2025年11月10日

お前ら「賃金を上げろ！」ワイ「会社は上がった賃金を払うための利益をどこから確保すんの？」

引用元：お前ら「賃金を上げろ！」ワイ「会社は上がった賃金を払うための利益をどこから確保すんの？」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762559047/

1: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:44:07 ID:qXk5

お前ら「そこは何とかして！」
ワイ「子供やないんやから…」

お前ら「うるさぁぁぁい！！反対するな！！賃金は上がれば上がるだけいいんだ！！」
ワイ「どうやって払うんや？」

お前ら「ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵﾝﾝﾝﾝ！！！！」

2: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:44:20 ID:qXk5

毎回こんな事なるよな

3: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:45:10 ID:qXk5

上がった賃金を払うための金はどこから確保するんや？

5: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:45:37 ID:fWaT

>>3
インフレ加速させていく

10: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:46:40 ID:qXk5

>>5
加速させて何が解決するんや…

4: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:45:27 ID:QPgf

まあ賃金を上げられない会社にいるのが悪いんで

6: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:46:00 ID:G2ul

>>4
これ
さっさと辞めたらええねん

8: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:46:29 ID:qXk5

>>6
これ、ちゃうねん

12: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:47:11 ID:Bamy

インフレって加速すると年金ヤバいんやないの？

13: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:47:15 ID:qXk5

賃金上げてる会社はどこから利益を確保してるんや

16: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:47:45 ID:fWaT

ちなみにインフレすると
給料より物価のが上がる
株価や地価はもっと上がる

つまり金持ちだけ得をする

18: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:48:09 ID:fPEx

春闘は大企業の労組の話なんで、そこで賃上げ決まると、大企業が賃上げできる素晴らしい収益を得るために、取引先の中小企業に対して厳しい態度になるしかない
皆が賃上げを享受するためには、春闘でこそ賃上げ凍結し、取引先企業に対しては賃上げできるように買取価格を上げるんや
まぁ、無理やね

22: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:48:46 ID:qXk5

>>18
買取価格上げたらその分の損失はどこで補填するんや？

24: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:49:07 ID:fPEx

>>22
だから無理だと言っている

29: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:50:06 ID:Bamy

Ｚ世代は自分の労働価値を随分と高く見誤ってるところあるよな

33: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:50:58 ID:Uk2R

零細のワイ社でも２年続けて５％くらい賃上げしてるのに

38: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:51:44 ID:qXk5

>>33
なんで賃上げできたんや

48: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:11 ID:Uk2R

>>38
コスト削減

52: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:53 ID:qXk5

>>48
コスト削減は一時的なもので毎年続けられる訳やないやん？10年後はどうするんや？

51: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:46 ID:Bamy

>>48
何のコストを削減したんや？

55: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:55:18 ID:Uk2R

>>51
いわゆる製造経費

58: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:55:38 ID:Bamy

>>55
原材料を安いものにしたとか？

65: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:18 ID:Uk2R

>>58
めっちゃざっくり言うとそんな感じ

69: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:32 ID:Bamy

>>65
かなりヤバいやんけ

47: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:54:00 ID:Bamy

労働力は上がってないのに賃金だけ上がる
つまり

56: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:55:24 ID:DBSu

中小は人件費ケチってるとこ多いからそこが政府としてはターゲット

62: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:00 ID:Uk2R

>>56
これね
賃上げ税制は中小の方がハードル低いしメリットでかいんよな

67: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 08:56:30 ID:VGDt

会社はどうやって利益出してると思ってるんやろ
会社一社だけでこの社会成り立ってる訳ないのに

100: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:01:01 ID:mZE1

まあ
社会保険料減らして
あと消費税も無くして
そのぶん賃金にまわしてくれるのが理想やね

103: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:01:13 ID:DY6c

まあ賃上げしようと思えば可能やろ
サービスとかの価格に転嫁されるだけやろ
実際アメリカや欧州は最低賃金が日本より高いからいろんなものが高い
値上げが嫌でその逆のことをしてきたのが日本

