引用元：敵「金刷ればええやんw税は財源じゃないぞw」←こいつを倒す方法
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1753355121/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:05:21 ID:euAN
どうすればいいのか
2: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:05:40 ID:euAN
どう言葉を尽くせば分かってくれるんやろか
6: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:03 ID:skwS
ジンバブエかな
8: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:19 ID:saml
税は財源じゃない論はワイも当たったけど今ひとつ何を言いたいのか分からん
12: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:00 ID:euAN
>>8
だから何だよって話ではある
無際限に金刷っていいという話にはならんし
だから何だよって話ではある
無際限に金刷っていいという話にはならんし
9: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:22 ID:euAN
ワイらは言葉で分かり合えるはずやきっと
10: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:26 ID:QvDM
ハイパーインフレ
11: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:06:52 ID:UuC0
金の価値が下がるくない？
14: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:09 ID:euAN
>>11
はい
はい
15: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:30 ID:TlVM
インフレ定期
16: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:07:38 ID:euAN
>>15
はい
はい
18: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:08:13 ID:euAN
金刷ってもモノやサービスそのものが増えるわけじゃないんだよな
だから金の価値が落ちるだけ
中学生でも理解できそうなもんやが…
だから金の価値が落ちるだけ
中学生でも理解できそうなもんやが…
19: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:09:16 ID:zVq7
需給バランスが理解できないんやろねぇ
20: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:09:34 ID:euAN
>>19
メタ認知能力ってやつかねこれも
メタ認知能力ってやつかねこれも
29: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:11:50 ID:zVq7
>>20
常に需給バランスは変動しててそれに合わせて対応しなきゃいけないのに通貨発行した時だけ急にインフレになるっていう前提がおかしいんだよね
常に需給バランスは変動しててそれに合わせて対応しなきゃいけないのに通貨発行した時だけ急にインフレになるっていう前提がおかしいんだよね
22: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:10:00 ID:vSH6
「均衡財政にこだわる必要はない」←わかる
「だから無制限に金を刷っても財政は破綻しない」←そうはならんやろ
「だから無制限に金を刷っても財政は破綻しない」←そうはならんやろ
24: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:10:14 ID:euAN
>>22
これオブこれ
これオブこれ
37: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:14:41 ID:zVq7
>>22
システム上無限に通貨発行できることと実際にどれくらいやるかはまったく別の話やね
システム上無限に通貨発行できることと実際にどれくらいやるかはまったく別の話やね
27: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:10:45 ID:euAN
身の回りの話だと金があれば何とかできてしまうから
家計簿的な感覚で考えると金刷れば何とかなるように考えてしまうのかもしれない
家計簿的な感覚で考えると金刷れば何とかなるように考えてしまうのかもしれない
28: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:11:05 ID:Qprv
米の価値を下げた徳川吉宗といい、この発想に至る安易な人が多いのか
それが人類なのか
それが人類なのか
33: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:13:37 ID:lU5G
日本政府が円買い占めればええやん
34: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:13:47 ID:9rFX
度が過ぎて破綻したケースばかりに目をやるけど
だから一切やらないって極端なやり方はむしろ歴史から学べてないのでは
だから一切やらないって極端なやり方はむしろ歴史から学べてないのでは
38: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:15:03 ID:euAN
>>34
極端なのはどっちもダメって主旨ぞ
極端なのはどっちもダメって主旨ぞ
40: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:15:41 ID:okL4
単純に増税の理由として使われるのが嫌なんやろ
問題なのは金の有無ではないと思うが
インフレとか消費のコントロールとして金刷るとか増減税するってのは別におかしくはないやろ
問題なのは金の有無ではないと思うが
インフレとか消費のコントロールとして金刷るとか増減税するってのは別におかしくはないやろ
41: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:15:46 ID:wlEm
俺ァ馬鹿だからよく分からねぇけどよ
とりあえず金持ちから税金取ればいいんじゃねえの？
年収100億の奴から99億税金取るのと
年収300万のやつから30万税金取るのだと
前者の方が税率も納税額も高いけど
生活苦しいのは後者やん
とりあえず金持ちから税金取ればいいんじゃねえの？
年収100億の奴から99億税金取るのと
年収300万のやつから30万税金取るのだと
前者の方が税率も納税額も高いけど
生活苦しいのは後者やん
43: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:16:43 ID:euAN
>>41
馬鹿に分かるように言うとだね
そうすると金持ちは名目上の「年収」を下げて実入りを増やすだけなんですね
馬鹿に分かるように言うとだね
そうすると金持ちは名目上の「年収」を下げて実入りを増やすだけなんですね
50: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:18:01 ID:PHZ3
>>41
金持ち「ワイらが金持ちなのは努力してるからや、貧民が貧乏なのは努力が足らんからやで。その負担を何故ワイらが？」
こう思ってるぞ
金持ち「ワイらが金持ちなのは努力してるからや、貧民が貧乏なのは努力が足らんからやで。その負担を何故ワイらが？」
こう思ってるぞ
44: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:16:53 ID:yFb3
まず、財政が破綻するとは、何か・・
46: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:04 ID:euAN
>>44
ﾈｯﾄﾘ
ﾈｯﾄﾘ
49: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:31 ID:Qprv
>>44
退陣しないの？
退陣しないの？
51: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:18:19 ID:O1fZ
>>49
それは私が決めることですが私が決めるわけにはいかないのですよ
それは私が決めることですが私が決めるわけにはいかないのですよ
45: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:02 ID:TPO7
与党は給付金
野党は減税
野党は減税
もしかして、逃げ場が無いのでは？
48: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:17:29 ID:euAN
財政政策も経済政策も
なんなら金も
しょせん経済を円滑に回すための潤滑油に過ぎんと分かってない人が多すぎる
なんなら金も
しょせん経済を円滑に回すための潤滑油に過ぎんと分かってない人が多すぎる
54: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:19:37 ID:euAN
これからの日本はモノやサービスを提供する労働者がどんどん減ってくし
なんなら途上国の労働者も減ってくわけで
経済っていうパイそのものが縮小していくのは避けられんわけよね
そんな中で通貨だけ発行しても何もならん…てのは理解してもらいたい
なんなら途上国の労働者も減ってくわけで
経済っていうパイそのものが縮小していくのは避けられんわけよね
そんな中で通貨だけ発行しても何もならん…てのは理解してもらいたい
55: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:21:16 ID:Z517
>>54
金あるけど物ない状態になるってこと？
金あるけど物ない状態になるってこと？
59: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:23:23 ID:euAN
>>55
金が安くなって物が高い状態になるってこと
