20220128073902

引用元：二代目も有能な戦国武将←こいつ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674184834/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:20:34 ID:e26Y
いないよな

2: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:20:52 ID:SSNi
真田

5: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:22:03 ID:UXXV
>>2
答え出たな

6: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:22:13 ID:dOOL
>>2
これ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:21:50 ID:H60J
二代続けての英雄はあり得ない

7: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:22:52 ID:la1J
徳川家「１５代まで繋いたぞ」

8: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:23:53 ID:7V2u
そういや徳川家って

家康→？？？→家光

謎だよな徳川2代目

9: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:24:22 ID:h0qB
>>8
なお2代目は内政クッソうまかった模様

11: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:24:53 ID:oLyP
>>8
秀忠か

15: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:26:40 ID:UXXV
>>11
隠れたぐう有

23: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:28:16 ID:H60J
>>15
秀忠は軍勢率いて一度も勝ったことない
戦国時代に生きた武将としては異例やな

12: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:25:07 ID:P9rX
秀忠優秀なんだよなぁ

13: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:25:59 ID:1UaA
島津
朝倉
最上

16: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:26:52 ID:sm0v
上杉はどうなんや

18: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:27:50 ID:h0qB
>>16
そもそも初代が武力値最強の狂人だから評価に困る
あいつは有能とか無能で括れるやつじゃない

19: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:27:50 ID:RdaQ
でも初代ってその親父や祖父が中興の祖やん
織田信秀とか島津日新斎とか
純粋な初代って毛利元就くらいじゃないですかね

25: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:28:56 ID:h0qB
>>19
斎藤道三もそこらへんやね
ただ龍興の評価はめちゃくちゃ難しい

24: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:28:24 ID:TdmE
織田信長
今川義元

29: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:31:55 ID:sm0v
黒田辺りも有能なのかな
関ヶ原での功績しか知らないけど

32: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:32:52 ID:RdaQ
優秀の息子も優秀な率のほうが高いと思うで
秀忠だって戦争の才能はないけど大器晩成やん

38: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:34:40 ID:H60J
>>32
あの時代に戦に弱いいうのは致命的やけどな

39: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:35:46 ID:4aNn
>>38
言うてもう戦いの時代はほぼ終わりかけてた頃やし…

42: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:36:57 ID:H60J
>>39
そうでもないやろ
秀忠が一軍を任されたとかあるんか？
関ケ原以外で

34: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:33:29 ID:rVcF
秀忠は時代にマッチした有能やろ

40: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:36:02 ID:WDdo
三代有能なのはおらん
おったら天下取ってる

44: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:37:12 ID:h0qB
>>40
武田
3人とも有能だったけど3人とも弱点あって、最後はそれで国が滅んだ

45: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:38:01 ID:Ds2o
秀忠は二代目としては割りと理想的ちゃうか
きっちりやること引き継いでブラッシュアップさせて

46: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:38:13 ID:FM3f
スレ違やけど途中で死んだ信長は有能なの？

56: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:40:30 ID:h0qB
>>46
超有能
信長の土地を見たらわかるけどあの土地激戦区中の激戦区やから気を抜いたら一瞬で滅んでた

51: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:39:47 ID:RdaQ
島津関ヶ原後も明治まで減封改易されずに生き残るってとんでもないことやと思う
徳川からのいじめに耐え抜いたんやろな

53: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:40:09 ID:t72Z
>>51
参勤交代だけみてもエグいのにね
ようやったわ

52: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:40:04 ID:P9rX
信忠も有能やったけど最期がなぁ

59: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:41:32 ID:i78k
政治家としては家康より優秀説あるわ秀忠

62: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:41:52 ID:t72Z
>>59
これ

64: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:42:26 ID:6yJp
兄弟皆有能なのは毛利と島津やな

69: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:42:58 ID:uxhF
>>64
毛利と島津は立地が違えば天下あったと思う

77: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:43:56 ID:t72Z
毛利は年代さえ噛み合えば
島津は立地さえ良ければ
ワンチャンあったと思う

81: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:44:13 ID:OU3q
そもそも二代目ってなんだよ
初代どこだと思ってんだ

82: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:44:29 ID:6yJp
島津は貿易あるしあれはあれで幸せな立地やと思う

85: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:44:56 ID:uxhF
>>82
徳川から敵視されてもなんとかなったのは密貿易のおかげやな

138: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:58:07 ID:OU3q
というか知名度ある戦国武将/大名ってみんな二代目だよね

141: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 12:58:51 ID:uxhF
>>138
北条早雲、マムシ、秀吉ぐらいかね？

144: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:00:09 ID:OU3q
>>141
北条も良いとこの出だからなあ
マムシも親父から始まった計画らしいし

145: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:00:48 ID:uxhF
>>144
じゃあ残るのは秀吉だけか？

146: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:01:04 ID:OU3q
ガチで一代で大仕事やったのって秀吉と毛利元就くらいやないの？

149: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:02:37 ID:ZV0B
秀吉は仕事は突貫で速かったがアフターケアが酷かった感じか？

154: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:03:50 ID:uxhF
>>149
子ができるのが遅すぎたわ
全てがあれで狂った

158: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:07:51 ID:uxhF
能力だけなら秀吉が最強とは思うわ
足軽、中間管理職、政治家、戦略家、為政者
こんな武将他おらんやろ

162: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:11:01 ID:smb5
も、毛利……

164: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:12:42 ID:h5zs
武将の男児って子供の時から統制とか勉強させられるんやろか

169: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:16:29 ID:zKAr
真田は昌幸が凄いだけ定期

172: 名無しさん＠おーぷん 23/01/20(金) 13:18:52 ID:zGC8
ノッブ
祖父は明と貿易で交流してるし親父は実力で領地広げたらしいし