引用元：太平洋戦争期の一般の日本人ってどのあたりで「あっ…やばい…」って雰囲気になったんだ？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1752164755/
1: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:25:55.75 0
少なくとも開戦直後の日本人は喜んでいたよな
2: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:27:26.92 0
今とは違って大本営発表時代だからなぁ
4: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:29:30.66 0
だんだん戦地が日本に近づいてる情報はあったんだろ
さすがに内心は変だと思ってただろ
さすがに内心は変だと思ってただろ
5: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:33:47.37 0
遅くとも日本のアチラコチラが爆撃されてる時点でおかしいと気づくわな
6: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:34:35.30 0
政府は勝てないことは分ってたが
ほな満洲放棄しろって米の要求に応えるとして
誰がケツ持つねんとなるから
誰も戦争やめとこって言い出せる空気じゃなかった
ほな満洲放棄しろって米の要求に応えるとして
誰がケツ持つねんとなるから
誰も戦争やめとこって言い出せる空気じゃなかった
7: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:35:01.35 0
国民みんなイケイケだったのに気付いたら本土空襲とか屈辱だっただろうな
8: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:36:03.05 0
ご家庭の金属供出しろとか
こらアカンってなるやろ
こらアカンってなるやろ
82: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 05:46:59.56 0
>>8
俺のばあちゃんは裁縫針まで供出させられて「こらもう負けやな」って思ったらしい
俺のばあちゃんは裁縫針まで供出させられて「こらもう負けやな」って思ったらしい
12: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:46:00.18 0
アメリカの度重なる挑発に発狂した時点で終わってる
13: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:46:31.16 0
本土に空襲が来始めたら馬鹿でもヤバイって気づくだろうね
その頃には疎開も始まったし
その頃には疎開も始まったし
16: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:54:06.93 0
田舎なので婆さんはこの辺は色々不便に成って来てるが勝ってると思ってたらしい
重大放送が有ると言われた時もやっと勝ったって事かな？と思ってたとか
実際に放送を聞いてなおあの内容なので
ん？で…苦しい戦いであったが勝ったって事だよな？と思ってたとか
重大放送が有ると言われた時もやっと勝ったって事かな？と思ってたとか
実際に放送を聞いてなおあの内容なので
ん？で…苦しい戦いであったが勝ったって事だよな？と思ってたとか
17: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 01:56:14.37 0
全土がくまなく爆撃されたワケではないからなぁ
何もないとこは存外ノンキだったのかも
何もないとこは存外ノンキだったのかも
294: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 09:46:25.59 0
>>17
んなわけねー
徴兵された子の戦死報告とかどこの地方でもあることだぞ
んなわけねー
徴兵された子の戦死報告とかどこの地方でもあることだぞ
18: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 02:00:09.26 0
思い出補正で辛い時期が長かったみたいな被害者意識的な錯覚あるけど
実際には空襲が激化したのは昭和19年末からでそこで初めて本土の人間がヤバいことに気づき始めた
そこから1年足らずで戦争終わってる
実際には空襲が激化したのは昭和19年末からでそこで初めて本土の人間がヤバいことに気づき始めた
そこから1年足らずで戦争終わってる
19: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 02:00:15.48 0
なんで日本人はあの時代あそこまで狂っちゃったのかな
26: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 02:05:47.70 0
日本が負けるかも？って一言でも発したら非国民として通報されて強制収容
当時から同調圧力で違う意見の人間を区別し管理してたのが日本人
そうやって正しい意見を抹殺することで戦争をしてたんだよ
当時から同調圧力で違う意見の人間を区別し管理してたのが日本人
そうやって正しい意見を抹殺することで戦争をしてたんだよ
27: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 02:06:17.59 0
空襲された時点で庶民は負けだわな
日本国が米国に勝ったとしても焼野原で配給を受けてる庶民たちは負けだ
全国で空襲があったんだからその時点で負けだった
日本国が米国に勝ったとしても焼野原で配給を受けてる庶民たちは負けだ
全国で空襲があったんだからその時点で負けだった
38: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 02:18:09.49 0
アッパーミドル以上のクラスや大卒は最初から勝てるとは負けると確信していて
真珠湾のニュースを知ったときに終わったと思ったと
真珠湾のニュースを知ったときに終わったと思ったと
45: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 02:24:30.06 0
軍関係者に知り合いがいない庶民はその日まで勝てると思ってた
56: fusianasan 2025/07/11(金) 02:37:27.61 0