これをインフレと言う
長い目で見るとこの構図がさらに加速していくと思われる
金が安くなって物が高い状態になるってこと
これをインフレと言う
長い目で見るとこの構図がさらに加速していくと思われる
62: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:24:24 ID:Z517
>>59
なほね
ジンバブエドルみたいになるってことか
なほね
ジンバブエドルみたいになるってことか
63: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:24:51 ID:euAN
>>62
流石にそこまで酷くはならんが
まあ分かりやすいもののたとえとしてはそうやな
流石にそこまで酷くはならんが
まあ分かりやすいもののたとえとしてはそうやな
65: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:25:43 ID:aUMM
>>62
ジンバブエドルの歴史を調べろ
面白いから
ジンバブエドルの歴史を調べろ
面白いから
67: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:27:27 ID:cSmG
>>65
アメリカが今やってる事に近いな
アメリカが今やってる事に近いな
68: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:29:07 ID:aUMM
>>67
金するだけではハイパーインフレにはならん
極端なことするか戦争で生産施設壊れたとかそういうのでなる
金するだけではハイパーインフレにはならん
極端なことするか戦争で生産施設壊れたとかそういうのでなる
58: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:23:17 ID:OWY6
円高のときにやればよかったんや
64: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:25:07 ID:aUMM
インフレしていかんと経済成長しないで
日本の経済成長率て内戦してる国以下だった気がする
日本の経済成長率て内戦してる国以下だった気がする
66: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:27:14 ID:euAN
もっと実物的に
モノやサービスを生み出している物理的実体に目を向けると社会保障の先も見えてくる
本当に高いのは医療と介護なんよね
人手がいるから
モノやサービスを生み出している物理的実体に目を向けると社会保障の先も見えてくる
本当に高いのは医療と介護なんよね
人手がいるから
70: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:30:28 ID:euAN
衣食住のうち「衣」と「食」はコスト低いんよ
大量生産できるから
「住」は土方が人手不足になっとるけどそれでも建てれば保守点検だけで済む
けど医療は？介護は？
医者、看護師、介護士、サービスを提供するための労働力は減らせない
労働者が減ったらまずここからガタが来る
大量生産できるから
「住」は土方が人手不足になっとるけどそれでも建てれば保守点検だけで済む
けど医療は？介護は？
医者、看護師、介護士、サービスを提供するための労働力は減らせない
労働者が減ったらまずここからガタが来る
71: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:32:47 ID:euAN
スレタイみたいに「金刷れば解決」て言うてる人
みんな減税とバラマキを同時に唱えとるよね
「金刷ればバラマキ福祉を削減しなくても減税できる！」みたいなね
そんなん無理やでというお話
みんな減税とバラマキを同時に唱えとるよね
「金刷ればバラマキ福祉を削減しなくても減税できる！」みたいなね
そんなん無理やでというお話
77: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:41:31 ID:f1nf
でも税にはインフレ抑制という役割があるよね？
79: 名無しさん＠おーぷん 25/07/24(木) 20:45:21 ID:VTCW
これを批判してる側は今のままで高税負担で
国民からできるだけ搾り取るってのがええんか？
それとも逆転の発想あるんかな
国民からできるだけ搾り取るってのがええんか？
それとも逆転の発想あるんかな
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
財務省解体
消費税廃止
財務省解体
石破内閣退陣
イシバとキシダと財務省が悪い
税は財源じゃない論者だけど
30年負け続けてるぞ
国債の償還は、無限に借り換えられるから無限に先延ばしできる
日銀と国内金融機関が半々で国債保有、ほぼ100%国内保有で外国への支払いはない
適切なインフレ率3%くらいを維持していけば、勝手に目減りしていく
30年続けていたらほとんど無くなっていた
税金を使った利権システムを破壊しないと全て無駄使い
経済成長に合わせて国債の額面残高が増えることは問題ない。
だから政府債務残高の目安として対実質ＧＤＰ比がよく使われる。
他国の通貨供給増加率等との比較で見られる面もあるし程度問題。
日本政府の財政政策や金融政策が信用・信頼を維持できれば問題ない。
だから無秩序な国債発行増加はできないしましてや無税国家などは成り立たない。
現実には国債発行を無制限に行えるわけではないから政府支出のうち国債を財源にできる部分は限られ、
その他の分は税等を財源として予算を組まなければならないので税も財源にすることになる。
ＭＭＴにおけるすり替えの例
③税金は無くても政府支出は可能で税金はインフレ調整のための通貨回収手段にすぎないから
インフレ率に問題が無ければ無税国家も成立し得るので税金は無くても良いか否かについて
政府支出の財源は税だけではなく国債発行により補われて賄っている。
税収を待たなくても当面の支出をするために短期国債等を発行しているが資金繰りのため。
「税収総額に縛られない・納税時期に縛られない（税収が入るまで支出できないわけではない）」
であれば正しいが税金の無い状態を維持することは不可能でありインフレ抑制のためには税金で通貨
を回収しなければならないと認めながらあたかも無税国家が成立しうるかのように語る点、
ＭＭＴにおける詭弁の一つ。
無税国家宣言をした時点で国家財政と通貨への信用信認を失うのでどこの国も実施などしない。
コンビニに外国人労働者を1人入れたら72万円の補助金が入るんだろ
税収が増えれば中抜き利権が増えるから税収増加しても意味がない
>>9
本当かなーと思って調べた事がある。
本当ならば是非活用したいよね。
なかったけどｗ
MMTの本何冊か読んでみたけど
無税国家が良いなんてどこにも書いてなかったからストローマン論法で批判してる奴いるなーと思ってる
税は財源ではないが、格差の縮小や景気のコントロールのために必要らしい
刷ると一番怒るのは、国債を買ってくれてる金融機関だろうね
税は財源じゃないて、個人や企業にも言えるよね。
給料で物を買ってるのではない！と言える。
単なる言葉遊びだ。自分はほぼ全てカード決済してる。
カード決済ならば、給料で物を買ってるのではない。
短期債権の発行で物を買ってるわけだし。債権発行で買い物をする事と、財源かは別問題だろ。
会計に疎い奴が騙されてるなーと感じるけど。
>>8
なんか気持ち悪いな
＞本当に高いのは医療と介護なんよね
集めた税収は医者、看護師、介護士、サービスを提供するためになんか使われてないじゃん
医者に給料払えないって閉鎖する大型病院増えてるじゃん、介護施設も助成金が保育士の方に移って潰れてる施設多いじゃん
なんで嘘つくの？
お金も財源じゃないんだけどね
例なら少し前のジンバブエ
お金刷っても価値がなければ混乱招くだけ
>>11
MMTはインフレは増税でコントロールできると言っている
理屈は成り立つが、現実的には実施できない
インフレしているときは通常、国民は苦しい苦しいと言っているし、そんなときに増税なんてできっこない
>>11
元々の本や、原典の解説本なんかには書いてないけど、
元国会議員の動画や、某経済関係本を出す人など言説では、無税国家も成立するから云々
述べてますよ。
もちろんそれらはＭMTの一部を都合よく強調、利用しているバットコピーなので、
元々のMMTでは、無税国家が良いなどとは言ってませんね。
>>14
③から書いてるから①②が無いのは気持ち悪いな
基礎的な経済学を理解していない子が、ネット番組を見て嘘八百保守丸出しの情報を束間されてる感じがあるな。
>>4
何に30年負け続けてるの？
>>13
MMT否定するのに必死すぎて
会計に詳しいやつがバカなこと言い出しちゃったよ
正しいことをどうにか否定しようとするから
信用創造とカード決済を同一視とかバカなことを言う羽目になる
>>5
そんな素晴らしい方法なら実践してる国を教えて
多様性とかよく他の国に比べて日本が悪いとコメントあるけど
この話題は理論だけでデータを提示するヤツ少ないんだよ
それは単なる理論
現実にそれをやれば弊害が出るので理論的に破たんしているということ
>>19
①ＭＭＴで財源問題は無くなるか否かについて
「日本国政府は円を発行できるので、円建て国債は理論的には額面でのデフォルトはしない。」からといって、
「日本国政府は政府支出の財源として赤字国債を幾らでも無限に永遠に使える。」ことになるわけでない。
ＭＭＴ論者によるとＭＭＴにはインフレ制約があるらしいから、「制約」がある時点で無限財源ではない。
無限に使えないと認識しておきながら額面上デフォルトしないことを強調する点はすり替えの一つ。
②自国通貨は納税手段だから価値があるか否かについて
通貨としての価値を保たせているのはその通貨に価値があるという皆の信用と意識であって
その信用と意識はその通貨で円滑に取引ができることや発行国政府の財政政策への信頼等も基にある。
納税に使う法定通貨だからという側面だけを強調し他の要素を無いかのように論じる点、
ＭＭＴにおけるすり替えの一つ。
>>1
これよこれ
こういう無能をどう駆逐していくか、やな
>>21
現実、または事実に、だよ
>>23
無いものを無理に要求するな
>>24
理論ていうか、すごく単純化した理想世界での理想的展開のみが起こる脳内空想みたいなものだと思ってる。
>>22
カード決済て、お金を借りてる事と同じだろ。
お金を借りてる時点で、信用創造が行われてるだろ。
キャッシュ・フローを考えて手持ちの現預金よりも多く消費ができるし。
信用創造と同一だろ。
財務省いくら使い込んで隠してるんだ！
>>28
無理言ってごめんなさい
そうなら５は最後に「日本で試したい」と書くべきだと思うんよ
>>1
歳入庁と国税庁に分けるのはあり
>>25
お前らが知らないから
