64: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:25:07 ID:aUMM

インフレしていかんと経済成長しないで
日本の経済成長率て内戦してる国以下だった気がする

66: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:27:14 ID:euAN

もっと実物的に
モノやサービスを生み出している物理的実体に目を向けると社会保障の先も見えてくる
本当に高いのは医療と介護なんよね
人手がいるから

70: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:30:28 ID:euAN

衣食住のうち「衣」と「食」はコスト低いんよ
大量生産できるから
「住」は土方が人手不足になっとるけどそれでも建てれば保守点検だけで済む
けど医療は？介護は？
医者、看護師、介護士、サービスを提供するための労働力は減らせない
労働者が減ったらまずここからガタが来る

71: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:32:47 ID:euAN

スレタイみたいに「金刷れば解決」て言うてる人
みんな減税とバラマキを同時に唱えとるよね
「金刷ればバラマキ福祉を削減しなくても減税できる！」みたいなね
そんなん無理やでというお話

77: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:41:31 ID:f1nf

でも税にはインフレ抑制という役割があるよね？

79: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:45:21 ID:VTCW

これを批判してる側は今のままで高税負担で
国民からできるだけ搾り取るってのがええんか？
それとも逆転の発想あるんかな

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (293)

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- - 236. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:17
  - >>187
    消費税増税で景気回復とか影響が無いとか言ってる財務省とか日銀黒田の方が前科モンだからトンデモやろ。
    
    藤井高橋らは間違った根拠で間違った政策結果を出した連中から間違っていると指摘されている連中。
    彼らにも根拠は有るしやっぱり間違っているかもしれないが、実際は正しい可能性も有る。
    
    財務省国税庁は解体してあの人らに好きにやってもらってえーやろ。
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- 176. 名無しさん
- 2025年07月25日 06:50
- 金を刷れバスった分だけお金の価値が下がる
  貯金が目減りする貰える給料の価値が下がる
  金がない奴やインフレさせたい経営者は金刷れって言う
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- - 177. 名無しさん
  - 2025年07月25日 06:54
  - >>176
    そんな単純な話でもないんだわ
    お前のように程度の低い連中はそう想像するしかないんだろうが
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- - 241. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:29
  - >>176
    お金の価値を下げ続けるインフレ目標は世界経済の常識であり、経験則
    雇用を維持し、賃金を上げ、不満を最小化して経済全体を安定化させるためにはベターな目標
    
    しかしお金刷るのを抑制してればディスインフレになり、先細りで衰退が確定する
    日本の「お金印刷忌避」はまさにコレ
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- 178. 名無しさん
- 2025年07月25日 06:59
- 労働すればええやん。労働の対価が全ての源やぞ。
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- - 181. 名無しさん
  - 2025年07月25日 07:05
  - >>178
    その元になる金が足りね−んだわ
    お前は労働すれば金が増えるとでも思ってるのか？
    円は政府が発行して供給せん限り増えんのだわ
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- - 184. 名無しさん
  - 2025年07月25日 07:11
  - >>181
    この場合の「円」は現金の意味
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- 179. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:01
- ハイパーインフレ・財政破綻って嘘が通らなくなったら、シンニンガ−！！って言い出した財務省
  遅くともその時点で「おかしい」って気付くのが最低のラインじゃねーの？
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- 180. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:01
- 返済というよりもマネーの価値を下げれば借金の値打ちも下がるからな
  そんなに悪いことではないと思うが
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年07月25日 07:06
  - >>180
    市中に金が足りないんだよ
    それぐらい解かれよ
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- 185. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:26
- チャットGPTと会話つづけさせてもトンデモは正せないの？
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- 186. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:28
- お前のところの通貨にそんな価値ないぞ
  と、思われたらおしまい。
  財務省は国民の借金ガーってあおるけど
  あまりそんなこと言わない方が本当はいいのだが
  そんなものに騙されるの阿呆は少なくとも
  金融関係者にはいないから大丈夫
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- - 230. 名無しさん
  - 2025年07月25日 09:41
  - >>186
    日本円で税金を払う必要がある以上、おしまいにはならない
    おしまいだーおしまいだーと騒ぎながら、日本円で商売して稼いで納税するしかない
    さもなくば犯罪者となる
    