114: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:02:35 ID:qXk5

>>103
そうなんよな
賃上げしたら物価やサービスに転嫁されるって事を理解してないやつが多すぎる
なんで自分とこの会社が賃上げしてくれたのか考えた事ないんやろか

109: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:01:53 ID:wT4O

これって少子化と構図は一緒なんよな
全部の会社が一斉に賃上げしたら世の中いい方向に進むだろうけど
自分ところの会社だけ賃上げしても損するだけやからな
やっぱり国が主導して強制的にせなあかんのかも

112: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:02:20 ID:NNUp

賃上げします→その代わりノルマ増えます、労働時間増えます
わからんのか？

113: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:02:28 ID:DY6c

だから賃上げを庶民は望むけど
結局それしても現状は今までと何も変わらんってことやな

126: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:04:13 ID:DY6c

むしろ格差広がってる

133: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:05:22 ID:3xUJ

賃金上げなくていいから物価下げてね

135: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:06:05 ID:WiYC

>>133
賃金そのまま（ちょい下げもあり）物価マシマシにするのが企業やで

134: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:05:43 ID:7WUs

税金の負担下げるしかないよな

137: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:06:43 ID:llFv

普通に解雇しやすくすればええと思うで

146: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:08:55 ID:qXk5

毎年利益出るんやぞ！とか言うけど毎年コスト嵩むって認識ないのなんでなんや

149: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:09:24 ID:mZE1

今は政府さんが賃上げしやすいようにしようと動いてくれとるんやないの
まあそれでも数年かかるだろうけど

153: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:09:53 ID:Bamy

企業が一番かかるコストは人件費やからね
人件費から削りたいよね

250: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:31:18 ID:qXk5

企業努力とか言ってる奴も謎や
それで何とかなるなら倒産なんてせーへんやろ

262: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:34:33 ID:wT4O

純利益下がった時に給料も下げられるようにすれば
簡単に給料も上げてくれるかもな

278: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:38:27 ID:h7vJ

儲かってもない会社と賃上げ交渉しても無い袖は売れない

306: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:42:19 ID:h7vJ

個別賃上げ交渉
転職
それができないなら投資

309: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:42:53 ID:Xwui

大半の日本人は年功序列が好きだったのに無くしたから現状になってるんちゃうか

313: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:43:55 ID:wT4O

>>309
年功序列で上がる分を無くして有能に全部回すならいいけど
全部回さずにコストカットだけしてるのが現状やな

316: 名無しさん＠おーぷん 25/11/08(土) 09:44:53 ID:Xwui

>>313
これもある

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コメント一覧 (251)

- 読み込み中

- - 127. 名無しさん
  - 2025年11月10日 02:00
  - >>116
    今一株3,118円やで
    158億株ｘ0.35ｘ3,118円＝ 172424.4億＝約17兆
    じゃない？
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年11月10日 02:10
  - >>127
    すまん0一個多かったわ w
    と言うわけで17兆円使って株買って､現職の佐藤さんにトヨタ系列会社の福利厚生の改善を頼んで下さいお願いします
    
    なんでもしますから（条件次第では）
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:20
  - >>90
    会社負担年間540000万 → 54億・・・
    オマエはどんだけ会社に貢献してんだよ
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- - 101. いや誤字っただけだわ
  - 2025年11月10日 01:25
  - >>95
    ワリ！54万って言いたいだけだったわ w
    
    54億？欲しいけどそんなに貰ったら倒産不可避だな w
    
    ーーーーー↑建前↓本音ーーーーー
    
    誤字にマジレスすんな w常識で考えろ
    
    お前はクレ⚪︎ンしんちゃんか！
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:38
  - >>101
    気分害したみたいでスマンかったな
    ところで一人あたり54万って現実的な数字なん？
    利益どんだけ出てる会社なん？
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- - 119. ちなみに年収120万です元ニートのパート社員
  - 2025年11月10日 01:51
  - >>109
    いや w俺低賃金労働者だから wたかが54万＋しただけで会社は痛くも痒くもねぇだろ？
    正社員以下の給料なんだからよ
    