あえて強調してんじゃないの？
使途不明金、消えた国庫の金
>>30
カード決済は借金じゃない！とか、多重債務者みたいな事を言い出すと予測するｗｗｗ
また”僕の考えた最強のＭＭＴ”を批判してるｗ
無際限に金刷っていいとは誰も言ってないんだよなぁ
年貢じゃないんだから必要な分を刷ればいいんだよ
>>30
元手が必要なカード会社やサラ金から借りるのと
元手が不要な銀行や日銀から借りるのは同じではないよ
>>24
予算配分を国会議員が決める民主主義国家では難しいだろうなーと思う。
民主主義国家ではどー考えても、インフレ、使い過ぎ圧力が強い。
凄く財政規律を守って運営出来る独裁の元でしか上手く行かないと思う。
リフレ派よりは、理論的に整ってるイメージもある。
>>25
あと理解力も低い
>>21
財源のためだからと
結局は税金取られちゃってるからね
MMTだと円安インフレに成ると想像付く人が多いんだが（付かないバカも居るが）
減税だと円安インフレに成らないと思えるのって一体何なんだろうな
財務省デモ辺りかられいわ知能が他の野党にまで伝染しとる
>>40
ちゃんと読んだんだ、スゲーな
俺も理解力ないから４行超えたら読んでないぜ
>>21
欺瞞と分かってても
徴税を拒否できないし取り返す方法も無いのよ
>>31
財務省は別にどっかに金を隠してるわけじゃないぞ
財務省の目的は予算に制限（キャップ）を加える事で裁量権を得て権力を持つこと
財務官僚の仕事は増税と支出削減で出世する事
>>43
”あたかも無税国家が成立しうるかのように語る”とか
「被害妄想だろ」って言われ続けた被害妄想患者がそう言われないために
知恵使ってる感じがして、なんか気持ち悪い
そもそも税は財源じゃないって
「税は財源だけじゃなく通貨量を調整する機能と富の再分配の機能がある」って意味で
結局税金必要って話にしかならんのだけどな
とくに通貨量調整せずに金増やしたらインフレするだけで国民が死ぬ
>>24
一応、理論的には一貫性があって破綻してるとまでは言えないが、小国で自国メインの通貨にしか通用しないんだよな
ドルとか円みたいな国際通貨は世界市場が通貨価値を決めるからコントロールが出来ないのが弱点
刷ればインフレするし価値が落ちる
刷り過ぎればハイパーインフレする
銀行側としてはMMT政策を歓迎しないのは確か
>>38
因みに俺のメインのカードはAmazonカードで三井住友なんだけどｗ
三井住友ならば銀行から借りてるから、信用創造て事でOKか？
カード会社、サラ金の独立系もあるけど、大抵は銀行が後ろにいるよね。
例えばアコムは三菱UFJの連結子会社だろ。
君がアコムからお金を借りる。アコムは君に貸すお金を三菱UFJから調達する。
三菱UFJは・・・という形で信用創造が行われてるよ。
>>25
MMT否定したくて頑張ってテキストに書き留めたんだな
メンヘラの被害妄想作文みたくなってるけど
>>46
いや被害妄想だろｗ
デフレ対策としてならMMTは決して悪くはないんだよ
今のインフレは需要増ではなく円安に起因してるんだからMMTも減税もやるのはバカ
いや、輸出関連企業なら一応得なのかな
>>13
50年程度で支払い能力が喪失する自分くんと円を利用する世代交代可能な不特定多数に貸し付けるのを同列にするのはどうかな。
>>49
貸し付けるによる投資業務を真面目にやれば良いだろ
>>33
解体って言ってるけど大部分はこれだろ。税金を集めるのも、税金(予算)を配るのも権力になる。
どっちも持ってて国税局(公権力)まで抱えてる財務省は三権分立を歪めた存在だ。
また山本アホ太郎？
財務省「税は財源じゃないぞ」←こいつを倒す方法教えて！！
ベストアンサー： 財務官僚は洗脳されているので粛清しかありません。財務相を解体しましょう。
>>42
減税派の主張は
①毎年税収増えてるんだから税率変えられる
②中国人留学生へのばらまきとか子供家庭庁に追加された予算みたいな無駄を減らせ
が前提だぞ
税金取ってからばらまくんじゃなく
バラマキに使う分の税金は取るなという話
>>54
じゃ企業の買掛金で考えれば良いじゃん。
企業も永続的である事を求められる存在だろ。
企業の決済の大部分は、末締め翌月払いとかだろ。
債権を発行し、信用創造が行われてるぞ。
>>33
頭悪いなぁ
歳入庁は、国税庁に社保等の権力も合わせた組織のことだぞ。既に何年も前から構想はあったが、社保庁のクソ人材を引き取りたくない国税庁が反対して立ち消えになってるよ。
お前が言いたいのは、財務省から歳出庁みたいなものの分離だろ。
でもそれは歳出庁が権力を持つだけで今と何の変化もない。アホな意見を反省しろ。
>>23
あくまでも日本での国債運用をこうしてればって話してんじゃないの、>>5は。
国債が自国通貨建て、自国でほとんど運用、ハードカレンシー、人口一億人以上て時点で、他に実践してる国あるかとか無理がある。
>>12
怒る、というより、次の入札に応札がなくなる、だな。
>>50
三井純友が銀行から借りることは信用創造でOKだよ
それを元手にお前の支払いを肩代わりして、お前が踏み倒すリスクと引き換えに手数料が得られる
何かおかしいか？
>>38
え、お前カード会社から借りるのに元手が要るんだ？アホすぎてよっぽどのブラック？
>>62
じゃぁ前例も根拠もないことの妄想を垂れ流してるだけだな
チラ裏案件
>>60
あんまり可哀想な人を追い詰めるのは辞めろ
話題を逸らしてくるだけだぞ
>敵「金刷ればええやんw税は財源じゃないぞw」←こいつを倒す方法
解は決まってるはずだが🤔？
まず、国債増加は絶対にダメ。多額の国債でdefaultを免れた国は、1800年以降1つしかない。今の日本。言い方を変えると、日本は今defaultを経験することは、投資家を驚かせない。
問題はそれを理解できない馬鹿がいることだろう。こいつらはこれを理解できないが、こいつらは国家に有害。よって、何を正常な人間は馬鹿に対し行うかは決まってる。殺れ。
ᕱ⑅ᕱ
（’･ω･） ヽヽ
/つ 〇━⊂二二フ
⊂~Ｊ⊂(*)｡∀､)つ”
山本太郎も最初はハイパーインフレを起こさない程度の通貨・国債増発派だったんだが、
支持者に囲まれているうちに言わなくなってしまったな
円安とインフレの両面攻撃に支持者たちが耐えられるとは思わない
>>58
いや、財務省はそんなこと言ってなくて、むしろ真逆だが。
始末すべきは無能なお前では？
税は財源じゃないってのは税金いらないって意味じゃないよ
税は貨幣量や格差を調整するための手段であって、
社会保障や国防のためとか言う理由でとられるのがムカつくんすよ
将来世代に借金を残さないためとか訳分らんし
>>59
減税派は、インフレによる税収増とほぼ同じだけ、インフレによる歳出増加があることは理解できないの？
>>71
あーダメだなお前。
勉強が足りないのもそうだけど、根本的に知能が足りないわ。
多分お前は一生その半端な理論こそ正しいと誤認し続けていくしかないわ。
「税は財源じゃない」
これ自体は正しい、経済の調整手段であって財源にするためのものじゃない
だが今の日本では奇妙な格差是正理論のもと税金にぶら下がっている連中が多すぎる
減税したいならその連中を減らさないとどうにもならない
>>65
元手が無いとカード会社は利用者の支払いを肩代わりできねーだろ
相手をバカにしたい気持ちが前に出すぎて簡単な文章も読めなくなってるぞ
>>73
そっくりそのまま返すわ
ていうかそのセリフお前がいつも言われてることじゃんｗ
>>15
頭悪いな
＞集めた税収は医者、看護師、介護士、サービスを提供するためになんか使われてないじゃん
税収から医療費へ何兆円補填してるか知ってるのか？
それで足りないなら、 〇〇になんか使われてないじゃん、じゃなくて、もっと税金を透過しなきゃ足りないじゃん だろ。
んで増税が必要だな。
理解できたか？まだ難しいか？
>>72
インフレで税収増した分、議員や公務員の給与も増えんの？
優しい世界だな
>>76
>>76
はいはい、
でもお前の理論は常に世間から無視されてきたよね。間違ってるあから。
悔しいねぇｗｗ
お前の考えは、自分が正しいのになんで世間はわかってくれないんだ！世間が俺から孤立してる！だろ。
チョーンの、世界がチョーンから孤立してる理論と同じだな。
悔しいねぇｗｗ
>>78
そうだよ、知らないの？
インフレに合わせて大企業の給料は現に増えてるし、それに合わせて俺らの給料もどんどん人事院が増額勧告してるよ？
議員歳費も、ついこないだ増やしたばっかりだった気がするな。
それだけじゃない、国の歳出はほとんど入札だが、入札単価も上がってるぞ。
知らなかったのか？
>>79
幻覚まで見えてきて
よほど悔しかったんだな・・・お前
>>81
はいはい それぐらいしか言えないもんな ＞＞71の妄想理論が世間で採用されてない事実は覆せないからなぁ 可哀想に まぁ、お前みたいなのでも生きていけるのが日本の素晴らしいところだから 元気に低辺を這っててくれよ お前らみたいなのは公務員俺の心の癒やしだ
>>77
だから補填されてないじゃん、頭悪いな
>>82
なんで自分の職業を？
公務員と聞いてうらやましがるのは
公務員試験に受かる能力も無ければ民間に勤める度胸も無い無職だけだよね？
あっ・・・！
>>66
別に変なこと言ってるようには聞こえないがな。>>5は。
素晴らしいアイディアってんじゃなく、国会質疑で出されたデータや証言をつなぎ合わせてるだけじゃん。
西田議員とかの。
>>84
それがお前だよ無能
需要は供給を育てることもする
労働力が残っていればだけどね
公共事業に力を入れていた時は土建屋が強かったでしょう
今、減らされて道路に穴が空くほど供給も弱くなった
無限に国債を発行して使うと、無限に労働力を奪うことになってバランスが壊れるのは目に見えているでしょう
かといって、お金がなくて何もしないと必要な部分の供給が育たないってのは今の状況見てわかるだろう
ここで重要なのは財源がどうのこうのじゃなくて、需要と供給ってところ
燃料や原材料、円安部分のインフレは弄れないんだから、せめて経済の部分として需要と供給をうまくしてもらいたいものだ
まぁ、格差社会で治安不安や経済不調を招くから、税が関わるはそういうところよね。国債発行は別になんもないな。財源はどうにでもなる。
>>74
じゃぁ正しくないじゃん
国債を担保に日本円を刷るのはいいけど、肝心の国債が売れ残って積みあがりそうな兆候があるのに、
正常な判断ができないでそれを漫然として続ける愚かさ
まず刷って国民に配ってから考えよう
>>83
うん、だから税収も歳出も足りないって話だろ
それは
＞集めた税収は医者、看護師、介護士、サービスを提供するためになんか使われてないじゃん
使われてない、と足りない、は全く違う意味だよな。話についてこれないなら消えろや無能
>>75
元手て何だ？与信枠であり、担保など要らないけど。
国家も生産活動が国債発行の担保となる。
個人も生産活動が与信、担保となってるわけだ。
全く同じだと思うけどね。
>>61
自己紹介過ぎてよく分からん
バカっていつも偉そうなのなんで?