    それが税の役割の１つ
    
    おしまいになるとしたら、予算削減などで徴税機能が失われた時
    脱税した人を見つけても捕まえるための警察力もない、そもそも誰が脱税してるか調べる予算もない
    
    あるいは国が借金を全て無くした時
    商売をするための日本円がどこにもない、誰も税金を払うための日本円を持ってない
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- 188. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:33
- 円安がもっとひどくなる
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- 189. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:35
- 税が財源なら80兆のプレゼントがとんでもやべーことにならんか
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- - 216. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:32
  - >>189
    民間がやることだから(´・ω・`)知らんがな
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- - 243. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:36
  - >>189
    最初プレゼントしろってトランプが言ってだんだっけ？
    まあ投資だからアメリカが日本を儲けさせてくれないなら一部損切り程度で撤退すりゃいい
    投資内容が債権形式か分からんから撤退できるか知らんけど
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- 190. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:37
- 税が財源じゃないってのもわからない
  かつての日露戦争の時だって酒や実質的にタバコに税金かけて軍資金の財源にしてるというのに
  国債発行するにしたってなにかしら資産の担保がなければ信用されないだろう　税収なんて一番安全な担保になりそうだけど
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年07月25日 07:52
  - >>190
    金本位制の頃を引き合いに出されてもねｗ
    国債発行に担保だの原資だのは必要ないけど、強いて言えば「供給力」だって何度も言ってるんだけどな？
    だから供給力の低下と共に貨幣の価値は下がるんだよ
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- - 203. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:04
  - >>196
    何の供給力よ？
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- - 215. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:31
  - >>196
    貨幣の価値が下がることは送料の増加で理解しやすいけどさ、
    供給力の低下は人の気持ちでしかないから説明がつかないと思うが・・・
    君はどう説明するんだい？
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- - 288. 名無しさん
  - 2025年07月26日 02:32
  - >>215
    やべーな！
    お前そんなことも分からんのに経済語ってるのか？
    景気が悪いと物・サービスが売れない
    売れないから生産・供給を絞る、設備投資もできない・しない
    価格を下げる・利益・収入が減る、雇用を削減する・規模を縮小する
    この時点で既に本来持つ供給力の一部は毀損されてるが、更に悪化すると
    営業を続けることができなくなり、廃業・倒産し、完全に供給力が失われる
    
    これを「人の気持ちでしかない」で片付けるか？
    まあお前なら、売れなくても最大生産能力（最大供給能力）を発揮し続けて乗り切るんだろうが
    重要なのは「人の気持ちでしかない」んだから「気持ち」で乗り越えられるよな？
    戦前の精神論・昭和の根性論かよｗ
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- 191. くんちゃん
- 2025年07月25日 07:38
- えっ？三橋氏を倒すのか？
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- - 195. 名無しさん
  - 2025年07月25日 07:49
  - >>191
    今ではMMTは全否定されてるよ
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- - 197. 名無しさん
  - 2025年07月25日 07:53
  - >>195
    お前が否定してるだけだろ？
    事実を否定するとかかなりのアホだなお前ｗ
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- 193. 名無しさん　
- 2025年07月25日 07:41
- お金の価値が下がる＝物が買えなくなる
  
  だから自給率上げるんじゃないかよ
  
  輸入に頼るな、国防が危うくなる
  
  内需だよ内需
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- - 222. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:38
  - >>193
    お金の価値を下げないように緊縮財政するんですよ。
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- - 238. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:19
  - >>222
    
    緊縮財政　＝　日本円の価値を下げる行為
    
    緊縮財政　ダメ　ゼッタイ
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- - 248. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:15
  - >>238
    ちゃうちゃう
    
    緊縮財政＝「日本円以外」の価値を下げる行為
    
    でしょ
    緊縮財政によって日本円はSSRの超絶レアな価値あるものとなり、持っている人はごく僅か
    一般人は日本円で納税ができないばかりか、そもそも賃金として日本円を受け取る事すらできない世界になるのさ
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- - 250. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:18
  - >>248
    世界の実質賃金の指数の２５年間の推移　　（１９９７年を１００として、２０２２年の数値）
    カナダ　　１４０
    イギリス　１３４
    アメリカ　１３４
    フランス　１２６
    ドイツ　　１１８
    日本　　　　８５
    
    これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
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- - 251. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:18
  - >>248
    エンゲル係数（2024年）
    
