
引用元:戦争反対してる人って侵略と自衛をごっちゃにするのはなんで?
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1775553046/
1: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:10:46.35 ID:ZsBvc3DK0
ワイも戦争は反対や、侵略なんかしちゃいかん
でも自衛のためにはしゃーないと思う
でも自衛のためにはしゃーないと思う
6: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:14:58.60 ID:CIC8W9Ma0
大東亜戦争は自衛だから
7: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:18:50.52 ID:6kNFFzWk0
戦争反対はええんよ、だって皆んなそうやんか
わからんのは何で日本が戦争を仕掛ける側前提なんやってことや
わからんのは何で日本が戦争を仕掛ける側前提なんやってことや
8: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:20:41.03 ID:ZsBvc3DK0
>>7
ワイもそう思うんや
なんで日本が侵略する前提なんやろ
そんな金ないやろ
ワイもそう思うんや
なんで日本が侵略する前提なんやろ
そんな金ないやろ
32: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:37:45.39 ID:hRwVkNLm0
>>8
イランの対応みてるとね
日本からはなくても積極的参戦はガチでありそうな雰囲気
イランの対応みてるとね
日本からはなくても積極的参戦はガチでありそうな雰囲気
9: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:23:03.21 ID:fvejoWpca
自衛のための先制攻撃とか侵略と何が違うんだ?
12: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:26:25.20 ID:ZsBvc3DK0
だれか言ったのか?
先制攻撃するって
先制攻撃するって
13: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:26:44.25 ID:5r5/p7dtH
大事なことは侵略されない国にすることや
15: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:27:40.52 ID:6orILF+t0
侵略戦争やる奴らはみんな自衛のためって言うんやで
16: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:27:54.46 ID:ZsBvc3DK0
プーチンとトランプも実際に行動してるやんか
それをあとから屁理屈こねてるだけだよな
日本が行動するかもって思ってる人はなんでそう思うんや?
それをあとから屁理屈こねてるだけだよな
日本が行動するかもって思ってる人はなんでそう思うんや?
24: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:33:37.56 ID:ZsBvc3DK0
実際に侵略して自衛だって開き直るのと
攻撃されてから迎撃するのって違うよな?
日本は前者はあり得ると思ってる人はなんでなんや?
攻撃されてから迎撃するのって違うよな?
日本は前者はあり得ると思ってる人はなんでなんや?
25: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:34:13.15 ID:CiCKlKwt0
偉大なる日本帝国軍も自衛を目的としてアジア侵略したからや
26: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:35:51.77 ID:ZsBvc3DK0
またアジアを侵略するって思ってる人がおるって事か?
31: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:36:40.57 ID:CiCKlKwt0
自衛のために緩衝地帯を得るための侵略
それが帝国軍のお題目
今のプーチンと同じや
それが帝国軍のお題目
今のプーチンと同じや
37: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:40:00.58 ID:DytlvxrZ0
全ての戦争は自衛目的でやるからやぞ
太平洋戦争だって日本は自衛とか言うてアメリカに攻め込んだ
太平洋戦争だって日本は自衛とか言うてアメリカに攻め込んだ
38: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:40:07.40 ID:C3pDERIVM
まあ戦争反対自体は正しい
戦争になるとたいていアメリカが関わってアメリカが関わると日本がお金を出すハメになるからな
なんの見返りもない無駄金
戦争になるとたいていアメリカが関わってアメリカが関わると日本がお金を出すハメになるからな
なんの見返りもない無駄金
40: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:40:40.74 ID:CiCKlKwt0
現に今もトランプもネタニヤフも自衛のための開戦だしな
44: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:43:56.17 ID:CiCKlKwt0
ええか、トランプはんは世界平和のためにイランに攻め込んやんやで
そこを勘違いしてはあかん
彼こそ平和賞にふさわしい
そこを勘違いしてはあかん
彼こそ平和賞にふさわしい
46: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:44:36.90 ID:b0eK2/PA0
自衛はしゃーないと思うけど、普段から自衛の為だ!って言ってる人が、トランプのイラン攻撃やベネズエラ攻撃を正当化してる層と被ってるのが印象が悪い
49: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:45:24.08 ID:o1tdnXsq0
個人的には自衛はOKなんだけど、
自衛の体制整ってないうちに隣国挑発する奴はしっかり糾弾するべきだと思うの
自衛の体制整ってないうちに隣国挑発する奴はしっかり糾弾するべきだと思うの
54: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:46:46.93 ID:pQVQhY/z0
おっと、サウジとUAEとイスラエルさんはしてるね
56: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:47:14.33 ID:Gescar/V0
トランプもイランに攻撃される『かも』しれないから自衛してるだけやぞ
60: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:49:16.96 ID:1ngfvYR4M
同盟国の始めた戦争に巻き込まれたくないから
過去の大戦から学んだのよ
過去の大戦から学んだのよ
62: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:49:49.70 ID:lRRvnQlQ0
改憲しなくても防衛戦争はできるんだが
66: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:53:04.32 ID:06PwpFyr0
台湾が中国の手に落ちるのを阻止するのが自衛に含まれるならウクライナがNATOの手に落ちるのを阻止するのも自衛だよな?
