引用元：ガンダム世界は何故あんなにたくさんの種類のMSがあるのか
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1658448318/
1: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:05:18.01 ID:DeXCS5gLM
キモヲタにプラモ売るという以外で合理的な理由あんの？
メンテナンスや量産考えたら規格揃えて中身をバージョンアップしていったりオプションつけてったりしたほうがコスパいいと思うんだが
メンテナンスや量産考えたら規格揃えて中身をバージョンアップしていったりオプションつけてったりしたほうがコスパいいと思うんだが
2: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:05:47.92 ID:01rg5qHM0
答え最初に書いてるやん
3: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:06:02.42 ID:BUO4oG3La
ボールやジム量産するぐらいならガンダム量産しろよ連邦
と思いますね
と思いますね
13: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:14:54.26 ID:/1R32wqk0
>>3
アムロがおかしいだけでガンダムもさほど強くない
アムロがおかしいだけでガンダムもさほど強くない
14: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:15:43.26 ID:umNBO6/00
>>13
ザクマシンガンで傷つかないのおかしいやろ
ザクマシンガンで傷つかないのおかしいやろ
16: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:16:53.62 ID:DeXCS5gLM
>>13
少なくともジムやボールよりはええやろ
アムロがボールでシャアのジオングと相討ちできるかって話ですよ
少なくともジムやボールよりはええやろ
アムロがボールでシャアのジオングと相討ちできるかって話ですよ
102: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 10:03:45.03 ID:tGN/y5AYp
>>16
あの天パならやりかねないのが怖い
あの天パならやりかねないのが怖い
6: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:08:15.90 ID:vQ0A5Lrg0
最初の答えが強力すぎて議論の余地が無いパターン
8: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:09:02.22 ID:e8aYkIvU0
そもそも人型である意味がないぞ
9: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:11:39.95 ID:9nZkjpza0
第二次世界大戦の戦車の型みたらまあまあ出てるからなあ
特にドイツと日本
特にドイツと日本
19: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:19:08.68 ID:Ehj/Bafh0
>>9
戦闘機とかも何十機種って出してるしな第二次世界大戦中
戦闘機とかも何十機種って出してるしな第二次世界大戦中
10: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:13:57.44 ID:aJl+vOL/a
中身をバージョンアップしたりオプションつけていった結果だよ
大体系譜がある
大体系譜がある
11: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:14:13.19 ID:umNBO6/00
車とか戦車も種類多いやん
17: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:16:56.78 ID:ZFHCiyEG0
今やったらグフなんかも武装が近接主体になった
ザクの発展型みたいな扱いになるんかな
ザクの発展型みたいな扱いになるんかな
22: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:20:18.73 ID:DeXCS5gLM