    ちなみにうちの正社員の平均給与450万な？
    
    これにしても約500万になるだけだから､現実的な数字だと思うぞ？
    
    にしても早く正社員か転職したいぜwww
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:22
  - >>90
    お前賢いな。
    結論から言うと、これは手取りを数万円上げるより、会社も社員も得する最高の福利厚生。
    
    なぜなら、給料を上げると、会社は社会保険料負担が増えるし、
    社員は所得税と社保でごっそり持っていかれる。
    だが、社宅や食費補助を現物支給にすれば、一定の条件内で非課税扱いになる。
    会社から見たら節税になり、社員から見たら税金ゼロで生活費が浮く。
    実質的な可処分所得は、給料をドブに捨てるより遥かにデカい。
    特に「家賃、電気、水道、食費ゼロ」は、若手や無能な部下を繋ぎ止める最強の鎖にもなる。
    「給料がちょっと高いだけの会社」なんてすぐ辞められるが、「辞めた瞬間に家と飯がなくなる」状態は、
    最高の辞められない理由になる。
    これなら会社は低コストで超強力な引き止め効果を得られる。
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- - 105. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:32
  - >>98
    どう考えてもコスパ悪いと思うが。
    現物支給ということは社宅や社員食堂ということだろう？
    それは一昔前の住み込みと何ら変わらない。経済的メリットじゃなくてQOLの問題で現代人の大半は選ばないと思う。それでも良いという少数のためにその福利厚生を維持するのはやっぱコスパ悪いよ
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:41
  - >>105
    東京都内の様な都会では歓迎されると思うぞ？
    タダで23区に住めるとか最高では？
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:43
  - >>110
    俺やん
    社宅費2万は払ってるけど
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:52
  - >>113
    羨ましい11111111111111111111111111
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:23
  - >>90
    企業にベーシックインカムやユニバーサル・ベーシックサービスを求めてるのか？
    ならあとは警備部門で治安維持を行い、経理で企業内通貨を発行して、法務部で司法を取り扱えば国は必要ないな。
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- 93. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:18
- 大企業が下請けの中小に金回さない限りどん詰まりやね。
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年11月10日 01:51
  - >>93
    派遣さんの年収だいたいわかってるけど、社員の年収より高い金払ってるのに、派遣会社が4割くらいピンハネしてるんよね
    モンクは自分らの会社に言った方がええと思うわ
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- 106. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:32
- 成長こそ収益だ！
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- 114. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:44
- 賃上げしないと人が雇えない、人件費を増やす利益が上がらない
  そんな不良企業は潰れれば良いだけだな
  自己責任が労働者だけのものだと思うなよ
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- 117. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:46
- こういうエセ経営者消えて欲しいわｗ
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- 118. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:48
- 会社によっては売上は上がり続けているからな
  政府も言ってたけど過去のリーマンショック、コロナ等を経験した結果…会社は何かあった時の為の金を貯め込みはじめて給料に反映しない…わけではないが、給料をあまり上げない…倒産するよりマシだ、貯めてあったからコロナを乗り切れたんだ！とか言ってるからな…理由は理解はするが…それでは経済が鈍化する
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年11月10日 02:17
  - >>118
    俺トヨタ系列で働いて居るんだが賃金の代わりにトヨタ系列の全社員に高級車を一台無償提供すべきだと思いまーすwww
    
    2025 レクサス　LSが欲しい
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- 120. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:51
- 原爆「もっかい焼いてやろうか？ｗ」
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- - 123. テポドン
  - 2025年11月10日 01:53
  - >>120
    お？いいね次は露か中か北で頼むわwww
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- 124. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:55
- 別に賃金あげられないほどカツカツなわけじゃないけどできるだけこき使いたいから上げないところも多いだろ。
  そういうところなら原資の話なんかいらんわ
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- 125. 名無しさん
- 2025年11月10日 01:56
- 賃上げだけが、給料に反映させる制度というかシステムじゃないんよなあ。そこを是正出来んかね。
  
  副業でスーパーの品出しをやっているんだが。週2で4時間くらい。
  
  そこで自分の作業が4時間かかるところを3.5時間で終わりましたと。「4時間分の給料を出すから、帰っていいよ。とか、違うところの品出しのヘルプをお願い。500円出すから。」とか、やればねいいんよ。
  