>>91
足りてないんだから使われてないじゃん、頭悪いの？
>>66
財務省国内向け「借金がー財政破綻がー
財務省国外向け「破綻するわけないっすよねw
>>7
そんなことは誰も言ってないんだけど
なぜか無制限発行を仮想敵に論陣を張るから
無駄な議論になるんだよね
「馬鹿みたいに金刷って経済対策」をやって経済が破綻している中国と言う国家が、すぐ隣にあるのに、馬鹿には何も見えないのは何故なの？
>>18
だれ？
>>7
間違えてるぞ
債務残高は名目GDP比な
名目GDPがインフレ分＋実質成長率だから高めに出てこれを積み重ねてくことで雪だるま式に財政が改善していくって話だぞ
実質GDPで見たら意味がないだろ
>>92
やめたれ
こいつなんかイジってもしかたない 頭のレベルに差がありすぎると会話にならないんだよ 捨て置け
>>94
＞使われてない、と足りない、は全く違う意味だよな。話についてこれないなら消えろや無能
読めないなら消えろ 致命的に頭悪いな 親にこのスレ見られたら泣かれるぞ
>>93
ほかから笑われてるでキミ 理論で反論できないなら泣いて寝ろや
無限に金をすることは不可能だよ。銀行券印刷機も紙資源にも限りがあるから、誰でも分かる。
税が財源ではないのも当たり前で、去年の税収を基に今年の予算を組んでいるわけではない。
大切なのは、お金の流通量で調整すること。税で減らし、発行することで増やしている。お金を貯めて使わないでおくのが増えてしまうので、税より発行数を多くしてインフレ状態(経済成長)をキープする。適正な流通量は、経済圏の経済力に依存する。生産力や資源、情報資源が大きくなれば、流通量を増やす必要がある。なぜなら、これらはお金で買うから。
お金を発行するだけでは経済力は上がらないが、経済力に見合ったお金を発行しないと経済成長を阻害しお金を使わないで貯める人が増えて経済力そのものが縮小してしまう。
>>97
馬鹿だからだよ 当たり前だろ 日本人の半分は偏差値50以下なんだぞ
>>80
財政規律なんて嘘ってことじゃん
>>103
はいはい
現実ではないことはチラシの裏にでも書いててね
>>86
結局内容のある話を何も語ってないのな
>>60
ごめん都合よく個人の部分だけで書いたね。企業に関しては買収の心配なく売れるモノを税金の様に売り続けられるならそうだね。
>>104
結局、権力に差別されて貧しい人間なんて居ないんだよ
ただ単に「貧しい人間は頭が悪いから貧しい」これが真実なんだよな
>>106
仕組みの話しかしてないけど。
政策論ではないよ。
>>74
「〇〇は財源じゃない」というのは意味がない。
財源論というはかみ砕いてしまえば、「収支はどうするの？」という意味でしかない。
税が「経済の調整手段」であろうがなかろうが関係なく、それが国家予算に対するインプットである以上、自動的に勝手に財源になってしまう
財政法で税が財源であると規定している
法やルールを守らない人の意見は聞かなくてよい
>>112
財政法4条は、国の歳出は原則として、国債や借入金以外の歳入で賄うべきことを定めています。ただし、公共事業費、出資金、貸付金の財源については、国会の議決を経た範囲内で、国債発行や借入を認めています。
>>23
アメリカ
>>113
税が財源であることは、日本国憲法84条や財政法4条により原則的に支えられています。
>>47
んなこたわかってんだよ
>>98
ステファニー・ケルトン以外に誰がいる
と言いたいけど、ケインズ系の学者なら基本的に全員言ってるな
ケルトン教授のMMT理論は過去の学者が主張してる論理体系をまとめて編纂しただけだから経済学者の約半分が言ってることになる
>>115
原則に於いても税が財源とは明言されていません。
あなたの明らかな誤認ですね。
>>118
いいえ。誤認ではありません。事実、政府はどう法に基づき、歳入をにおいて税収を計上しています。
国債って「新規財源国庫債券」の略だぞ
これが財源じゃないってなら新規財源国庫債券の名付けの由来を聞きたいわ
>>118
「税が財源とは明言されていない」という主張は、憲法や財政法などの法体系を形式的に読む際の一側面だけを取り上げた誤解です。日本の財政制度において、税が政府支出の主要な財源であることは明確に制度設計上の大原則とされています。
1. 法制度上の根拠
日本国憲法第83条では「国の財政を処理する権限は、国会の議決に基づいて、これを行使しなければならない」とあり、さらに財政法第4条にはこうあります 「国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入をもって、その財源としなければならない。」
つまり、政府支出の財源は税収等の通常歳入（租税・印紙収入・雑収入）を原則とし、国債（借金）に頼るのは例外的措置だと明示されています。これは明らかに「税が財源」であるという原則の法的裏付けです。
2. 政府の公式説明
内閣府などの公式見解でも、繰り返し「租税は公共サービスの財源」「持続可能な財政運営のためには税収を基盤にする」と明言されており、これは国際標準に沿った考え方でもあります。
3. 会計上の構造
国の一般会計は、歳入＝税収等とし、そこから歳出（支出）を賄う仕組みです。「税が財源ではない」とする主張は、この構造を無視した恣意的な解釈といえます。
よって、「税が財源とは明言されていない」という主張は、法律の文言だけをつまみ食いし、制度全体の設計や実際の運用を無視した事実誤認に基づく議論だと評価できます。
ゼロとかマイナス金利だったから銭刷れって言ってたわけで今銭刷れって言ってる人居るか？
>>120
「国債＝新規財源国庫債券」は誤解です。
「国債」という言葉は広義には 「国が発行する債務証書」 であり、必ずしも「新規の財源」として使われるとは限りません。
「新規財源国庫債券」は、国債全体の中の特定の役割に過ぎず、「国債＝新規財源国庫債券」という略称は正式には存在しません。
>>119
いいえ、あなたの明らかな誤認です。
財政法4条は歳出の規定で、歳入ではないです。
第八十四条は租税を取るには法律が必要というものです。
歳入における取り扱いに関する法律ではありません。
また、歳入と財源はイコールではありません。
財政法4条
国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる
日本国憲法 第八十四条
あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律又は法律の定める条件によることを必要とする。
第2項）前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない
>>123
>>123
へーそうなんだ
じゃあ2016年以前は新規財源国庫債券の発行額と、閣議決定した来年度一般会計予算の額が一致してた理由も合わせて説明してほしい
加えて2017年以降から計画計算上と想定税収と合算した数字に引き直した理由をお聞きしたいんだが
わざわざ合算した数字に引き直したのは世論の一部で税は財源ではないと騒がれはじめたからわざわざ直したんじゃないの？
>>121
AIかよ。拡大解釈だよ。出典がない。
税はとるだけで使わなくても良いので、財源ではありません。
実際使い残しや基金の積立で残っているよね。
>>124
制度の実態や憲法・財政法の趣旨を無視した解釈であり、現行の財政運営に基づけば誤認です。
財政運営の実態に関する理解を欠いている。
>>126
「一般会計予算における歳入とは、租税及び印紙収入、公債金収入などの収入をいい、これらが財源となる」
出典：財務省「令和6年度（2024年度）予算 一般会計歳入歳出の概要」
>>127
誰に言ってるの？主語ぐらい使いましょうよ。
>>125
そもそも「一致していた」という事実は確認されない
一般会計予算（歳出総額）と新規国債発行額は毎年異なる。
例えば、2012年度の予算では歳出約90.3兆円に対して、新規国債発行は44.2兆円。→ 一致していません。
>>128
出典あってないよ。
>>130
あー、ネット上ではソースが全て削除されちゃってるからなぁ、まぁ税が財源派のその場で一生懸命検索した人は絶対にそう言うと思ってたよ
でもソースベースは記者クラブの報道じゃん、国立図書館にちゃんと保管されてますよ
誤差はあれど、一致してるぞ
一般会計予算審議で多少数字が変動すれど、各省庁が一年準備してきた予想予測が大幅にズレることはこれまでほとんどありません
もう一度聞くわ、なんで一致してたから理由をどうぞ
じゃあお金はどっから出てくんだよ
なんだこの無能スレは
理論上金を刷らないと税も集められない。
>>132
2012年度の予算では歳出約90.3兆円に対して、新規国債発行は44.2兆円。→一致していないが？
>>130
あ、レスポンスが無くなってしまったか…w
ちなみにその書き方は計画計算上だから2017年以降の表記だな、2016年以前は新規財源国庫債券の総額が約100兆円に迫る書き方だったぞ
なんでそういった書き方をしてたかといえば、それまで国債発行額が増え続けると財政破綻するという趣旨を協調したかったからだよね？
2022年以降なんか矢野論文でやらかしちゃったから、国債発行の広報すらしなくなっちゃったんだよね、よっぽど矢野論文がヤバかったのが伺える
まぁ、というわけだから対策の対策を講じても記憶している人がいる限り嘘や詭弁は通用しないんだわ、残念だったな
>>135
もう一度言うが、計画計算上の表記であり、2017年以降のものだからだ
2016年以前の表記ではそういった計画計算上の書き方はしてない
だからそれはなんでだ？って聞いているわけ
給料を全額アルゼンチン・ペソで払ってやれば半年で主張を撤回するだろう
まさかの5500億ドル（約85兆円）をアメリカに投資😱💸
まさかの5500億ドル（約85兆円）をアメリカに投資😱💸
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>>139
アメリカの言いなりで、日本は文句ナシ？さらに、利益配分はアメリカが90％😤