ザク 見た目強そう
ジム 見るからに弱そう
ジム 見るからに弱そう
連邦はジム作るよりザクぱくったほうがよくね？
24: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:21:14.85 ID:Ehj/Bafh0
>>22
ジムカスタムとかは強そうやん
ジムカスタムとかは強そうやん
25: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:23:54.72 ID:Q8qRjD8Y0
大体は試作機じゃない？
39: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:40:05.09 ID:azPMJkHBd
アナハイムとかいうおもちゃ屋さんが悪いよ
42: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:41:46.28 ID:zaN2IhoZ0
パイロット別に専用機作りすぎやろ
戦闘機でもそんなないんちゃう
戦闘機でもそんなないんちゃう
43: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:41:57.72 ID:Hikq0QUla
ファーストに鍵って言えばたった3ヶ月で新型も旧型もないやろと
旧ザク言ったって数年前のモデルやろ？
46: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:44:40.30 ID:ZFHCiyEG0
過去の試作機よりも
未来に過去のあの機体が量産化されたやつみたいなのは割りと好き
未来に過去のあの機体が量産化されたやつみたいなのは割りと好き
49: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:46:21.09 ID:4wrTzub30
無駄に人型にするのもな
53: 風吹けば名無し 2022/07/22(金) 09:48:32.20 ID:lLP26pb00
一年戦争という期間のみが問題
コメント↑↓
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銃なんて弾を打ち出せばいいのに色んなメーカーで種類を出してるのと同じ
玩具メーカーの都合を除いた作品世界での整合性の話か？
1stなら一応は第一次～第二次世界大戦のような飛行機黎明期でボンボン新型が出るってイメージがあるらしい
プラモデルを沢山売る為に品種を増やす
連邦の方はテムレイが天才過ぎたせいで中身全部一緒だぞ
週替わりでメカ繰り出して来る宇宙人の侵略者よりよっぽどマシやろ。
当時流行ってたミクロマン等を見ても色々な種類がないと売れないからな。
>>1
伊藤雄貴警部補
ジオニクス製品はメインフレームは同じで、機能やらなんやらくっつけただけだろ。
ドム系は大型化してるので、ザク系とはメインフレームは別系統と思われる。
水泳部も基本はゴッグがベースだろ。
MAは実験機の側面が強いから1から設計してそう。
お題が毎回決まってるから毎日同じ事しか考えて無い奴なんだろうな、
ガンダム
戦艦大和
零戦
日本は中国に勝てるのか
移民を入れろ
共産主義押し
リボルバー否定
死後の世界はどうなる
宇宙人は居る
小説読むと富野的には敵味方数種類が妥当だと思っていたようだね
アニメ屋としては節を曲げてオモチャメーカーの要求も呑むけど
>>1
開発コストが比較的安いからな、企業単独開発可能だし、コレクター需要も有るから作れさばある程度は売れるよ
>>5
バッフクランの重軌道メカってバリエーション多すぎで整備士死んでそうｗｗｗ
アニメだから作画するだけで開発費用は掛からないから
>>9
大和の次はガンダム
って書き込んでたらほんとにガンダムだった
自動車だって沢山あるじゃん
なんかおかしい事か?
玩具屋に言われて機種増やしたら
旧大戦での日独の新型機投入みたいになっちゃった
ただ、期間が短すぎて無理が残った
>>14
毎回同じ思考で定期周回してるんだろう
ブレない同じスレタイ
ワイの感想を言うとガンダムは商業アニメでそれ以下でもそれ以上でも無い、否定はせん迄も特別思い入れも無い
>>8
ジオンのMS系統としては
ザク系統
グフ系統（これはおそらくザク系の近接向けのバリエーション）
ドム系統
ゲルググ系統
水泳部系統
あとはヅダだのギャンだの少数生産型のテスト機やらコンペ負け機体。
実は１話完結路線を避けたので、1stガンダム自体は近い年代のロボットアニメより出てくるロボットは少ない。