    アメリカ　　１１％
    イギリス　　１１％
    韓国　　　　１３％
    台湾　　　　１５％
    チェコ　　　１６％
    中国　　　　２８％
    ガイアナ　　３０％
    トーゴ　　　３１％
    日本　　　　３１％
    
    これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
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- - 252. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:19
  - >>248
    ２００３年から２０２３年の２０年間のＧＤＰの変化
    
    中国　　　　　＋９７２％
    インド　　　　＋４８４％
    シンガポール　＋４１４％
    ロシア　　　　＋３７０％
    アメリカ　　　＋１３９％
    ドイツ　　　　＋　７８％
    イギリス　　　＋　６３％
    
    日本　　　　　ー　　７％
    
    これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
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- - 253. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:19
  - >>248
    世界の最低賃金
    
    スイス　　 4,279円 (24.48フラン)
    ルクセンブルク　 3,061円 (18.75ユーロ)
    イギリス　 2,362円 (12.21ポンド)
    オランダ　 2,294円 (14.06ユーロ)
    オーストラリア　 2,231円 (24.1豪ドル)
    ドイツ　　 2,092円 (12.82ユーロ)
    ベルギー　 2,092円 (12.82ユーロ)
    ニュージーランド　 2,020円 (23.5NZドル)
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- - 254. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:19
  - >>253
    
    日本の最低賃金は東欧・南欧レベル
    
    スペイン　 1,448円 (8.87ユーロ)
    スロベニア　 1,227円 (7.52ユーロ)
    ポーランド　 1,168円 (30.5ズウォティ)
    日本　　 951～1,163円
    
    これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
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- - 255. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:20
  - >>254
    
    結論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    
    緊縮財政　＝　日本円の価値を下げる行為
    
    緊縮財政　ダメ　ゼッタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- - 256. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:46
  - >>250
    >>251
    >>252
    >>253
    >>254
    
    結論
    見事に「日本円以外」の価値が下がってる
    
    これぞまさに財務省の失策＆大失態だ
    まぁ日本経済の衰退が始まった1998あたりから比較して欲しい所だけど
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- 194. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:44
- 国債を発行すればインフレになるぅ〜〜〜！！って、金本位制の頃の『商品貨幣論』から来る古い考え方なんだよね〜
  もうとっくに金本位制は終わってるんだけど？
  
  金（かね）その物に商品価値はないから増えても価値は下がらない、円安になることもない
  金（きん）とごっちゃにしてる奴は商品貨幣論を引きずってるアホ！
  
  反論するなら、まず先に商品貨幣論から脱却してからにしてね〜！ｗ
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- - 220. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:34
  - >>194
    反論どうこうより支持者を増やそうか。
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- - 239. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:20
  - >>220
    
    増えてるじゃんｗ
    
    そんなことも知らんのかｗ
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- - 263. 名無しさん
  - 2025年07月25日 13:48
  - >>194
    通貨も需要と供給のバランスによって変動するからな
    供給が多いと通貨の価値下がるだろ
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- 198. 名無しさん　
- 2025年07月25日 07:54
- 積極財政してほしかったら数だよこれも、政治は数で法案通ってなんぼ
  
  国会質疑がいくら有能でも、何もならないのを、散々見てきたでしょ！
  
  だから既存政党全部追い出すぐらいじゃないと実現できない！
  
  積極財政派で埋め尽くさなきゃ、変わらない！
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:01
  - >>198
    国会を積極財政派で埋め尽くすためには、まず有権者が正しい貨幣・財政の仕組みを理解することが必要
    今のところ有権者自身が積極財政派議員を拒否してしまってる
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- - 201. 名無しさん　
  - 2025年07月25日 08:03
  - >>198
    積極財政は難しい
    ちゃんと本読んだりしないと解らない
    そこまで一般人はしない
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- - 202. 名無しさん　
  - 2025年07月25日 08:04
  - >>201
    さーどうする？
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- - 234. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:16
  - >>201
    
    でも兵庫県知事選挙を見ていると、
    
    日本人はマスゴミにはだまされないようになってきているのがわかる。
    
    まあもうすぐだと思うよ。
    
    毒ワクチン情報もあっという間に日本人の意識に浸透したし、
    
    緊縮財政がいつまでも続くことは、絶対にありえないｗｗｗｗｗｗ
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- - 205. 名無しさん　
  - 2025年07月25日 08:11
  - >>198
    今回の選挙は何で動いたと思う？
    米、移民、国土売却、メガソーラー、外国人の脅威、虐げられた日本人
    もちろん国民負担率、賃金上がらない、
    