  勿体ないという風習、文化から企業や会社側から拘束するきらいを無くしてくれるだけで、たまーに時給が上がるんよ。
  
  生産性が悪いとは言うが、「生産性を上げるための努力や工夫をしても意味が無い」事を見直して、拘束する方の会社も是正すれば、win-winなんだよなあ。
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- 128. 名無しさん
- 2025年11月10日 02:01
- 24時間営業のコンビニは便利だけど
  人手不足の今、客が少ない深夜に人員配置して営業するのはもったいないと思う
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年11月10日 02:30
  - >>128
    別にコンビニだけじゃないだろ。
    公共交通機関だって宅配だって、人手不足の今、必要かと言われたらそんな事はない。
    赤字の公共交通機関をなくして、自転車で移動する民族にしようぜ。
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- - 236. 名無しさん
  - 2025年11月10日 19:09
  - >>128
    インフラ(コンビニ側の観点で見た場合のモノ)に合わせた営業形態になってるから
    客の少ない時間帯は営業停止ってやると負担が全て店主持ちになって持たなくなるという側面もある
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- 129. NO Name
- 2025年11月10日 02:02
- そもそも、高齢世帯が増えている＆長時間労働解消したから成長していないように見えるだけで、生産年齢あたりで見たら日本は成長率トップだし
  
  日本の経済成長率はG7トップ
  https://mainichi.jp/articles/20240118/org/00m/020/008000d
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年11月10日 02:09
  - >>129
    >生産年齢あたりで見たら日本は成長率トップだし
    
    ポイントは生産年齢あたりの成長率だよね。
    あくまでも成長率が高いと言っていて、生産年齢一人当たりのGDPが高いとは言っていないわけだ・・・・
    
    うーん・・・・　凄い端っこの指数だな。
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- - 137. NO Name
  - 2025年11月10日 02:24
  - >>131
    で、”成長していない”と言うのは嘘と言う事は認めたの？
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年11月10日 02:27
  - >>137
    うん。確かに出木杉くんも、のび太くんの成績増加率には叶わないよね。
    のび太くんが、出木杉くん勝てる指数は、成績増加率、成長率だろう。
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- - 142. NO Name
  - 2025年11月10日 02:33
  - >>140
    以前も、GDPが伸びた時、サヨクは「此れは円高で伸びているだけで、実際に豊かに成っているわけでは無い」と言いていたね
    
    今回も「GDPが低いのは円安の所為」と何故、言わないの？
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年11月10日 02:47
  - >>142
    誰と会話してるの？　壁とお話してるのかい？
    そんな左翼の話を俺にされても困るだろ。
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- 143. 名無しさん
- 2025年11月10日 02:44
- 大企業の内部留保ちゃんと分配しろや
  人形劇してる場合じゃねえんだよゴミが
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- 144. 名無しさん
- 2025年11月10日 02:44
- 野比を如何に奮い立たせ、納税と子供の頭数確保を促すか
  
  出木損ないからも乾いた雑巾を絞るが如く、資源を回収したい、、、
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- 146. 名無しさん
- 2025年11月10日 02:48
- 高市早苗が、石破の2万円支給を止めて、4400円のお米券を配布するらしいぞ。
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- 147. 名無しさん
- 2025年11月10日 03:07
- 人の人生は人のもん。自分の人生は自分のもん
  他人は他人の勝手にしたええ。が、それに付き合う、付き合わないは、こちらの勝手
  で、従業員を奴隷扱いする会社は皆いなくなるわな
  国民を奴隷扱いする、政府、政党、議員は、選挙で引きずり下ろされる
  至極真っ当。普通のことやん
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- 149. 名無しさん
- 2025年11月10日 03:22
- まあ、有能なお方は黙って転職。
  