日本はたったの10％って💀💀💀
アメリカの言いなりで、日本は文句ナシ？さらに、利益配分はアメリカが90％😤
日本はたったの10％って💀💀💀
アメリカの言いなりで、日本は文句ナシ？さらに、利益配分はアメリカが90％😤
日本はたったの10％って💀💀💀
おバカな日本政府にアメリカの投資家もあきれ顔💦まさかの5500億ドル（約85兆円）をアメリカに投資😱💸
しかもですよ…なんとこのお金で何を作るかは全部トランプ大統領が決めるっていうんです😳‼️抗生物質？半導体？なにを選んでもアメリカの言いなりで、日本は文句ナシ？さらに、利益配分はアメリカが90％😤
日本はたったの10％って💀💀💀35年ビジネスやってきた投資家が「こんなバカげた契約見たことない❗実現しない方に全財産賭ける」って言ってるのも納得‼️あほか石破は💦日銀か利上げするでしょうきっと…そのうえ日本は「支援する国」扱いで関税まで引き下げ😵💫融資？融資保証？資本提供？💰 なんでもかんでも日本持ち。もうアメリカの植民地ですね🇺🇸🪙📉日本国民はこの暴挙、いつまで黙って見てるんでしょうか⁉️
>>137
蛇足
改めてネットで検索かけてみたが、やっぱりいくら探しても削除されて出てこないな
新規財源国庫債券の発行総額を記載したものとセットで、借換債の総額も記載されてたんだよね、いくら探しても無いわ
ちなみに計画計算上の記事は出てくるな
>>16
だから最も重要なのは供給力だ！って言ってる
供給力が失われた後に金刷ったってああなるのは当たり前
日本も緊縮財政で供給力が毀損されれば金を刷ってもジンバブエと同じことになる
そうなる前に吸い上げ過ぎた金を補充すべきなんだよ
国籍の壁をなくすとか言ってたでしょ。
あれって、日本国民の存在を消すってのと同義ですよ。
そんな狂ったカルト政党に投票する人なんて、外患誘致主義・侵略支援主義の人だけですよ。
数はそんなに多くない。
立憲民主党「なんで立憲民主に投票してくれなかったの？」
>>20
そう信じることで自我を守ろうとしてるのか？
お前、朝鮮人並に憐れだなｗ
エマニュエルの言いなりになって、天下の悪法LGBT法を作った自民党、どうすんのこれ？
トランプ政権下でエマニュエルが豹変「男は女になれない」「女性スポーツに出られない」「未成年の性転換を否定」
河野談話が日本史上最悪だと思っていたが、石破談話は間違いなくこれを上回る。
それを知りながら阻止出来なければ、自民党議員は全員国賊となってしまう。それだけは避けて下さい。今これを出来るのは自民党議員のみです。
財務省に聞きます。
冷静に考えて…
ゲルが言う「日本はギリシャ以下の財政の国家」というくらい、財政がヤバい国家が、日本より遥かに大国のアメリカに対して80兆円もの支援を「国会の審議無し」で、大臣クラスが決めてくるって、日本の財政余力って凄く無いですか？
「なめられてたまるか！」の代償がデカすぎる…。
5500億ドル(日本円で約80兆円)の投資に加えて、
🔹防衛装備品の購入
年間140億ドル（約2兆円）
→年間170億ドル（約2兆5000億円）
🔹航空機購入
ボーイング社製航空機を100機購入
🔹農産品輸入
コメの輸入増加: 75%増
その他の農産品購入金額: 80億ドル（約1兆2000億円）
今すぐ財源を言えよ💢
ゴミノートよ、まるで日本政府が関与しない民間投資みたいな書き方で明らかに誤誘導だな💩
今回、日本が米国への投資額を5500億ドルと決めた理由は、JBICと NEXIが出せる最大枠がその額だったため。
JBICとNEXIは日本政府出資の独立行政法人です。
［以下記事引用］
国際協力銀行（ＪＢＩＣ）や日本貿易保険（ＮＥＸＩ）が関与する５５００億ドル規模の融資・保証枠を新たに提示した。…「日本政府が安い金利で９割負担する、そこが気に入られた」と話す。
【悲報】令和のマイル王ことピストン赤沢大臣さん、消費税を守り抜くために8回もアポ無し訪米をした結果、80兆円もの巨額投資とコメを含む米国産農産物の輸入拡大や100台もの戦闘機購入という強烈なカツアゲを飲む代わりに2.5%だった関税を15%にしたことを「大きな成果」だと胸を張ってしまう。
2.5%だった関税を15%にするだけで80兆円ほか
ボーイング100機、米(年間77万トン)の75%を米国産
農産物他製品約1兆2千億円購入
防衛支出年間約2兆5千億円に引上
消費税廃止だけで済んだ話
2.5%だった関税が15%になり中小企業は大変
日本人が貧しくなるよう仕向けてる
日本人には増税って言うぞ
許すな
お前にも責任があるんだから逃げるな
【クルド人問題】埼玉・大野知事、参政党躍進に「外国人問題が…定義がよく分からないのですが」「国の所管でありますので」
日本で内政干渉的に「多様性」イデオロギーの旗を振り、トランスジェンダリズムに加担したこの男は結局、善人面のニヒリストなのだろう。自己利益を求めてしれっと転向する。
⇒エマニュエル前米駐日大使「男性は女性になれない」LGBT運動に熱心も 性別移行に慎重
>>154
そもそもLGBT法なんか通したの日本だけだからね。うまく口車に乗せられたってわけ。海外から見れば、騙されが方がバカに映る
>>139
自民公明は一切責任とりまっせん
>>141
自民公明は一切責任とりまっせん
>>148
自民公明は一切責任とりまっせん
>>149
自民公明は一切責任とりまっせん
>>24
「モダン・マネタリー・セオリー」としたのがマズかっただけだな
内容に従って「リアル」としてればまた違った
で？
お前は今のやり方に弊害はないと感じてるのか？
これまでの「理論」に基づいた日本の財政運営は、とうに限界を迎えてるのが現実だと思うが？
LGBT推進法を廃案にしてほしい。
夫婦別姓法案を廃案にしてほしい。
2016年11月、韓国人のチョ〇容疑者は羽田空港から入国し、福島県内（福島市～白河市）をスマホで寺社を探しながら移動。
2016年12月6日～10日にかけて、須賀川市や泉崎村、郡山市、白河市の寺社や墓地にて、“地蔵像や仏像、狐像、神鏡など”が次々に破壊された。
被害は22か所以上で、約100～119体に及んだ。12月10日、白河市内で大きなリュックと鉄パイプを持って歩いていたところを逮捕
>>162
最悪。この様な不良外国人を入れない、厳罰に処して直ちに国外退去、2度と入国させない。
その為に、先ずは現行法を厳正に執行する。それが、大多数の善良な外国人との「共生」の第一歩。
岸波政権や、立憲野田氏の言う共生は誤り。
日本人の優しさに頼りきって
戦後80年一生懸命生きてきた結果として跳ね返ってきたものは
税金泥棒の蔓延と、ワクチンを打たされ強制的に自殺させられるという
恩を仇で返す仕打ちです。
それが日本政府の正体だったのです。
それは到底人間とは思えない、
謎の生命体達による、
日本民族への侮辱
日本の歴史に対する破壊行為
>>47
それはお前の独自解釈だな
お前の能力の低さがそういう低レベルの解釈で満足させてるだけなんだよｗ
なら訊くが、それまで通貨を持たなかった国が通貨を発行した場合、財源は何になるんだよ？
税金か？
で、翌年には財政規律を守るため、政府の負債を０にしたいという
それを実行したら国民の生活・経済はどうなるよ？
しかも金利分は丸々不足だ
つうか、税金と社会保障を搾り取るのはもうここらで限界だ、違う方法の財源を見つけてくれ
「税は財源ではない」という単なる事実すら理解できない低能が、必死に屁理屈を捏ねて認めないｗ
ばらまくために消費税をとっても意味がない、国民の貯金がうん兆円もあるなら金を刷っても大丈夫ってことだろ
>>145
一番憐れな奴。
常に誰かを下に見ないと自分を保てないのかね？
金の流れを河川の水や血流に例えればイメージできる
一般会計と特別会計を合わせると、約300兆円
これを政府は「75兆円の税収で賄っている」と主張することで、まるで国民から集めた金が75兆円だったかのように誤解させている
一般会計分は税収と国債発行で何とかしたとしても、特別会計分はどこから？
やはりその分も、大半は国民から集めた金だとみるのが妥当
少なくとも、このことからも政府は国民を誤魔化しているし、嘘も吐いていることが想像できる
敵は税を財源だと信じ込んで国債発行・積極財政を妨害する財政破綻論者の方だけどな
>>2
謎の勢力 「石破政権は退陣せんでえーぞｗ」
マクロ経済のモデルの種類で国債発行額の多寡が大分変わるらしいが、今は少な過ぎ。
藤井聡教授とかは毎年２０兆円くらい新規国債発行しても物価水準を押し上げる程じゃ無いってどっかで言ってたな。
>>165
それは通貨を発行してなかった国が
通貨を発行するためにそれまでの通貨（例えばドル）で借金（国債）して通貨Aを発行して
翌年にその借金をいきなり全部通貨Aで返す場合を言ってるんか？
返済のために通貨Aを大量にドルに変えて通貨の方がゴミになってジンバブエになるだけだぞ
金を刷れバスった分だけお金の価値が下がる
貯金が目減りする貰える給料の価値が下がる
金がない奴やインフレさせたい経営者は金刷れって言う
>>176
そんな単純な話でもないんだわ
お前のように程度の低い連中はそう想像するしかないんだろうが
労働すればええやん。労働の対価が全ての源やぞ。
ハイパーインフレ・財政破綻って嘘が通らなくなったら、シンニンガ−！！って言い出した財務省
遅くともその時点で「おかしい」って気付くのが最低のラインじゃねーの？
返済というよりもマネーの価値を下げれば借金の値打ちも下がるからな
そんなに悪いことではないと思うが
>>178
その元になる金が足りね−んだわ
お前は労働すれば金が増えるとでも思ってるのか？
円は政府が発行して供給せん限り増えんのだわ
>>180
市中に金が足りないんだよ
それぐらい解かれよ
>>96
誰も言ってないって、ここのコメ欄にはよく「いくらでわも発行できる」って奴いるけど
>>181
この場合の「円」は現金の意味
チャットGPTと会話つづけさせてもトンデモは正せないの？
お前のところの通貨にそんな価値ないぞ
と、思われたらおしまい。
財務省は国民の借金ガーってあおるけど
あまりそんなこと言わない方が本当はいいのだが
そんなものに騙されるの阿呆は少なくとも
金融関係者にはいないから大丈夫