    若い世代、子供から親へ、小、中、高生にもっともっとアピールするべきでは？
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- - 206. 名無しさん　
  - 2025年07月25日 08:12
  - >>205
    子供から親に波及させねば、年寄は頭固いしTVで洗脳されてるからね
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- - 214. 名無しさん　
  - 2025年07月25日 08:30
  - >>206
    年寄、SNSはけしからん、て真顔で言ってるの見たなこの前
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- - 221. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:36
  - >>205
    SNS規制（政治関連動画の収益剥奪）が決まれば鎮静化するだろ。
    表現の自由？収益化禁止するだけですよ。
    愛国者なら無償で動画作るでしょ？ははは。
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- - 228. 名無しさん
  - 2025年07月25日 09:03
  - >>221
    SNS規制って政治関連動画の収益剥奪だけだっけ？
    この前は、凍結されたアカウントがいくつも出た！って話題になってたようだけど？
    まあ、YouTubeにだって収益化を剥奪されてもがんばってくれてるチャンネルはたくさんあるし、そう、愛国者なら無償でupするよ！自分もその内の一人
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- - 235. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:17
  - >>228
    
    憲法違反の言論の自由への弾圧が強化されている。
    石破茂の考えている薄汚い企みは、２０２５年の今年の夏の参議院選挙の対策として、ネットに事実を書くのを禁止するという、言論の自由を徹底的に禁止する事にある。
    　　↓
    
    YouTube動画名　：　「【衝撃】自民党さん、SNS規制に本腰を入れて、遂に最悪の展開を迎えてしまう… 」
    チャンネル名　：　「日本人だって負けてない　チャンネル登録者数 14.7万人」
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- - 225. 名無しさん　
  - 2025年07月25日 08:41
  - >>198
    分断、言動に気を付けよう
    
    絶対成し遂げて欲しい、国民の望みだ！
    国を背をったんだ、結束するんだ！熱い気持ちを保てば自我を吹き飛ばせる！
    
    私は国債も’プランも支持します
    アプローチの仕方がかわるだけで、どっちも対して変わらないと思う
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- - 237. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:18
  - >>225
    
    言論の自由の侵害は、
    
    憲法違反の犯罪行為ですｗ
    
    ＳＮＳを規制するような、インターネットの自由な言論を規制するような、
    
    犯罪行為はやめとけｗ
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- 199. 名無しさん
- 2025年07月25日 07:57
- 石破総理がんばれ！応援してるぞ！
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- - 208. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:14
  - >>199
    石破首相に"とんでもない援軍"が現れるｗｗｗ【ネットの反応】
    https://youtu.be/e4maJxSTsV8
    
    7/25夜、首相官邸前で「石破辞めるな　官邸前激励0725」というデモが開催予定
    ラ・サール石井「ここ最近の自民党の首相では１番まとも。辞めたら極右政権が生まれる。それだけは避けたい　石破辞めるな」
    福島瑞穂「石破首相は歴史修正主義者ではない。自民党の体質自体が問題。（自民党内からの退陣要求を）笑止千万」と一蹴
    共産党小池めぐみ（東京都杉並区議）「自民党の中で一番総理にふさわしい人です！石破首相、まだやめないで」
    
    ドン引きですわｗ
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- 210. 名無しさん
- 2025年07月25日 08:20
- 「税は財源じゃない」は理想みたいなもので
  現実は税を財源にして色々動いてるのは当たり前
  
  でも、税制度を作る側が建前や理想捨てて
  「税は財源なんだから、財源増やす為にとりまくろうw」って国民の負担や経済成長を頑張る方向を捨てて、安易な増税だけに走らない様にする為の心構えなんだけどな
  
  だからこそ、理想なんか捨てて現実だけを俺カッコいいみたいな風潮の方が広まると官僚や政治家が仕事をサボる口実を与えてしまう
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- - 211. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:23
  - >>210
    だから財務省を解体するんやで。
    「財源を確保するよう努力する人」と「確保した財源の中でやりくりする人」を競わせないといけない。
    政治家は「財源をこれだけ取るように」の目標を決めて、「これだけ確保するからこの政策をするように」タスクを与える。
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- - 224. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:41
  - >>211
    ＞「財源を確保するよう努力する人」と
    