ついでに言えば、いわゆるロボットアニメは『仮面ライダー』等変身ヒーローにある再生怪人をする必要性が少ないのを逆手に取って毎週新ロボットが出せるのを売りにしてた。
富野さんは別アプローチで「毎週同じならバンクが貯まって動きに深みが出るのでは？」というCGアニメの経験値を増やす的なことも考えていたらしい。
戦隊物の合体ロボットも超合金の玩具を沢山売る為に考案された物だから、話の終盤で車や電車が走って来て合体は本来無駄な動きだが、ロボット1台出て来た方が合理的、アニメや特撮では数が多いほうが商売としては合理的
>>12
物量があり過ぎるから平気かもしれない。
ぶっちゃけガンダムファンって一定数は居るが、大半の人は深くは興味ねーぞ、やっぱりアニメだから底が浅いしな
車の種類がいっぱいある様なもんじゃない
>>22
少子化で数買わせないといけないから仕方無い。昔は一商品を1年間が基本とするから魅力を上げる為に毎週異なる敵を倒して無敵性をアピールしていた。
ガンプラは累計で8億個以上売れてるらしい、購入者は1人で幾つも購入してるんやろな
>>22
子供でも無いのに分かった風なことをいう。
合体メカが出てくるから良いんだろ。ドラマ部分はおまけ。
ワイの生涯ガンプラ購入回数は子供の頃限定でおそらく2回から3回だと思う、熱心に購入はして居ない、そんな感じの人が多いんじゃね
車のエンジンの方が興味有る
>>10
とは言っても、やっぱりメーカーごとのバリエーションが出るし、
要求によって改造型や特化型ができるのもしゃーない。
Ju87だって、1000kg搭載型やらグライダー牽引型やら夜間攻撃機仕様やら対戦車型やらあるしな。
>>24
どちらかというと底が深いものは大半がついてこないからメジャーにならない。文学みたいに一部のファンとやらが初心者マウント取るような酷いものではないし(ガンダムにもいないことはないけどね)。
>>27
客「黒い三連星仕様ドム3つください」
客「ガンダム1個とリックドム12個ください」
特定のアニメにそんな深い思いれは無い
ガンダムとザクとシャー専用があるから3種類。
現実世界にも多種多様な武器兵器があるんだし別におかしいとは思わないけどね
銃なんてグロック一つあればいいというぐらいの暴論だわ
人それぞれだが、そう面白い物では無い気がする、日常でガンダムの話し出して来る人なんて居ないしな
>>36
アニメと現実を混同するなよ
>>29
おれは、2つだったけど、結婚式の引き出物カタログにシャー専用ザクがあったから選んじまった。
>>33
シミュレーションゲーマーがボトムズクメン編をやりたくて、1/35のキットを山程買って公会堂の床10畳分くらいのマップでやった話があったりした。
暇でどうしょうも無いと要らん思考しかせんのやろな
おもちゃの都合は置いといて黎明期の兵器だし可変とか新機軸発展するとしてもその過程で
斜め上な発想や理論の解釈で珍兵器が出るのはよくあることやろ
マクドナルドでコラボするくらいにはメジャーだからマイノリティが場末で叫んでも宣伝にしかならない
>>24
そんなもん、ガンダムに限らない。スポーツもそうだろ？ディズニーもだろ。
オートマチック拳銃の発展過渡期にもたくさんの珍銃が開発された。
発展過渡期だったのだろう。
>>43
ざ、ザクとうふ…
>>38
現実も見えない奴に言われてもね
ガリガリ君のスパゲティー味とかうまい棒のピザ味が世に出るのと同じような理由に違いない
ナチスだって開戦前からジェット機を開発してたじゃないですか
>>27
SDとか含めるならおかしいものでもなかんべさ
種類が多い事より試作から大量生産までの期間が短すぎる
基板じゃないんやぞ
Gじゃね？
最初はザクと旧ザクくらいしかなかったが、グフが登場した頃から玩具メーカーが「色々な種類があった方がいい」と考えたんだろうね。
>>51
戦時体制アメリカ「せやろか？」
シャーマン戦車は1941年10月制式採用、1942年2月に量産開始とかちょっと頭おかしい。
>>1
どんな銃より効果があった
山上義士の手製の銃
>>9
何故かバカ市批判が入っていない不思議。
二次大戦期の航空機の数とか考えれば全然普通だろｗ
むあしろ少ないまであるｗ
やはり、ガンプラの種類も多いけど、幼い時は、箱の大きさや中身の細かさを確認して買わないと、難易度が高すぎて、キレイに作れないし、特にパーツを取るのに、素手からハサミへ、そして、爪切りへと・・・
一年戦争ものとコズミックイラならまあ妥当
リアルの戦車や戦闘機も主役になりたての時代の時は複雑怪奇だったからな
>>57