>>174
藤井聡や高橋洋一などテレビに出まくってるやつがトンデモだから日本は地獄なんだよなあ
藤井がリハックに出てるのちらっと見たけどすごいバカだった
景気悪くなったときと増税したタイミングが同じなんだから増税が原因とか、典型的な間違い言ってたわ
円安がもっとひどくなる
税が財源なら80兆のプレゼントがとんでもやべーことにならんか
税が財源じゃないってのもわからない
かつての日露戦争の時だって酒や実質的にタバコに税金かけて軍資金の財源にしてるというのに
国債発行するにしたってなにかしら資産の担保がなければ信用されないだろう 税収なんて一番安全な担保になりそうだけど
えっ？三橋氏を倒すのか？
>>3
石破や立民が緊縮
高市やれいわが積極 な？
お金の価値が下がる＝物が買えなくなる
だから自給率上げるんじゃないかよ
輸入に頼るな、国防が危うくなる
内需だよ内需
国債を発行すればインフレになるぅ〜〜〜！！って、金本位制の頃の『商品貨幣論』から来る古い考え方なんだよね〜
もうとっくに金本位制は終わってるんだけど？
金（かね）その物に商品価値はないから増えても価値は下がらない、円安になることもない
金（きん）とごっちゃにしてる奴は商品貨幣論を引きずってるアホ！
反論するなら、まず先に商品貨幣論から脱却してからにしてね〜！ｗ
>>191
今ではMMTは全否定されてるよ
>>190
金本位制の頃を引き合いに出されてもねｗ
国債発行に担保だの原資だのは必要ないけど、強いて言えば「供給力」だって何度も言ってるんだけどな？
だから供給力の低下と共に貨幣の価値は下がるんだよ
>>195
お前が否定してるだけだろ？
事実を否定するとかかなりのアホだなお前ｗ
積極財政してほしかったら数だよこれも、政治は数で法案通ってなんぼ
国会質疑がいくら有能でも、何もならないのを、散々見てきたでしょ！
だから既存政党全部追い出すぐらいじゃないと実現できない！
積極財政派で埋め尽くさなきゃ、変わらない！
石破総理がんばれ！応援してるぞ！
>>198
国会を積極財政派で埋め尽くすためには、まず有権者が正しい貨幣・財政の仕組みを理解することが必要
今のところ有権者自身が積極財政派議員を拒否してしまってる
>>198
積極財政は難しい
ちゃんと本読んだりしないと解らない
そこまで一般人はしない
>>201
さーどうする？
>>196
何の供給力よ？
>>111
国家とは「政府＋中央銀行」を言うんじゃないの？
民間銀行が「日銀が供給する日銀当座預金」で国債を購入して政府支出すると、日本円が増加する
これが信用創造だよね？
じゃあ日本円の元となる日銀当座預金の財源って何？
>>198
今回の選挙は何で動いたと思う？
米、移民、国土売却、メガソーラー、外国人の脅威、虐げられた日本人
もちろん国民負担率、賃金上がらない、
若い世代、子供から親へ、小、中、高生にもっともっとアピールするべきでは？
>>205
子供から親に波及させねば、年寄は頭固いしTVで洗脳されてるからね
>>89
そんな兆候は無い
日本国債の金利が世界比較て「桁違いに低い」事がその証拠であり、人気が高いのに供給が少なすぎる事を意味する
そもそも民間金融機関が国債を購入する資金は「日銀が供給する日銀当座預金」であり、当座預金は金利ゼロであるため、利益を出したい民間金融機関は必ず国債を購入する
これを信用創造と言い、自国通貨を持つ国家は同じような仕組みになってる
だから世界中の国々はみんな、インフレ目標を維持するためにも「国債発行を拡大させ続けている」のが現実だ
日本だけが世界経済の現実を見ようとせず、正常な判断ができないため国債発行の抑制を続ける愚かさ
>>199
石破首相に”とんでもない援軍”が現れるｗｗｗ【ネットの反応】
https://youtu.be/e4maJxSTsV8
7/25夜、首相官邸前で「石破辞めるな 官邸前激励0725」というデモが開催予定
ラ・サール石井「ここ最近の自民党の首相では１番まとも。辞めたら極右政権が生まれる。それだけは避けたい 石破辞めるな」
福島瑞穂「石破首相は歴史修正主義者ではない。自民党の体質自体が問題。（自民党内からの退陣要求を）笑止千万」と一蹴
共産党小池めぐみ（東京都杉並区議）「自民党の中で一番総理にふさわしい人です！石破首相、まだやめないで」
ドン引きですわｗ
>>207
>これを信用創造と言い
すまん言葉が足りなかった
「政府が国債発行→民間金融機関が日銀当座預金で国債を購入→政府支出→民間貯蓄が増加」
これが信用創造であり、現代における事実上の「自国通貨印刷」だ
「税は財源じゃない」は理想みたいなもので
現実は税を財源にして色々動いてるのは当たり前
でも、税制度を作る側が建前や理想捨てて
「税は財源なんだから、財源増やす為にとりまくろうw」って国民の負担や経済成長を頑張る方向を捨てて、安易な増税だけに走らない様にする為の心構えなんだけどな
だからこそ、理想なんか捨てて現実だけを俺カッコいいみたいな風潮の方が広まると官僚や政治家が仕事をサボる口実を与えてしまう
>>210
だから財務省を解体するんやで。
「財源を確保するよう努力する人」と「確保した財源の中でやりくりする人」を競わせないといけない。
政治家は「財源をこれだけ取るように」の目標を決めて、「これだけ確保するからこの政策をするように」タスクを与える。
>>103
そんな物理的な話なら、無限にお金を刷る事は可能だよ。
現代におけるお金は大多数がデジタルデータだからキーボードで桁を増やせば良いし、紙なら印刷の時に桁を増やせば良い。
実際の運用上の制限はインフレ目標であり、言わば年度毎の調整、あるいは「時間、年数」の話になる。
「将来的な話」で時間軸が無限に発散すると、インフレ目標の維持による物価上昇もまた無限大となり
「無限上昇する物価にあわせて、お金も無限に刷り続ける（むしろインフレ目標維持に必須）」
と言う話になる。
>>113
この「ただし書き」が無ければ、日本円はこの管理通貨制度の時代にまともに運用できなかっただろう、と言う事実が本当に恐ろしい
日本はこの「ただし書き」の部分を否定しようとしたせいで経済衰退しているように思える
「世界標準のインフレ目標」が忌み嫌われて日本が周回遅れになっていたのもコレが原因でしょ
だって「インフレ目標維持」と「国債の否定」って完全に矛盾してると言うか、両立は不可能だし
>>206
年寄、SNSはけしからん、て真顔で言ってるの見たなこの前
>>196
貨幣の価値が下がることは送料の増加で理解しやすいけどさ、
供給力の低下は人の気持ちでしかないから説明がつかないと思うが・・・
君はどう説明するんだい？
>>189
民間がやることだから(´・ω・`)知らんがな
普通に預金が無駄になるから、円の価値が下がる政策には反対します。
預金大好き日本人にはこの説明だけで十分です。
>>210
理想じゃなくて現実なんだ
日銀当座預金と市中の貨幣が別物と理解すれば
自ずと財源じゃないとなるんですが
>>210
なんか「俺は分かってる！」って自己に陶酔してしまってるようだけど、「税は財源ではない」は事実だぞｗ
そこにたどり着けてない以上、あんたも財務省の手の上で踊り続けるはめになる
本当の『税の役割』からしっかり理解することからだな
>>194
反論どうこうより支持者を増やそうか。
>>205
SNS規制（政治関連動画の収益剥奪）が決まれば鎮静化するだろ。
表現の自由？収益化禁止するだけですよ。
愛国者なら無償で動画作るでしょ？ははは。
>>193
お金の価値を下げないように緊縮財政するんですよ。
>>133
日銀に決まってるだろ
「政府が国債発行→民間金融機関が、日銀が供給する日銀当座預金で国債購入→政府支出→民間貯蓄（日本円）増加」
これを信用創造と言い、事実上の「日本円印刷」だ
現実に、国債発行残高が増えるほど民間貯蓄も一緒に増えていたのは、この信用創造が理由だ
逆に「税金で民間貯蓄から日本円徴収→国債償還→日本円減少」となる
すなわち「日本政府の財政黒字化目標」とは「日本円削減目標」であり、行き着く先は「日本円が無くなって日本円経済終了」って事
>>211
＞「財源を確保するよう努力する人」と
あんたも結局わかってないじゃん？
あんたみたいなレベルの人間が財務省解体デモに参加しても、財務省の職員からニヤニヤされるのがオチなんだよね
ま、実際あんたレベルがけっこう混ざってるからニヤニヤ変な目で見られるわけだろうけど
>>198
分断、言動に気を付けよう
絶対成し遂げて欲しい、国民の望みだ！
国を背をったんだ、結束するんだ！熱い気持ちを保てば自我を吹き飛ばせる！
私は国債も’プランも支持します
アプローチの仕方がかわるだけで、どっちも対して変わらないと思う
>>217
商品貨幣論は誤りだって書いてあるのにそれも読まない
いかにあんたが愚鈍なのかがわかる
>>168
意味不明
先に政府が金を刷って来たから、今の国民の貯蓄がうん兆円になったんだよ
そもそも「お金とは、必ず誰かの借金」だ
政府が借金を増やす事で「実質的なお金印刷」になり、国民の貯蓄が増えたって事
現実に世界各国はみんな政府債務を増やし続けてるぞ
むしろ政府債務削減を実現した国の経済はロクな目にあわず、すぐ債務拡大に戻ってる
日本はまだ債務削減まで行ってないが、それでも目指してる時点で経済衰退は確定している
>>221
SNS規制って政治関連動画の収益剥奪だけだっけ？
この前は、凍結されたアカウントがいくつも出た！って話題になってたようだけど？
まあ、YouTubeにだって収益化を剥奪されてもがんばってくれてるチャンネルはたくさんあるし、そう、愛国者なら無償でupするよ！自分もその内の一人
>>187
その番組は見たこと無いが、日本で増税と言ったら消費税増税の話と言う事で良いね？
消費税増税のタイミングでは明確に「消費の伸び」が腰折れし、そのまま回復していない事くらいは常識だ
特に1997消費税５％増税の時は、翌年1998から日本のGDPはマイナス成長へと突入した
その1998にはアメリカのルービン財務長官が非公式ながら「消費税３％に減税しろ」と要求していたレベルだ