    あんたも結局わかってないじゃん？
    あんたみたいなレベルの人間が財務省解体デモに参加しても、財務省の職員からニヤニヤされるのがオチなんだよね
    ま、実際あんたレベルがけっこう混ざってるからニヤニヤ変な目で見られるわけだろうけど
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- - 218. 名無しさん　
  - 2025年07月25日 08:33
  - >>210
    理想じゃなくて現実なんだ
    日銀当座預金と市中の貨幣が別物と理解すれば
    自ずと財源じゃないとなるんですが
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- - 219. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:34
  - >>210
    なんか「俺は分かってる！」って自己に陶酔してしまってるようだけど、「税は財源ではない」は事実だぞｗ
    そこにたどり着けてない以上、あんたも財務省の手の上で踊り続けるはめになる
    本当の『税の役割』からしっかり理解することからだな
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- - 232. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:00
  - >>210
    
    【国債を大量に発行して公共事業を大量に発注するとどうなるか？ｗ】
    戦時国債を大量に発行してロシア国内で大量の武器を製造しているロシア国内では、
    義務教育を終わらせただけの工場労働者の方が、ロシア国内の超一流大学を卒業した大学生のオフィスワーカーよりも給料が良くなっている程の、空前の好景気ｗ
    　　↓
    
    YouTube動画名　：　「ロシア人が見た“2022年以降の現実”｜モスクワ大卒Valyaの車内インタビュー」
    チャンネル名　：　「　Ko Hirose | Parallel World　チャンネル登録者数 8070人」
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- 217. 名無しさん
- 2025年07月25日 08:33
- 普通に預金が無駄になるから、円の価値が下がる政策には反対します。
  預金大好き日本人にはこの説明だけで十分です。
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- - 226. 名無しさん
  - 2025年07月25日 08:48
  - >>217
    商品貨幣論は誤りだって書いてあるのにそれも読まない
    いかにあんたが愚鈍なのかがわかる
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- - 231. 名無しさん
  - 2025年07月25日 09:59
  - >>217
    
    そういう時は、利率が上昇するんやでｗ
    
    ロシアの預金利率は、２５％なのはそういう理由やでｗ
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- 233. 名無しさん
- 2025年07月25日 10:12
- 税は財源ではないが
  信用も無限ではない
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- - 240. 名無しさん
  - 2025年07月25日 10:20
  - >>233
    
    １．北朝鮮　→　世界最貧国の超ド貧乏クソ国ｗ　餓ﾀﾋ者３００万人、平均月収は５１０円ｗ　世界中から指さされて笑われているだけのカス国ｗ
    
    ２．中国　→　デフォルト撃沈ｗ　盛大に終了ｗ　泥船経済ｗ　完全オワコン破綻ｗ　農村平均月収は１～２万円ｗ　北朝鮮化不可避ｗ　分裂不可避ｗ　名実ともに、世界中から軽蔑されるあらゆるものが四流の後進国のクズ国ｗ
    
    ３．韓国　→　現状のままでは今年中に国家破産しＩＭＦが入ると、世界中の経済学者が予測のド貧乏クソ国ｗ　世界中に大借金抱えてミエ張ってるだけのハリボテくそ国ｗ　国連に対し、自ら先進国指定を外してくれと申し出た、自称先進国から自称後進国となった四流ゴミ国ｗ
    
    YouTube動画名　：　「サヨナラ中国皆で逃げよう中国から / トランプ関税で中国のバブル崩壊が一気に加速逃げるが勝ち状態に【渡邉哲也Show】」
    チャンネル名　：　「渡邉哲也show　チャンネル登録者数 6.42万人」
    
    YouTube動画名　：　「実は日本が世界一の金持ちだったことに世界が絶句」
    チャンネル名　：　「日本人ゆっくり雑学研究所　チャンネル登録者数 6.14万人」
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- - 245. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:03
  - >>233
    だから緊縮で供給力を毀損させるな！国民に余裕を持たせて需要を維持・拡大しろ！って言ってんだけど？
    理解できない人間に何度言っても無駄か？ｗ
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- - 271. 名無しさん
  - 2025年07月25日 16:17
  - >>233
    金本位制の時代なら、通貨は「鉱物の金」と言う有限の資源に制限されるが、そんな時代はとっくの昔に終わっている
    現代の管理通貨制度では、通貨は物理的な制限から解き放たれているんだよ
    