戦車だとシャーマン戦車とかチャーチル戦車のバリエーションとかえらい数だしな
作品・・・ジオン、驚異のメカニズム
現実・・・プラモ屋の圧力
後付けでガンダム世界の部品は原子３Dプリンタで作っているので、
カスタム部品作りやすくなってて、カスタム機があふれたって設定なかったっけ？
グフで両手とも指マシンガンな射撃型とかあって戦時開発の迷走をよく表してたと思う
>>9
そろそろ大馬◯痴◯呆主義改名する？
エンタメをリアルに当て嵌めて考えてる奴って思考に何らかの障害でもあんじゃねーの？
エンタメを純粋に楽しめてないとか人生暇してそうやな。
政府関係者に山吹色とか蜂蜜とか恫喝とかいろいろやって開発の予算案を無理くり承認させてる世界ってことにしてるんだろ
１年戦争という期間を考えれば多すぎる感じはあるが
設計から試作・量産までが短縮された世界と考えれば
WW2の４年の間で出ている戦闘機の種類と比べてもそこまで多くはないよ
改良バージョン的なものも多いし
現代に例えれば車の種類みたいなものだろ
昔の日本みたいに零戦を量産しすぎた失敗例もあるし
大河原が生み出したが最初でカトキが増やして阿久津稲田海老川刑部鷲尾といったメカデザイナーが更に増やしてトドメはハゲが書き散らかした初期設定案の謎メカ群
大河原だけに絞ってもジオンは多すぎってのはある 水中用でアッガイゾッグゴッグズゴックとＭＡ抜きで4種も出してる一方連邦に水中専用機はない
コアファイターなんて、完全に合体ロボ好きな子供受け狙いだろ。
これでどれだけオモチャの幅が広がるか
>>33
後に並んでいた客、ぜ、全滅う、さ、3分も経たずにか
>>54
しかもその間にM3中戦車挟んでるし、しかもM4シャーマンは基本でM4とM4A1からA6まであるし。
>>47
容赦無くて草
ガンダムに対するすべての疑問は原作者の富野由悠季に聞けよ。
富野由悠季（大河原邦男もかな）以外に聞いても、答えは釣り話だから
「富野由悠季がそう言う話にしたから」しか分からないぞ。
「プラモ売りたいからいろんなロボット出そう」
じゃプラモ売ってくれよ⋯⋯
>>74
富野「クローバーに訊きなさいよ！」
>>16
＞旧大戦での日独の新型機投入みたいになっちゃった
画面の中のお話ならこれだろうけど、ドイツや日本は試作機段階では実戦投入しなかったのに、ジオンは試作機でもお構いなしに実戦投入するから増えていく。
あの世界は主人公機ですら試作機のくせに化け物性能で、部品損傷してもあっさり補充される謎環境だから、現実味を考えるとアカンのかもしれんけど。
外見とエンジン出力以外
実は大して変わらないんじゃね？
それまでのスーパーロボット物は主役機しか玩具にならなかったからな。敵機まで含めて玩具化したガンダムは斬新だったよ。
>>53
最初はザクだけか、せいぜいその後継機を出すかくらいのつもりでいたら
スポンサーからはもっといろんなロボットを出せと言われて
そうは言われてももうある程度進んじゃってたので、まずはザクに似てるグフ、それから水陸両用MSをガンガン出した
>>79
主役しか玩具にならない→敵もがんぐ
>>79
主役しか玩具にならない→敵も玩具化 をやったガンダムが後に
しかし売れるのはガンダム→敵もガンダム となっていくんだな
>>30
昨今のエンジンは糞メンドクサイぞ。
>>71
ドムください、ドム
ドム売り切れました
>>75
テンバイヤー「プラモ、売るよ」
最初の予定ではジオンは最後までザクだけの予定だった
がスポンサーに邪魔された
ジオン軍で量産されたのはザク→グフ（地上のみ）→ドム（のち宇宙用）→ズゴック＆アッガイ（水泳部）→ゲルググ（宇宙のみ）
連邦軍にいたってはジムとボールのみ（バリエーションあり）
単品試作機抜かせば結構シンプル
>>12
ドレイク軍なんて中世レベルの技術のバイストンウェルで、地上からやってきた変なヤツが次々設計する新型オーラバトラーを作らされてたんだぞ
おまけに超バカデカい空飛ぶ戦艦まで
原料も問題だが、こんな物作る労働力あるのかって
初代テレビ版では連邦軍が「ジオンはガンダムに触発されて高性能で少数生産のMSをいろいろ開発してるぞ」って言ってるんで
効率よくバリエーションを増やす体制が出来てたんだろう
まあそれらしいのはゾックとギャンくらいだけど
>>87
ゴッグ忘れてる
あの時代になると試作機の開発が早いんだよ。
現代では3Dプリンタでドローンの試作機が出来るの早くなっただろ？ あんな感じの産業革命が起きてるんですよ。
バンダイ様の意向
ウクライナだってどんどん新型ドローンだしてるやん
似たようなもんやろ
安全保障だ！
必要だ！
と言い張れば仕事の体裁で好きなこと沢山出来るのが戦争