72: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:54:54.27 ID:pQVQhY/z0
>>66
せやで
せやで
68: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:53:24.85 ID:+fRx4qps0
戦争したい奴って自衛と言いながら侵略するからしゃあない
71: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:54:53.68 ID:1ngfvYR4M
>>68
これ
アメリカが同盟国日本の自衛のためとか言って連絡のひとつもよこさず勝手に中国と戦争始めたらたまったもんじゃない
これ
アメリカが同盟国日本の自衛のためとか言って連絡のひとつもよこさず勝手に中国と戦争始めたらたまったもんじゃない
85: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:00:48.44 ID:+fRx4qps0
>>71
むしろトランプなら「アメリカは自衛のためにはカナダとメキシコ侵略するんで、中国は自衛のために台湾と韓国と日本に侵略したらええやん」て言いそう
むしろトランプなら「アメリカは自衛のためにはカナダとメキシコ侵略するんで、中国は自衛のために台湾と韓国と日本に侵略したらええやん」て言いそう
80: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 18:58:10.62 ID:DvoOMyhY0
ちな今のイラン戦争はアメリカの防衛戦争や
アメリカはそう主張しとる
イッチはものを知らんから侵略と防衛が単にラベル貼った程度の違いしかないことを知らんのやな
ちなWW2のドイツも防衛戦の名目だぞ
アメリカはそう主張しとる
イッチはものを知らんから侵略と防衛が単にラベル貼った程度の違いしかないことを知らんのやな
ちなWW2のドイツも防衛戦の名目だぞ
94: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:04:13.09 ID:ZsBvc3DK0
>>80
だからさ、侵略しといて「自衛だ」って開き直るのと
せめられてから防衛するのはちがうやろ?
ワイの言う自衛は後者や
だからさ、侵略しといて「自衛だ」って開き直るのと
せめられてから防衛するのはちがうやろ?
ワイの言う自衛は後者や
84: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:00:28.17 ID:nCJdvbSl0
自衛を掲げて戦争初めて敗戦して、現在進行系で自衛を掲げてベネズエラやイランに攻撃を目の当たりにしてるからな
105: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:12:16.65 ID:GAg9hi9w0
基地先制攻撃←これを防衛と呼ぶのはダメだと思う
113: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:17:31.22 ID:J5lPUDOpM
>>105
数十発数百発のミサイルが発射されました、艦隊も出撃しています、陸軍が動員されてます、外交上も実質的な最後通牒を出してきました
って時にミサイルの着弾待ってから反撃する必要ある?
数十発数百発のミサイルが発射されました、艦隊も出撃しています、陸軍が動員されてます、外交上も実質的な最後通牒を出してきました
って時にミサイルの着弾待ってから反撃する必要ある?