    金本位制では資源の限界によってインフレ目標を維持できず、デフレに陥る
    だが管理通貨制度において、通貨は「物理的な限界が無い信用創造によって生み出され続ける」事が可能だからこそ、インフレ目標を維持し続ける事が可能になった
    
    「信用が無限ではない」なんて思考は、せいぜいが数年単位でしか経済を考えていない、近視眼的なものだ
    さもなくば金本位制的な時代遅れの有害な言説だ
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- - 274. 名無しさん
  - 2025年07月25日 17:26
  - >>271
    そこでいってる信用って心理現象のことだよね？
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- 242. 名無しさん
- 2025年07月25日 10:31
- 今の資本主義経済は緩やかなインフレが前提のシステムになってるから
  デフレになったりインフレが進み過ぎると歪みが大きくなる
  ようやくデフレから抜け出せたのにトランプ関税とかのせいでデフレに逆戻りしそうだから
  金剃ってお金の価値下げてでもインフレに戻さないと給料とかも上がらなくなるし借金のGDP割合も下げれないから積む
  からリーマンショックの後に日本以外の国は速攻で金ジャブジャブ供給してインフレに戻したんや
  
  財政緊縮派の主張を実行するなら特別会計の一般財源化とか公務員給与のカットや医療費の3割負担・年金カットもセットでやらないと無理
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- - 262. 名無しさん
  - 2025年07月25日 12:54
  - >>242
    要はバランスだよね。適度なインフレをキープできれば無限の財源になるけど
    いくら内部でバランス調整できても、外的要因で崩れるとどうにもならんｗ
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- - 270. 名無しさん
  - 2025年07月25日 16:03
  - >>262
    >適度なインフレをキープ
    それがまさにインフレ目標じゃん？
    そして外的要因で崩れた時、インフレは目標を上振れて加速するわけだ
    
    すなわち平時においては物価上昇、崩れた時もやっぱり物価上昇で、「物価は無限に上昇し続ける」事が確定している
    なのにお金を印刷せず政府支出をカットしてたら、政府支出はゼロへ収束して行き、予算無しで何もできない無政府状態になる
    
    まぁ実際にはお金を印刷せずに平時のインフレ目標を維持する事は無理である事は、実際にお金を印刷し続けている世界中の国々が証明している
    「財政緊縮派の主張の方が現実に反していて破綻している」事がコレでわかんだね
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- 244. 名無しさん
- 2025年07月25日 10:38
- このサイトにも同じような話する奴おるけど
  完全に戯言だと思ってる
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年07月25日 11:06
  - >>244
    最低でも読んだ人間に分かるように書けよ
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- 249. 名無しさん
- 2025年07月25日 11:17
- 紙幣の信用ガー、財政の信任ガーｗ
  
  そもそもこの場合の信用とか、信任って何ですか？
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- - 259. 名無しさん
  - 2025年07月25日 12:03
  - >>249
    ど素人の俺のコメントで悪いけど、貨幣の信用は、貨幣が資源や商品やサービスの値段と等価かにできるかどうかってことだろ
    どんな大量の紙くずであっても紙屑なら、新聞紙の回収とかそのレベルでないと交換したいと思う人はいないだろうから
    財政の信任はしらないが、税収だったらこの組織はちゃんと借金を返す気があるなという信頼みたいなもんかね
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- 261. 名無しさん
- 2025年07月25日 12:50
- お前が亡くなれば解決する
  