  ワイ「ねえ、なんでやめるの、何でやめるの、ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵﾝﾝﾝﾝ！！！！」」
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- 150. 名無しさん
- 2025年11月10日 04:00
- 利益留保過剰な会社がやるんよ
  すなわち大手
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- 151. 名無しさん
- 2025年11月10日 04:44
- トリクルダウン起きて皆の所得上げますとか言ってなかったっけ？
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- 152. 名無しさん
- 2025年11月10日 05:01
- どこから確保するんやじゃねーよ馬鹿たれ
  人を雇ってる以上給料の支払いするのは会社の役目
  上の人間が使えないんなら社長はAIで十分
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年11月10日 05:47
  - >>152
    必大した仕事もできないくせに要以上に報酬を求めるだけの無能社員なんて不要やな
    それなら効率化上げて最低限必要な人員以外は社員非正規で充分や
    
    ってことから現状があるわけや
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- - 220. 名無しさん
  - 2025年11月10日 12:08
  - >>152
    会社の利益も、従業員へ支払う賃金も、日本円だ
    日本円の供給元は日本国（政府＋日銀）だ
    そして日本円とは、金本位制ならぬ管理通貨制度の現代において、日本国の借金として扱われる
    
    日本以外の世界中の国々の、それぞれの自国通貨も似たようなものだ
    だから各国は国の借金を増やして国民へ自国通貨を配り、インフレ目標と経済成長を実現している
    
    だが日本だけは「国の借金を増やしたら破綻する！ケシカラン！」と意味不明な緊縮増税を実行している
    これは実質的に「将来世代までに日本円を廃止する」と宣言しているも同然だ
    こんな状況では、どんな優秀な社長だろうとAIだろうと日本円を確保できなくなるに決まってる
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- 157. 名無しさん
- 2025年11月10日 06:08
- 中国「賃金を上げろ」公安「逮捕する」
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- 158. 名無しさん
- 2025年11月10日 06:15
- ＞お前ら「賃金を上げろ！」
  いや、直接会社に言えよ
  上げてくれって言わないから上がらないって言われてるんだよね
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- 160. 名無しさん
- 2025年11月10日 06:55
- そりゃあイッチーが中国韓国を当てにした輸入業か観光業だからでしょ？
  そりゃあ利益ないでしょ。
  あきらメロン。
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- 161. 名無しさん
- 2025年11月10日 07:02
- 中国・韓国「ハハハハ、もう、日本よりも我々の方が給与は高い」「なに、それじゃ日本で作ろう」
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- - 163. 名無しさん
  - 2025年11月10日 07:16
  - >>161
    大量な失業者を雇っておけ。
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- 162. 名無しさん
- 2025年11月10日 07:13
- そりゃあしっかり貯めこんだ内部留保からだろｗ
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- - 164. 名無しさん
  - 2025年11月10日 07:17
  - >>162
    もう銀行は信用されてないからな。
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- - 196. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:31
  - >>162
    利益剰余金がいくらあっても、現預金なけりゃ払えんぞ
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- 165. 名無しさん
- 2025年11月10日 07:17
- 来年からの自衛隊の初任給
  大卒　296,100円
  高卒　224,600円
  