114: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:21:40.12 ID:pQVQhY/z0
>>113
今のままだとそうするしかないんだよ
殴られてから殴られないように相手の腕を掴んでよいかを検討するのが今の日本
今のままだとそうするしかないんだよ
殴られてから殴られないように相手の腕を掴んでよいかを検討するのが今の日本
111: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:17:02.52 ID:0NuPGai30
とりあえず9条はそのままがいいと思うんや
これを理由にアメリカの無茶振りを断れる
これを理由にアメリカの無茶振りを断れる
119: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:24:49.93 ID:wKbra/Yz0
全部戦争は自衛だよ
侵略するゆうて戦争始める奴はいない
侵略するゆうて戦争始める奴はいない
123: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:26:47.96 ID:SSlTOl500
イスラエルとアメリカからしたら今回のイラク攻撃は自衛やぞ
何が自衛か知らんが自衛やぞ
何が自衛か知らんが自衛やぞ
125: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:27:12.76 ID:OXfVFlu60
軍拡は仕方ないけど9条は保持すべき
国内外の脅威を防げる万能条項
国内外の脅威を防げる万能条項
126: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:28:39.35 ID:uwvUQsCq0
国の喧嘩に巻き込まれてるだけやん
128: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:29:13.70 ID:pQVQhY/z0
ただね、トランプってアメリカの本音をやっとるだけと思うんでな
今回を機にアメリカとの付き合い方を日本人は考えるべきとは思うで
今回を機にアメリカとの付き合い方を日本人は考えるべきとは思うで
136: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:35:46.93 ID:oPZFvJvl0
では自衛と侵略の定義を教えてください、って言われても簡単にはできないやろ
自衛だけOKっていうルールを作った結果数十年かけて自衛の定義を拡張し続けてきたのが日本なんやで
自衛だけOKっていうルールを作った結果数十年かけて自衛の定義を拡張し続けてきたのが日本なんやで
137: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:37:10.10 ID:OXfVFlu60
攻め込んだら侵略
侵略を防衛するのが自衛
これ以上に簡単な話はないやろ今回のアメリカやロシアは侵略、昔の日帝も侵略
侵略を防衛するのが自衛
これ以上に簡単な話はないやろ今回のアメリカやロシアは侵略、昔の日帝も侵略
141: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:39:16.79 ID:0NuPGai30
>>137
なんか君がいちばん意見が合うわ
なんか君がいちばん意見が合うわ
146: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:45:22.57 ID:pQVQhY/z0
>>137
ほなら中国も侵略してるやん
領海侵犯するし勝手に沖縄は中国いうたり
ほなら中国も侵略してるやん
領海侵犯するし勝手に沖縄は中国いうたり
139: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:38:07.62 ID:qlcgURh6a
ロシアも日本帝国も自衛の戦争を主張する勢力があるから。。。
140: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:38:26.99 ID:Dr/eVNBJ0
昔侵略して勝手に建国した国があったな
154: それでも動く名無し 2026/04/07(火) 19:52:25.20 ID:7y+xT/gk0
反撃のための戦力が無いと一方的に侵略されて終わりっていうのが人類の歴史なんだよな
コメント
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コメント一覧 (193)
まともな議論は出来ない
milio
が
しました
こんな政府の言いなりになってるとかアメリカ人は腰抜けしかいないのか?
milio
が
しました
milio
が
しました
もっと言うとアメリカに侵略させられてるから
milio
が
しました
日本が戦力を持たなくなれば
中国や韓国が簡単に日本を侵略して
日本を連中の植民地に出来るから、
日本国内のデニーとか菅原の奥さんとかの朝鮮系や中国系が
日本の武装反対をずっと言ってきて、
それと並行して女子高生がいつも殺されてんだよ。
戦争反対するのはいいけどさ、
なんで女子高生がしんでんだよ?
って、これもちゃんと議論してくれよな。
milio
が
しました
ルールを守らない不法外国人の話だと何度説明しても
差別だ排外主義だと繰り返すのと同じ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
パヨさん、戦争に賛成している人って誰なん?
milio
が
しました
そうじゃない奴は殺人鬼くらいのものでは。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
どうしても日本が侵略する事にしたいらしいバカしかいない
「戦争反対」の面々がどんな奴らかが良く分かるわ
milio
が
しました
ここはもともと俺のものだったからって言い分で自衛だって言っても相手は侵略だってなるくね?