現実も一緒だろ
＞キモヲタにプラモ売るという以外で合理的な理由あんの？
ないに決まってるじゃん。
最初の数話でガンダムとザクしか出てこなかった演出には感動したもんだがね。
「おー 敵が毎回変わるダイターン３とは大違いだねえ」と。
本来ならメーカーの工場から出さないような試作機や実験機を戦場に持ち出して
結局壊れて台無しにするってのは
ナチみたいなグダグダの独裁国家ならあり得る
アメリカのような国だとそれがない
生産に負荷が出る新型機を使うのを好まないが
現役の兵器が高性能高品質なのでそれで何とかなってしまう
ザクはF2型とかJ型とか4号戦車がモチーフになってる
ジオン軍自体もドイツっぽい
ガンダムにイージーエイトがあるって事は
M4を意識してるのかな
連邦は連合軍っぽいし
>>54
su122は１か月で試作車完成
連邦は早期に優秀なMSを確保したく、各工廠に大幅な裁量権を認めた結果、≒ジム、即ち様々な規格のジムバリエーションが乱立している。
セミモノコックの外郭形状は、戦時中は四つある
・ジャブロー系（A/B型ジムと［G］型ジム）
→要するに前者は素ジム、後者は陸ガン、陸ジムの系統で、素ジムに後付キットを取り付けたバリエーションのスナカスなども含まれる
・ルナツー系（C型ジム）
→ジム改およびこのバリエーションの事で、主力機である素ジムの更新機種として開発された微改良機。
・オーガスタ系（G型ジム）
→要するにジムコマンドやスナイパーIIの系統。D型ジムをプロトタイプとし、ジム系上位機種として性能を定めているため、主力機志向の素ジムやジム改系統より、基礎スペックが全般的に高め
ここらへんを押さえておけば、ごちゃごちゃしたバリエーションを把握しやすい。
例えばジャブロー系のジムスナイパーカスタムやジムキャノンを、オーガスタ系でも造ってみた、ジムスナイパーIIやジムコマンドキャノンとかがある。
ジオンは主力機のザクIIの拡張限界が早期に来てしまった結果、その後継機種や、局地特化の機体を乱立した挙句、生産の都合で旧式化してもまだまだまだザクIIを主力として生産せざるを得なかった。
そして、ザクの本格的な後継機種のゲルググは少数しか実戦に間に合わなかったとか言う、とても既視感のある流れでMS開発が行われている。
とりあえずその役に立たないジオン水泳部の無駄に豊富なバリエーションをやめろ！
>>12
あれ一番小さい奴でもビグザムくらいあるしな
>>61
実際はバンダイがスポンサーになったのは放送終了後なので、最初のスポンサーであるクローバーさんやね
現実の兵器でも同じな意思に多様な用途でもたくさんあるけど。
しかも正式採用されたものだけでもいくらでもあるのに試作とか非採用のも入れたらそれこそガンダムのMS並みにあるけど
>>77
末期戦や追い詰められている段階では非採用兵器でもあれば前線送りやぞ。
末期の事情と所詮は試作機でしかも数が少ないので戦果が出にくいのと出ても記録に残りにくいだけで
>>10
視覚に訴えるアニメと違って文章メインで書けばそりゃ種類を制限しないと作者も読者も把握できないしね
>>32
５０年も単独でしかも現在進行形で続いているコンテンツがメジャーでない？
お前さん曰くメジャーの基準とはいったい何なのか、そちらの方が聞きたいが
>>44
そりゃ、この手のコンテンツが長期かつ安定して続くには定期的に新規のファン層、24氏や32氏曰くの「底が浅い」ファン層を補充しなければならないので
逆にそれを否定しているコンテンツは衰退していくだけ。某お船のゲームが出る前の軍艦艦艇とかお馬のゲームが出る前の競馬業界とかね。
で、自称玄人な底の浅いファン層ほど「俺たちの聖域を汚すな」と言って「底の浅い」層やコンテンツを盛り上げている対象を否定すると
ちなみに某お船のゲームのスタッフは軍艦の氷河期時代でも同人や雑誌などで投稿して必死で底支えしているしその集大成的なものであるし、お馬のゲームの開発陣は馬主や関係者とかちゃんと尊重してゲームを作成からこその出来であり、コンテンツが盛り上がりであると
自称玄人な底の浅いファン層はいったい何してたって話なんだよね
>>100
ち、地球は海が七割だから…なお人類は残り三割に住んでいる…。
というかシーレーン捨てて空輸に全振りとか連邦も大概と言えば大概だけどね。
>>85
メーカー「そんなに買ってくれるのであればどんどん、造るよ！」
>>24
長期かつ安定したコンテンツのファン層なんて多数の深くは興味ない層と少数のガチ勢で成り立ってるんだが？
コンテンツのファン層がシャーロキアンとかトレッキー みたいのとしかいないと思ってるのかね？
それこそ底が浅い発想や認識だけど