  これ以下の額で働いている人はマジで自衛官いきなよ
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- - 184. 名無しさん
  - 2025年11月10日 08:35
  - >>165
    自衛隊に行こうって気概がある人は、そもそも底辺やっていません
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- - 187. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:00
  - >>184
    気概なんて要らんよ
    自衛官になる子は95%は普通の子や
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- - 191. b2自閉症障害者手帳
  - 2025年11月10日 09:12
  - >>187
    ワイガ⚪︎ジなんだけど自衛隊入れますかね？
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- - 199. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:39
  - >>191
    五体満足で名前を漢字で書けれれば入れるぞ
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- - 193. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:15
  - >>187
    いや、普通の子は底辺やってないからｗ
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- - 200. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:40
  - >>193
    普通じゃない人は大人しくしていてほしいですね
    マイノリティなんですから
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- - 210. 名無しさん
  - 2025年11月10日 10:33
  - >>200
    じゃあ俺は年収8桁だから大人しくしてるわｗ
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- - 233. 名無しさん
  - 2025年11月10日 14:39
  - >>210
    金持ち喧嘩せず、だろ？
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- - 234. 名無しさん
  - 2025年11月10日 14:52
  - >>233
    独身者の雑魚っぷりを嘆いているんだよ
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- 179. 名無しさん
- 2025年11月10日 08:04
- そんな会社には未来がないから転職しろ
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- 181. 名無しさん
- 2025年11月10日 08:24
- 労働力も商品、商品を買う金を用意する方法は売り手じゃなくて買い手が考えること
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年11月10日 08:33
  - >>181
    日本製の粗悪な商品より東南アジアの良品を買います
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- 185. 名無しさん
- 2025年11月10日 08:47
- 値上げしやすい業種は賃上げもしやすいけど、値上げしにくい業種は賃上げも厳しい。
  都市部の飲食店は賃上げしやすいけど、コンビニは賃上げしにくい。
  電力・ガスは価格転嫁しないと倒産するから値上げしやすいけど、水道局は価格転嫁しにくいせいで保守費用捻出でさえ厳しい。
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- 186. 名無しさん
- 2025年11月10日 08:56
- 当然、値上げ交渉。たとえネゴシエーターを使ってでも。
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- 189. 名無しさんしない
- 2025年11月10日 09:07
- 中国共産党員＆関係者が戦犯になります。
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- 197. 名無しさん
- 2025年11月10日 09:36
- 消費税があるから給与なんか上がるわけないよ。
  消費税減税を訴えてる政党以外に投票した人には「給与上げろ」とか望む資格ない。
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- - 198. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:38
  - >>197
    まあ、「消費税があると給与が上がらない」の理屈って、不勉強な人に説明するの難しいんだけどね。
    あまりにもこれを理解してない人が多いのが、日本国民の悲しいところ。
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- - 201. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:43
  - >>198
    否定する気はないけど、たしかに理屈はよくわからない
    なんとなーく、そうなんだろうなとは思う
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- - 202. 名無しさん
  - 2025年11月10日 09:52
  - >>198
    だって嘘だもん
    嘘じゃないなら説明してみせてよ
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- - 204. 名無しさん
  - 2025年11月10日 10:08
  - >>202
    ①　消費税は預かり税ではないこと
    ②　日本は自由競争の市場であること
    これが給与が上がらない理由。
    これいうと欧米では給与上がってるじゃないかって話が出がちだけど、似たようなVATがある欧米との差を言うと、
    ③　日本は被雇用者保護が比較的過当であること
    ④　日本は生活必需品でも非課税分野がほぼないこと
    ⑤　チップなどの文化が無いこと、etcetc
    軽く考えても色んな背景の違いがあって、欧米を比較対象に出すのがそもそもナンセンスなので、日本の話に限定するけども。
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- - 207. 名無しさん
  - 2025年11月10日 10:21
  - >>202
    具体的に考えると経営経験のない人でも少しだけわかりやすい。桁を最小限にして説明してみよう。
    
    たとえばあんたが社長で、最初に1000円もってる。
    毎月100円の仕入をして200円で売ると、差額で100円の利益が出るが、社員に50円を支払うので、毎月残る利益は50円になる。これなら利益が出るから、人材確保で来年は給与に+20円くらい回してもいいかもしれない。ここまでが消費税がないパターン。混乱しないように売上税などは省いて消費税の話に限定している。
    
    これに消費税がかかった場合のパターンを考えてみよう。
    最初は同じ1000円だ。仕入を100円すると、10円の消費税がかかる。
    それを200円で売ると20円の消費税を設定でき、国に納める消費税は売却時に得られた20円から仕入税額控除-10円で、差引10円になる。得られる利益は100円で、従業員への給与50円を支払っても50円残るので、給与を上げることは可能なように思える。
    ところが現実はそうはいかない。その理由を続けるよ。
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- - 208. 名無しさん
  - 2025年11月10日 10:30
  - >>202
    理由は単純で、ここで②が効いてくる。「消費税の価格転嫁が困難だから」だ。
    同業のライバル企業が「うちは200円のままでいいです」と言ったら、客は当然そちらから買う。なので、あんたも200円で売らざるを得ない。
    するとどうなるか。税込200円に設定せざるを得なくなると、販売価格は182円で消費税18円ということになる。仕入税額控除は10円なので、8円の負担が発生することになる。消費税は①のとおり預かり税ではないから「客からいくら税をとれたか？」は関係なく、売上額そのものを参照して消費税額が決定されるからだ。
    この場合、最終的な利益は42円となる。消費税が無いころは50円の利益があったのに、減ってしまっている。
    他に光熱費や社屋代などあらゆるものに消費税がかかり支出が増えているので、何かを削らないと以前のような経営を維持できない。
    では何を削るか？
    当然の帰結として、人件費となる。
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- - 211. 名無しさん
  - 2025年11月10日 10:39
  - >>202
    こうして人件費が上がらず最終消費者の購買力が上がらないままになる。
    しかしここまでなら、まだよかった。消費税が現実には価格転嫁されにくいぶん、最終消費者の購買力が増えなくても、そこまで大きな問題になりにくいからだ。
    