その後もノーベル経済学賞受賞者たちが口を揃えて「日本の消費税増税は間違っている」と発言していた
「消費税増税が景気悪化の原因」とは確かに言い切れないだろう
だが「消費税増税が日本経済に大きな悪影響を与え続けている」のは、事実だ
「典型的な間違い」と言っているが「日本の経済政策の常識は、世界各国の経済政策の常識と大きく乖離している」「だからこそ日本だけ経済停滞している」と言う現実は理解しておいた方が良い
>>186
日本円で税金を払う必要がある以上、おしまいにはならない
おしまいだーおしまいだーと騒ぎながら、日本円で商売して稼いで納税するしかない
さもなくば犯罪者となる
それが税の役割の１つ
おしまいになるとしたら、予算削減などで徴税機能が失われた時
脱税した人を見つけても捕まえるための警察力もない、そもそも誰が脱税してるか調べる予算もない
あるいは国が借金を全て無くした時
商売をするための日本円がどこにもない、誰も税金を払うための日本円を持ってない
>>217
そういう時は、利率が上昇するんやでｗ
ロシアの預金利率は、２５％なのはそういう理由やでｗ
>>210
【国債を大量に発行して公共事業を大量に発注するとどうなるか？ｗ】
戦時国債を大量に発行してロシア国内で大量の武器を製造しているロシア国内では、
義務教育を終わらせただけの工場労働者の方が、ロシア国内の超一流大学を卒業した大学生のオフィスワーカーよりも給料が良くなっている程の、空前の好景気ｗ
↓
YouTube動画名 ： 「 ロシア人が見た“2022年以降の現実”｜モスクワ大卒Valyaの車内インタビュー」
チャンネル名 ： 「 Ko Hirose | Parallel World チャンネル登録者数 8070人 」
税は財源ではないが
信用も無限ではない
>>201
でも兵庫県知事選挙を見ていると、
日本人はマスゴミにはだまされないようになってきているのがわかる。
まあもうすぐだと思うよ。
毒ワクチン情報もあっという間に日本人の意識に浸透したし、
緊縮財政がいつまでも続くことは、絶対にありえないｗｗｗｗｗｗ
>>228
憲法違反の言論の自由への弾圧が強化されている。
石破茂の考えている薄汚い企みは、２０２５年の今年の夏の参議院選挙の対策として、ネットに事実を書くのを禁止するという、言論の自由を徹底的に禁止する事にある。
↓
YouTube動画名 ： 「【衝撃】自民党さん、SNS規制に本腰を入れて、遂に最悪の展開を迎えてしまう… 」
チャンネル名 ： 「 日本人だって負けてない チャンネル登録者数 14.7万人 」
>>187
消費税増税で景気回復とか影響が無いとか言ってる財務省とか日銀黒田の方が前科モンだからトンデモやろ。
藤井高橋らは間違った根拠で間違った政策結果を出した連中から間違っていると指摘されている連中。
彼らにも根拠は有るしやっぱり間違っているかもしれないが、実際は正しい可能性も有る。
財務省国税庁は解体してあの人らに好きにやってもらってえーやろ。
>>225
言論の自由の侵害は、
憲法違反の犯罪行為ですｗ
ＳＮＳを規制するような、インターネットの自由な言論を規制するような、
犯罪行為はやめとけｗ
>>222
緊縮財政 ＝ 日本円の価値を下げる行為
緊縮財政 ダメ ゼッタイ
>>220
増えてるじゃんｗ
そんなことも知らんのかｗ
>>233
１．北朝鮮 → 世界最貧国の超ド貧乏クソ国ｗ 餓ﾀﾋ者３００万人、平均月収は５１０円ｗ 世界中から指さされて笑われているだけのカス国ｗ
２．中国 → デフォルト撃沈ｗ 盛大に終了ｗ 泥船経済ｗ 完全オワコン破綻ｗ 農村平均月収は１～２万円ｗ 北朝鮮化不可避ｗ 分裂不可避ｗ 名実ともに、世界中から軽蔑されるあらゆるものが四流の後進国のクズ国ｗ
３．韓国 → 現状のままでは今年中に国家破産しＩＭＦが入ると、世界中の経済学者が予測のド貧乏クソ国ｗ 世界中に大借金抱えてミエ張ってるだけのハリボテくそ国ｗ 国連に対し、自ら先進国指定を外してくれと申し出た、自称先進国から自称後進国となった四流ゴミ国ｗ
YouTube動画名 ： 「 サヨナラ中国 皆で逃げよう中国から / トランプ関税で中国のバブル崩壊が一気に加速 逃げるが勝ち状態に【渡邉哲也Show】」
チャンネル名 ： 「 渡邉哲也show チャンネル登録者数 6.42万人 」
YouTube動画名 ： 「実は日本が世界一の金持ちだったことに世界が絶句」
チャンネル名 ： 「日本人ゆっくり雑学研究所 チャンネル登録者数 6.14万人」
>>176
お金の価値を下げ続けるインフレ目標は世界経済の常識であり、経験則
雇用を維持し、賃金を上げ、不満を最小化して経済全体を安定化させるためにはベターな目標
しかしお金刷るのを抑制してればディスインフレになり、先細りで衰退が確定する
日本の「お金印刷忌避」はまさにコレ
今の資本主義経済は緩やかなインフレが前提のシステムになってるから
デフレになったりインフレが進み過ぎると歪みが大きくなる
ようやくデフレから抜け出せたのにトランプ関税とかのせいでデフレに逆戻りしそうだから
金剃ってお金の価値下げてでもインフレに戻さないと給料とかも上がらなくなるし借金のGDP割合も下げれないから積む
からリーマンショックの後に日本以外の国は速攻で金ジャブジャブ供給してインフレに戻したんや
財政緊縮派の主張を実行するなら特別会計の一般財源化とか公務員給与のカットや医療費の3割負担・年金カットもセットでやらないと無理
>>189
最初プレゼントしろってトランプが言ってだんだっけ？
まあ投資だからアメリカが日本を儲けさせてくれないなら一部損切り程度で撤退すりゃいい
投資内容が債権形式か分からんから撤退できるか知らんけど
このサイトにも同じような話する奴おるけど
完全に戯言だと思ってる
>>233
だから緊縮で供給力を毀損させるな！国民に余裕を持たせて需要を維持・拡大しろ！って言ってんだけど？
理解できない人間に何度言っても無駄か？ｗ
>>244
最低でも読んだ人間に分かるように書けよ
>>138
アルゼンチン・ペソはアルゼンチンが印刷したものだろ
アルゼンチンにお金印刷するなって言ったらどうだ？
>>238
ちゃうちゃう
緊縮財政 ＝ 「日本円以外」の価値を下げる行為
でしょ
緊縮財政によって日本円はSSRの超絶レアな価値あるものとなり、持っている人はごく僅か
一般人は日本円で納税ができないばかりか、そもそも賃金として日本円を受け取る事すらできない世界になるのさ
紙幣の信用ガー、財政の信任ガーｗ
そもそもこの場合の信用とか、信任って何ですか？
>>248
世界の実質賃金の指数の２５年間の推移 （１９９７年を１００として、２０２２年の数値）
カナダ １４０
イギリス １３４
アメリカ １３４
フランス １２６
ドイツ １１８
日本 ８５
これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
>>248
エンゲル係数（2024年）
アメリカ １１％
イギリス １１％
韓国 １３％
台湾 １５％
チェコ １６％
中国 ２８％
ガイアナ ３０％
トーゴ ３１％
日本 ３１％
これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
>>248
２００３年から２０２３年の２０年間のＧＤＰの変化
中国 ＋９７２％
インド ＋４８４％
シンガポール ＋４１４％
ロシア ＋３７０％
アメリカ ＋１３９％
ドイツ ＋ ７８％
イギリス ＋ ６３％
日本 ー ７％
これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
>>248
世界の最低賃金
スイス 4,279円 (24.48フラン)
ルクセンブルク 3,061円 (18.75ユーロ)
イギリス 2,362円 (12.21ポンド)
オランダ 2,294円 (14.06ユーロ)
オーストラリア 2,231円 (24.1豪ドル)
ドイツ 2,092円 (12.82ユーロ)
ベルギー 2,092円 (12.82ユーロ)
ニュージーランド 2,020円 (23.5NZドル)
>>253
日本の最低賃金は東欧・南欧レベル
スペイン 1,448円 (8.87ユーロ)
スロベニア 1,227円 (7.52ユーロ)
ポーランド 1,168円 (30.5ズウォティ)
日本 951～1,163円
これが自民党と公明党と財務省の失政＆大失態ってやつです。
>>254
結論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
緊縮財政 ＝ 日本円の価値を下げる行為
緊縮財政 ダメ ゼッタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>250
>>251
>>252
>>253
>>254
結論
見事に「日本円以外」の価値が下がってる
これぞまさに財務省の失策＆大失態だ
まぁ日本経済の衰退が始まった1998あたりから比較して欲しい所だけど
>>166
まず先に、政府がお金を印刷（創造）して配ったからこそ、税金と社会保障を絞り取ることが可能になったわけ
お金の印刷を拒否して絞り取ってばかりなら、そりゃ限界にもなる
日本以外の世界中の国々は、お金の印刷（創造）を普通に拡大させ続けてるのにね
>>148
アメリカに80兆円支援すると言っても、アメリカ経済の中で円は使えないよね
となると80兆円をドルへ両替する必要があるわけで、円を売ってドルを買う事になるのかな？
円安になるって事？
>>249
ど素人の俺のコメントで悪いけど、貨幣の信用は、貨幣が資源や商品やサービスの値段と等価かにできるかどうかってことだろ
どんな大量の紙くずであっても紙屑なら、新聞紙の回収とかそのレベルでないと交換したいと思う人はいないだろうから
財政の信任はしらないが、税収だったらこの組織はちゃんと借金を返す気があるなという信頼みたいなもんかね
>>1
財務省のハゲタカファンド系への天下りを禁止し、現在、過料5万円の罰則しかない天下り禁止法を禁固刑までつけるようにする。