  くたばろう、財務省
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- 264. 名無しさん
- 2025年07月25日 13:56
- ドルと円とユーロなど
  世界単位で考た場合、どの通貨で長く預金していたいか考えるとソレが通貨の信用なんじゃないかな？
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- 265. 名無しさん
- 2025年07月25日 14:12
- これ自体は間違いじゃないんやで。
  やり過ぎがアカンくて、厳密に管理されないとダメなんや。
  しかし、それを踏まえてもここ数十年の経済は「不当に金を刷らなさすぎた」とワイは考えてるで。安い中国に対抗するために意図的にデフレを起こして通貨価値を下げつつ輸出製造業を守り、観光庁を設立クールジャパンを展開するところまではええねん。
  中国が物価賃金が上がって、韓国や他の国の賃金が上昇して海外労働者の獲得が困難になるまで放置するとか何考えてるねん？海外労働者の獲得は最優先項目じゃなくて、その前に国民の生活が苦しくなって内需が縮小する前に手を打つべきところを全部無視して、経団連から圧力かかるまで無視したやろ。少なくとも10年前には手を打ち始めれたハズやったで。
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- 266. 名無しさん
- 2025年07月25日 15:30
- 日本の財務省だけじゃなく他国の財政規律やIMFの忠告すら否定した考えだよね
  金融緩和政策により今より良い方向にバランスを調整したいなら理解できるけど
  ネットじゃ極端な理屈で財務省批判するから同意できなくなる
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- - 268. 名無しさん
  - 2025年07月25日 15:44
  - >>266
    この考え方の否定はまぁ妥当だとしても
    日本の財政規律と他国の財政規律を一緒にしちゃ駄目でしょ
    
    他国の財政規律とは「財政赤字のまま政府支出を倍倍倍倍…（およそ10年2倍、30年8倍、50年32倍…）と増やし続ける」中での話だ
    
    日本のように「財政黒字を目指して政府支出をロクに増やさない（30年で1.1～1.2倍）まま増税を繰り返す」なんて実行して経済成長を強制的に停止させてる国は他には無い
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- - 280. 名無しさん
  - 2025年07月25日 18:45
  - >>266
    自国通貨建ての政府の負債を、税金で返そうなんちゅう馬鹿なことしてるのは日本だけだぞ？
    IMFから口を出してるのは日本の元財務官僚なんだが？
    で、金融政策はデマンドプルインフレを抑制するための手法であって、デフレやらコストプッシュインフレやらスタグフレーションに効果が期待できるもんじゃねーぞ？
    そして、財務省が批判されるのは当然なんだわ
    まともな経済政策とは真逆のことを30年も続けて来たんだし、この先も続けようとしてんだからな
    お前が同意しようがしまいがそんなことは関係ねーわ！
    だいたいお前は持つべき最低限の知識も持ってねーんだからよ
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- 267. 名無しさん
- 2025年07月25日 15:43
- この考え方の否定はまぁ妥当だとしても
  日本の財政規律と他国の財政規律を一緒にしちゃ駄目でしょ
  
  他国の財政規律とは「財政赤字のまま政府支出を倍倍倍倍…（およそ10年2倍、30年8倍、50年32倍…）と増やし続ける」中での話だ
  
  日本のように「財政黒字を目指して政府支出をロクに増やさない（30年で1.1～1.2倍）まま増税を繰り返す」なんて実行して経済成長を強制的に停止させてる国は他には無い
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- 269. 名無しさん
- 2025年07月25日 15:45
- アベノミクスの金融緩和、財政出動、成長戦略のうち
  金融緩和しかやってなかったから銀行の持ってる現金が増えただけに終わった
  財政出動は財務省が全力で妨害したので、現金が国内に回らずに海外投資に向かった結果
  円売りドル買いされて超円安になったわけで
  こんなの財務省の失政以外の何物でもない
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- 272. 名無しさん
- 2025年07月25日 17:17
- 金刷らず我慢しまくっても今現在日本円の価値が奈落の底に落ちてんだろ
  金を刷る＝金の価値が下がるもザイムの洗脳だ
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- - 273. NO Name
  - 2025年07月25日 17:20
  - >>272
    「馬鹿みたいに金刷って経済対策」をやって経済が破綻している中国と言う国家が、すぐ隣にあるのに、馬鹿には何も見えないのは何故なの？
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- - 275. 名無しさん
  - 2025年07月25日 18:13
  - >>273
    横から
    緊縮しながら税金で市中から金を吸い上げて、残りの金を皆で奪い合わせた上に、外国人まで入れて労働市場の過当競争に拍車をかけ、経済・治安を悪化させ、さらには多文化共生の美名の下独自の伝統・文化を破壊される真っ直中の日本に住んでいるのに、馬鹿には何も見えないのは何故なの？
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- 279. 名無しさん
- 2025年07月25日 18:45
- 今現在は、世界的なインフレ（相対的にみて貨幣価値減少、物の価値上昇）、
  日本も世界的物価上昇と円安を主要因とするインフレなんだから、
  国債増発を財源とした減税や財政支出増加をどんどんしていくよう状況ではない。
  