    さらなる問題はここからで、政府が愚かにも円安を目指したことで、企業にコストプッシュが起きた。これにより「消費税を価格転嫁できないまま仕入額が上がる」という悪夢のスパイラルが加速した。
    否が応でも物価は上がり、しかし企業の利益はさらに圧迫されているため給与は以前に増して上がらない。
    最終消費者の購買力とコストプッシュインフレの差がどんどん開いていき、1億総貧乏状態に陥った。それが現状。
    
    円高への誘導と消費税廃止（もしくは減額）をしないと給与は上がらないし、経済は立て直せない。
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- - 212. 名無しさん
  - 2025年11月10日 10:47
  - >>211
    2025年の賃上げは、経団連の最終集計によると大手企業で平均賃上げ率が5.39%、平均賃上げ幅が1万9195円となり、2年連続で5%を超える高水準でした。連合の最終集計でも、賃上げ率の加重平均は5.25％で、34年ぶりの高水準となり、2年連続で目標の5％以上を達成しました。また、2025年度の最低賃金も過去最高額の引き上げとなり、全国加重平均は1,121円となりました。
    
    2025年の賃上げの概要
    大手企業:経団連の集計では、定期昇給とベースアップを合わせた賃上げ率の平均が5.39%となり、平均賃上げ額は1万9195円でした。
    連合:最終集計で賃上げ率の加重平均が5.25%となり、1991年以来の34年ぶりの高水準となりました。ベースアップは3.70%で、目標の3%以上を達成しています。
    企業調査:帝国データバンクの調査では、2025年度に賃金改善を見込む企業の割合は61.9%で、調査開始以来初めて6割を超えました。
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- - 213. 名無しさん
  - 2025年11月10日 10:53
  - >>212
    それは経団連に加盟しているような大手の話。
    そういった大手企業の多くは越境事業を手掛けており、消費税の輸出還付金制度によって消費税の負担が大幅に、あるいは逆転するほどに「考慮外」になる。
    これによって経団連企業のような大手では現状でも賃上げは可能だが、越境事業に関与しない中小企業はそうではない。
    
    ちなみに日本の企業の99％以上が中小企業。中小でも越境事業を扱う企業は勿論あるが、大手とは規模がまったく異なるし、そもそも大部分の国内企業は越境事業に関与しない。
    