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本での話をしていることが分かってないバカ↑
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それ以外の過去の反戦運動とはほぼ全てが偽物であり、ただ単に共産・社会主義者が手引きした日本の国防整備の足を引っ張る目的の間接侵略に過ぎない。
milio
が
しました
イランが核を持つと撃たれるという思い込みがあるんだろう
自衛の戦争なんだよ
日本も同じように日本書紀を引っ張り出して三韓征伐できる
神の託宣では侵略は神意で、背いたから仲哀天皇は崩じたと書かれている
俺らも女系天皇になったら
各々が推戴するミカドが真の天皇と各地で陣営が分かれて
戦い始めるだろうから、戦いの原因は信念って事になる
自衛だとか侵略だとかそんな理屈は無意味、ストーリーは作れる
大兵力を養っていなければ権力者も野心を持たない
アメリカから独立するには軍備は必要だろうが、しないならまったくの無駄
milio
が
しました
日本人を悪役に仕立ててこの世界から殲滅するのが目的の侵略者だから
それ以外の答えは一切ないよ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
要は日本に武力を持たせたくない中華と朝鮮の工作ですね。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
自衛のためと称して先制攻撃始めるんだから
ロシアだってイスラエルだって自衛を口実に戦争始めたんだぞ
milio
が
しました
敵基地攻撃ってやっても自国領増えないし防衛
大東亜共栄圏は侵略
milio
が
しました
パヨは逆で日本より中国を信用している
milio
が
しました
ああいう事はイスラエルでやればええのに。
milio
が
しました
アレは自衛戦争なんですう、なんて言い出すバカがいるからね
milio
が
しました
milio
が
しました
1000人も子供や年寄りを含めて無抵抗な民間人が1000人も虐殺されれば話は別。
日本の軍事をはぎ取りに来たマッカーサーやアーレイバーグが自衛隊も含めた日本の再建に
むしろ積極的だったのは自国の方針に誤りがあった裏返しだ。永世中立国のスイスがそう宣言しながら
軍隊を持つのは侵略と自衛の違いをよく表している。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
界・法曹界にカネをまいてゼッタイ反戦思想を横並びで推し進める活動をしていたと考えれば腑に落
ちる。勿論、こういう便宜を受けた人たちはリベラルアーツを習得した地頭のイイ人たちだが、人間
は自分が頭がイイと思い込むとオウム真理教の信者のように簡単に騙され、外患誘致の最先端を担っ
ているとは考えなくなる。俗にいう「頭のいい馬シカ」で本人たちに自覚は無いが、敵国の意図した
ように動く活動家だ。こういう人たちに共通する特徴は道理を説明しても理解できず、論理の破綻し
た思考を維持し続けることだ。まあ大勢の人たちを意図せず騙し続けたのに自分だけが正気に戻る
ワケにもいかんのだろう。日本はこういう人たちが老衰で逝くまでは「心の病」を患った身内のよう
に「見守り活動」を続けなくてはイカンのやで。
milio
が
しました
侵略する国は例外なく自衛を口実に戦争しとるからな
milio
が
しました
!!!「それに自衛と侵略違いも理解できない馬鹿など、味方でも役に立たんから有効利用してやってるだけだ感謝しろ」
milio
が
しました
日本は戦力維持すらできないから「戦争」ってもんを話し合うだけ無駄や
milio
が
しました
でもたぶん他国に侵略されて新しい戦争のイメージを叩きこまないととこの思い込みは変わらないんだろうな
その頃には「自衛隊の戦力増強ができなかったのは軍事費を上げなかった自民のせい」ってことになって責任転嫁するんだろうが
milio
が
しました
中華の船が日本の領海に入ってくるのを放置して
もう多すぎてマスコミに箝口令敷いて報道規制とかしてるが、それだって現行法で対処できる
ただやる気がないだけでな、そんな連中が憲法改正してなにが出来るって話だ
今回のホルムズ海峡の時にトランプに高市が「九条が無ければ派遣できた」とかほざいてたが
それが九条改正の答えだよ、アメリカにより尻尾を振りやすくなるってだけだ
自衛隊を使い潰してな
milio
が
しました
milio
が
しました
…ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
milio
が
しました
ラグビーも好きなので、もしも大学名が変わるとか方向に進んでしまったら、ちょっと残念な気持ちになるだろうな。
milio
が
しました