  MMTが、管理通貨制度だから政府支出増で需要を増やして景気を上向かせよう、
  インフレになったら、伝統的インフレ対策（増税・政府支出削減・金利引上げ）
  をすればインフレを抑え込めるんだから、とか言ってた時代とは状況が異なる。
  
  既に世界的インフレなのだから。
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  milio
  
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- - 282. 名無しさん
  - 2025年07月25日 18:55
  - >>279
    “インフレ”って付いてるからコストプッシュインフレもインフレなんダー！！ってか？
    お前、今朝「メンヘラ！」ってバカにされてたメンヘラ野郎だろ？
    お前の精神はもう異常なんだし、まともな思考もできんのだからしゃしゃんなよ
    ま、俺はお前が元から異常だってことには気付いてたけどな
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- - 284. 名無しさん
  - 2025年07月25日 20:06
  - >>282
    
    「コストプッシュインフレもインフレ」もインフレですね、
    インフレという文字が付いてますよ
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- - 289. 名無しさん
  - 2025年07月26日 02:38
  - >>284
    インフレという文字が付いてるから「インフレ！」
    その程度の理解で経済を語るとは天晴だな
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- - 285. 名無しさん
  - 2025年07月25日 20:07
  - >>282
    
    相変わらず、容易に人格攻撃しますね
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- 281. 名無しさん
- 2025年07月25日 18:46
- 現状でも毎年３０兆円～４０兆円規模の財政赤字ではなかったかな。
  円建て政府債務増加によるインフレで、額面では増えても、単位当たりの価値が下がるか、
  増税や政府支出削減で、額面の増加は抑えられる一方で、
  単位当たりの価値低下がゆっくりになるか、その違い。
  
  インフレ税という
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  milio
  
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- - 283. 名無しさん
  - 2025年07月25日 18:58
  - >>281
    出たよ！インフレ税！
    お前マジでインフレ好きだよな？ｗ
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- - 286. 名無しさん
  - 2025年07月25日 20:08
  - >>283
    
    デフレは悪だ、とか、デフレからの早期脱却を、とか、良く見聞きしませんでしたか？
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- - 290. 名無しさん
  - 2025年07月26日 02:55
  - >>286
    何が言いたいのかよく分からんが、「質の悪いインフレも“インフレ”と付いてるからインフレです！」の精神で語ってるのか？
    ならデフレの真っ直中で一気に消費税を引き上げて「消費税率を上げた分物価が上がりインフレしました！これでデフレ脱却成功です！」と言い張ることも可能だな
    
    資本主義経済の成長に必要なのは、デマンドプルインフレじゃないのか？
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- - 292. 名無しさん
  - 2025年07月26日 03:29
  - >>290
    
    「質の悪いインフレも“インフレ”と付いてるからインフレです！」もインフレですね、
    インフレという文字が付いてますよ
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- 287. 名無しさん
- 2025年07月25日 22:07
- 国が金を刷りまくるのは最初から不可避な大前提であり、それゆえの金の価値が下がるインフレは法定通貨の構造的欠陥でもある
  そこを財源の解決手段みたいに言われても、何言ってるんだコイツって話よな
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- - 291. 名無しさん
  - 2025年07月26日 03:06
  - >>287
    なんか金その物に価値があるって信じてるっぽいよな？お前
    だから金が増えると価値が下がるって妄想から抜け出せないんだろう
    それに、国債が財源ってのもただの事実でしかないんだけどな
    
    何言ってるんだコイツ？はお前なんだよ
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- 293. 名無しさん
- 2025年07月26日 19:19
- そもそも現野党を支持してる反与党な連中の主張って、財政再建とか言いながらその実「俺にだけ金をよこせ」だからな。
  その考えを元にやったことって、再エネとか言って自分達のお仲間に金回す為のムラを作って、その周りに大量の面倒事を押し付け非効率なエネルギー政策を強制しただけだった。
  今の財務省に問題が無いとは言わないし、与党の経済政策に問題が無いとは言わないけど、やりたいことがマクロに寄り過ぎてて、しかもマクロである理由が自分のお仲間に金配りたいだけの野党の経済政策に賛同するのはアホのする事よ。
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  milio
  
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