彼ら財務省OBは秘書つき個室事務所、豪華ヨット、豪華マンション、高級車、高額の交際費を与えられて、日本の国有資産の運営権と利益を外資に流れるように財務省を使い画策している。
よく、黒幕は財務省といわれているが、実際はユダヤの国際金融資本系列に天下った財務省OBクラブが元凶。
やつらの外患誘致や国家反逆罪を摘発できるようなスパイ防止法や外国勢力に対する売国犯罪を規制する組織をつくり関与をさせないことが大事だ
お前が亡くなれば解決する
くたばろう、財務省
>>242
要はバランスだよね。適度なインフレをキープできれば無限の財源になるけど
いくら内部でバランス調整できても、外的要因で崩れるとどうにもならんｗ
>>194
通貨も需要と供給のバランスによって変動するからな
供給が多いと通貨の価値下がるだろ
ドルと円とユーロなど
世界単位で考た場合、どの通貨で長く預金していたいか考えるとソレが通貨の信用なんじゃないかな？
これ自体は間違いじゃないんやで。
やり過ぎがアカンくて、厳密に管理されないとダメなんや。
しかし、それを踏まえてもここ数十年の経済は「不当に金を刷らなさすぎた」とワイは考えてるで。安い中国に対抗するために意図的にデフレを起こして通貨価値を下げつつ輸出製造業を守り、観光庁を設立クールジャパンを展開するところまではええねん。
中国が物価賃金が上がって、韓国や他の国の賃金が上昇して海外労働者の獲得が困難になるまで放置するとか何考えてるねん？海外労働者の獲得は最優先項目じゃなくて、その前に国民の生活が苦しくなって内需が縮小する前に手を打つべきところを全部無視して、経団連から圧力かかるまで無視したやろ。少なくとも10年前には手を打ち始めれたハズやったで。
日本の財務省だけじゃなく他国の財政規律やIMFの忠告すら否定した考えだよね
金融緩和政策により今より良い方向にバランスを調整したいなら理解できるけど
ネットじゃ極端な理屈で財務省批判するから同意できなくなる
この考え方の否定はまぁ妥当だとしても
日本の財政規律と他国の財政規律を一緒にしちゃ駄目でしょ
他国の財政規律とは「財政赤字のまま政府支出を倍倍倍倍…（およそ10年2倍、30年8倍、50年32倍…）と増やし続ける」中での話だ
日本のように「財政黒字を目指して政府支出をロクに増やさない（30年で1.1～1.2倍）まま増税を繰り返す」なんて実行して経済成長を強制的に停止させてる国は他には無い
>>266
この考え方の否定はまぁ妥当だとしても
日本の財政規律と他国の財政規律を一緒にしちゃ駄目でしょ
他国の財政規律とは「財政赤字のまま政府支出を倍倍倍倍…（およそ10年2倍、30年8倍、50年32倍…）と増やし続ける」中での話だ
日本のように「財政黒字を目指して政府支出をロクに増やさない（30年で1.1～1.2倍）まま増税を繰り返す」なんて実行して経済成長を強制的に停止させてる国は他には無い
アベノミクスの金融緩和、財政出動、成長戦略のうち
金融緩和しかやってなかったから銀行の持ってる現金が増えただけに終わった
財政出動は財務省が全力で妨害したので、現金が国内に回らずに海外投資に向かった結果
円売りドル買いされて超円安になったわけで
こんなの財務省の失政以外の何物でもない
>>262
>適度なインフレをキープ
それがまさにインフレ目標じゃん？
そして外的要因で崩れた時、インフレは目標を上振れて加速するわけだ
すなわち平時においては物価上昇、崩れた時もやっぱり物価上昇で、「物価は無限に上昇し続ける」事が確定している
なのにお金を印刷せず政府支出をカットしてたら、政府支出はゼロへ収束して行き、予算無しで何もできない無政府状態になる
まぁ実際にはお金を印刷せずに平時のインフレ目標を維持する事は無理である事は、実際にお金を印刷し続けている世界中の国々が証明している
「財政緊縮派の主張の方が現実に反していて破綻している」事がコレでわかんだね
>>233
金本位制の時代なら、通貨は「鉱物の金」と言う有限の資源に制限されるが、そんな時代はとっくの昔に終わっている
現代の管理通貨制度では、通貨は物理的な制限から解き放たれているんだよ
金本位制では資源の限界によってインフレ目標を維持できず、デフレに陥る
だが管理通貨制度において、通貨は「物理的な限界が無い信用創造によって生み出され続ける」事が可能だからこそ、インフレ目標を維持し続ける事が可能になった
「信用が無限ではない」なんて思考は、せいぜいが数年単位でしか経済を考えていない、近視眼的なものだ
さもなくば金本位制的な時代遅れの有害な言説だ
金刷らず我慢しまくっても今現在日本円の価値が奈落の底に落ちてんだろ
金を刷る＝金の価値が下がるもザイムの洗脳だ
>>272
「馬鹿みたいに金刷って経済対策」をやって経済が破綻している中国と言う国家が、すぐ隣にあるのに、馬鹿には何も見えないのは何故なの？
>>271
そこでいってる信用って心理現象のことだよね？
>>273
横から
緊縮しながら税金で市中から金を吸い上げて、残りの金を皆で奪い合わせた上に、外国人まで入れて労働市場の過当競争に拍車をかけ、経済・治安を悪化させ、さらには多文化共生の美名の下独自の伝統・文化を破壊される真っ直中の日本に住んでいるのに、馬鹿には何も見えないのは何故なの？
>>99
インフレ調整後って意味で書いてます
インフレ、名目・実質成長率、利回り、金利諸々の結果という意図です
>>46
いや、最近少なくなったけど、そういう風に語る（騙る）人たちがいたんですよ、実際に
>>52
最近少なくなったけど、そういう風に語る（騙る）人たちがいたんですよ、実際に
今現在は、世界的なインフレ（相対的にみて貨幣価値減少、物の価値上昇）、
日本も世界的物価上昇と円安を主要因とするインフレなんだから、
国債増発を財源とした減税や財政支出増加をどんどんしていくよう状況ではない。
MMTが、管理通貨制度だから政府支出増で需要を増やして景気を上向かせよう、
インフレになったら、伝統的インフレ対策（増税・政府支出削減・金利引上げ）
をすればインフレを抑え込めるんだから、とか言ってた時代とは状況が異なる。
既に世界的インフレなのだから。
>>266
自国通貨建ての政府の負債を、税金で返そうなんちゅう馬鹿なことしてるのは日本だけだぞ？
IMFから口を出してるのは日本の元財務官僚なんだが？
で、金融政策はデマンドプルインフレを抑制するための手法であって、デフレやらコストプッシュインフレやらスタグフレーションに効果が期待できるもんじゃねーぞ？
そして、財務省が批判されるのは当然なんだわ
まともな経済政策とは真逆のことを30年も続けて来たんだし、この先も続けようとしてんだからな
お前が同意しようがしまいがそんなことは関係ねーわ！
だいたいお前は持つべき最低限の知識も持ってねーんだからよ
現状でも毎年３０兆円～４０兆円規模の財政赤字ではなかったかな。
円建て政府債務増加によるインフレで、額面では増えても、単位当たりの価値が下がるか、
増税や政府支出削減で、額面の増加は抑えられる一方で、
単位当たりの価値低下がゆっくりになるか、その違い。
インフレ税という
>>279
“インフレ”って付いてるからコストプッシュインフレもインフレなんダー！！ってか？
お前、今朝「メンヘラ！」ってバカにされてたメンヘラ野郎だろ？
お前の精神はもう異常なんだし、まともな思考もできんのだからしゃしゃんなよ
ま、俺はお前が元から異常だってことには気付いてたけどな
>>281
出たよ！インフレ税！
お前マジでインフレ好きだよな？ｗ
>>282
「コストプッシュインフレもインフレ」もインフレですね、
インフレという文字が付いてますよ
>>282
相変わらず、容易に人格攻撃しますね
>>283
デフレは悪だ、とか、デフレからの早期脱却を、とか、良く見聞きしませんでしたか？
国が金を刷りまくるのは最初から不可避な大前提であり、それゆえの金の価値が下がるインフレは法定通貨の構造的欠陥でもある
そこを財源の解決手段みたいに言われても、何言ってるんだコイツって話よな
>>215
やべーな！
お前そんなことも分からんのに経済語ってるのか？
景気が悪いと物・サービスが売れない
売れないから生産・供給を絞る、設備投資もできない・しない
価格を下げる・利益・収入が減る、雇用を削減する・規模を縮小する
この時点で既に本来持つ供給力の一部は毀損されてるが、更に悪化すると
営業を続けることができなくなり、廃業・倒産し、完全に供給力が失われる
これを「人の気持ちでしかない」で片付けるか？
まあお前なら、売れなくても最大生産能力（最大供給能力）を発揮し続けて乗り切るんだろうが
重要なのは「人の気持ちでしかない」んだから「気持ち」で乗り越えられるよな？
戦前の精神論・昭和の根性論かよｗ
>>284
インフレという文字が付いてるから「インフレ！」
その程度の理解で経済を語るとは天晴だな
>>286
何が言いたいのかよく分からんが、「質の悪いインフレも“インフレ”と付いてるからインフレです！」の精神で語ってるのか？
ならデフレの真っ直中で一気に消費税を引き上げて「消費税率を上げた分物価が上がりインフレしました！これでデフレ脱却成功です！」と言い張ることも可能だな
資本主義経済の成長に必要なのは、デマンドプルインフレじゃないのか？
>>287
なんか金その物に価値があるって信じてるっぽいよな？お前
だから金が増えると価値が下がるって妄想から抜け出せないんだろう
それに、国債が財源ってのもただの事実でしかないんだけどな
何言ってるんだコイツ？はお前なんだよ
>>290
「質の悪いインフレも“インフレ”と付いてるからインフレです！」もインフレですね、
インフレという文字が付いてますよ
そもそも現野党を支持してる反与党な連中の主張って、財政再建とか言いながらその実「俺にだけ金をよこせ」だからな。
その考えを元にやったことって、再エネとか言って自分達のお仲間に金回す為のムラを作って、その周りに大量の面倒事を押し付け非効率なエネルギー政策を強制しただけだった。
今の財務省に問題が無いとは言わないし、与党の経済政策に問題が無いとは言わないけど、やりたいことがマクロに寄り過ぎてて、しかもマクロである理由が自分のお仲間に金配りたいだけの野党の経済政策に賛同するのはアホのする事よ。