    結論、あんたが出したデータには参考にする価値がない。
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- - 215. 名無しさん
  - 2025年11月10日 11:07
  - >>212
    ついでに言うと、帝国データバンクの「調査」を実際に受けたことがある経営者や準経営者ならば、帝国データバンクのデータがどれほどアテにならないかをよく知っている。
    調査に対してどうとでも回答できるうえ、公表される「データ」が悪い内容だと商売に悪影響が出るから、苦しい現状があっても伏せるからだ。企業は基本的に良い事しか言わない。
    こんなの真に受けて参考にするのは生真面目な役人くらいで、普通の社会人なら色眼鏡でしか見ない。
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- - 218. 名無しさん
  - 2025年11月10日 11:43
  - >>215
    自衛隊の給料以下な人が頭おかしいって
    自衛隊の給料以下なら自衛隊入れ
    そうすりゃ賃上げできない雑魚企業は倒産するし、賃上げできる企業は自衛隊以上の賃上げするからさ
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- 203. 名無しさん
- 2025年11月10日 09:56
- 来年度、高卒2士の月給は23万9500円
  五体満足で32歳以下でこれより給料少ない奴が、自衛隊に入らないのは頭おかしいって
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- - 239. 名無しさん
  - 2025年11月10日 20:08
  - >>203
    自衛隊で給料もらうより気楽な貧乏生活を選んでいるんだよ
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- 219. 名無しさん
- 2025年11月10日 11:54
- それを決めるのが経営者の仕事だろがい。
  労働者も、給料上がらなかったら不満垂らしてないで退職しろ。
  仕事回らんくなったら給料上げざるを得ないんだから。
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- 221. 名無しさん
- 2025年11月10日 12:10
- 普通に価格に転嫁されるだけやで。
  おそらく生活はますますひっ迫してゆく。
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- 222. 名無しさん
- 2025年11月10日 12:29
- なんで労働者がそんなこと気にせなアカンの？馬鹿？
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- 224. 名無しさん
- 2025年11月10日 12:33
- 自分を高く売る努力をしろ
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- 230. 名無しさん
- 2025年11月10日 13:05
- 賃上げして物価上げてってやらんと外国製品買えんから必要やろ
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- 231. 名無しさん
- 2025年11月10日 13:36
- 逆だろ
  経費や賃金払って残るのが利益
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- 232. 名無しさん
- 2025年11月10日 14:06
- 利益出てる会社なら社内留保を増やさずに職員に還元したらええ
  でも赤字経営してる中小企業ってどうするの？
  日本に企業は殆どが中小零細企業やぞ
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- - 237. 名無しさん
  - 2025年11月10日 19:45
  - >>232
    だから零細はオワコンて声が日増しにでかくなってるんやろ
    健康で文化的な生活の保障は中堅以上の大企業か公務員くらいや
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- 238. 名無しさん
- 2025年11月10日 19:58
- 物価が上がってるんだから、賃上げしないなら、いつ我慢の限界が来るかのチキンレースをするということ
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- - 241. 名無しさん
  - 2025年11月10日 20:41
  - >>238
    円安で材料やエネルギーの調達費上昇分を価格に上乗せしてるだけで人件費分は乗せていません
    それをやろうとすると米のように高すぎると叩くでしょ？
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- 242. 名無しさん
- 2025年11月10日 21:10
- で？
  それで労働者は生活できるとでも？
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- - 243. 名無しさん
  - 2025年11月10日 21:13
  - >>242
    副業するなりバイトに行くなりして働く時間を増やせばいいだけ
    昔より労働時間が減ってるんだから時間は十分あるだろ
    甘えるなよおっさん
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- - 244. 名無しさん
  - 2025年11月11日 00:51
  - >>243
    ｗｗｗ
    ちゃんと給料出すとこに移るだけだわ
    低能は大変だな
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- - 245. 名無しさん
  - 2025年11月11日 08:31
  - >>244
    無能に高給を出す間抜けな会社があるならとっとと行けば？
    ｗ
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- - 246. 名無しさん
  - 2025年11月11日 09:21
  - >>245
    そもそもあがってるわｗｗｗ
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- - 247. 名無しさん
  - 2025年11月11日 12:08
  - >>246
    じゃあなんでボヤいてんの？
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- - 248. 名無しさん
  - 2025年11月11日 18:00
  - >>247
    お前が勝手に妄想してボヤキと受けとってるだけだわｗｗｗ
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- - 249. 名無しさん
  - 2025年11月11日 20:44
  - >>248
    わかったｗ
    手取り17万円から17万５千円に上がったんだな
    よかったね
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- - 251. 名無しさん
  - 2025年11月11日 23:09
  - >>249
    妄想乙
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- 250. 名無しさん
- 2025年11月11日 21:05
- そもそも会社に賃金上げろって言うのはワイらじゃなくて労組の役目なの。
  その労組は赤い貴族モード全開で政治ごっこにうつつ抜かしてるの。
  この状況でワイらが直接政府に賃金上げろとか言うのはチャンチャラおかしいの。
  オマイラも労組代払ってるだろ？月にいくらか。
  労組にゴッコ遊びしとらんで役目を果たせと怒鳴りに行けよ。
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