中国相手に手こずってる時に戦線を拡大させたらどうなるかわかるだろうに
63: fusianasan 2025/07/11(金) 03:24:26.42 0
俺なら第一次上海事変のとき
71: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 03:55:22.44 0
残された日記とか読むと都市部では開戦一年後にはヤバいってなってた
大本営発表以外の情報も入って来るからな
大本営発表以外の情報も入って来るからな
78: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 05:03:34.18 0
ドゥーリットルの空母からの爆撃でもうやばいと思ったんじゃない？
85: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 05:50:27.04 0
うちのばあちゃんは広島のキノコ雲を対岸から見て
もう負けると悟ったって言ってた
もう負けると悟ったって言ってた
91: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:06:06.08 0
欲しがりません、勝つまではとか言ってる時点で薄々勘付くだろ
97: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:15:03.60 0
ラジオで日本優勢て垂れ流してたんだろ
皆んな騙されてた
皆んな騙されてた
110: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:25:51.39 0
戦争ヤバいなんて思ってたのはアメリカの実情を知ってた一部の知識層だけだな
白洲次郎はそれで町田の方に疎開してるし
白洲次郎はそれで町田の方に疎開してるし
113: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:35:39.77 0
1945年(昭和20年)
3月20日 東京大空襲開始
3月26日 沖縄上陸戦開始
3月20日 東京大空襲開始
3月26日 沖縄上陸戦開始
これ以前は日本が負けるとは一般人は気づかん
遠くの地で勝ったとか転戦したとか大本営からの報道があっても危機感ない
114: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:39:58.99 0
田舎だと鉄を回収された辺りから
116: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:40:46.91 0
>>114
それは勝つための準備であって負けるとは誰も思っていない
それは勝つための準備であって負けるとは誰も思っていない
124: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:49:35.83 0
防空壕に入って芋しか食えなくなった時
127: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:52:03.90 0
>>124
それ昭和20年になってからだよ
それ昭和20年になってからだよ
130: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 06:57:03.98 0
>>127
あっヤバいと思った時はその時じゃね
あっヤバいと思った時はその時じゃね
154: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 07:08:23.14 0
検閲されてたからね
160: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 07:11:12.38 0
実際検閲されていたのは間違いないが
報道の現場にいた人や言論人が押し並べて情勢を批判的に見ていたかといえば疑問だね
もちろんそういう人もいただろうけどさ
報道の現場にいた人や言論人が押し並べて情勢を批判的に見ていたかといえば疑問だね
もちろんそういう人もいただろうけどさ
171: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 07:23:15.06 0
戦争は良くないよね
205: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 07:49:57.24 0
出兵した家族や幼馴染や身近な人が廃人今でいうPTSDになって帰ってきたのを見た時だろうな
戦死は覚悟できてると思う
戦死は覚悟できてると思う
223: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 08:04:03.23 0
最初からヤバいと思ってたし反対もあった
でも始まってしまったら勝つか負けるしかないわけだから協力する以外なかった
いまの朝ドラみたいな反戦ムードは皆無だったぞ
でも始まってしまったら勝つか負けるしかないわけだから協力する以外なかった
いまの朝ドラみたいな反戦ムードは皆無だったぞ
278: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 09:17:55.60 0
日中戦争からだと8年だからヤバいもヤバくないもなくもう戦争が日常だったんだろう
ウクライナとか見てても空襲があろうと侵攻があろうと日常は続いてるもんな
ウクライナとか見てても空襲があろうと侵攻があろうと日常は続いてるもんな
286: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 09:33:40.77 0
ジジババ工場経営ずっとしてたがそんなの何に使うの？っていう工場の部品問答無用で取られたり農家長男まで招集されだして嫌でも気付いたってジジババ言ってた
289: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 09:38:12.25 0
今幸せだな
情報を一方的に受け入れるだけの時代は不幸だわ
ネットができてよかった
情報を一方的に受け入れるだけの時代は不幸だわ
ネットができてよかった
297: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 09:51:28.94 0
ワイのジッジは不真面目を絵に描いたような奴で旧制中学を卒業して社会に出ても長続きせず転職ばかりしてたのに
そんな役立たずにまで召集が掛かったからいよいよ日本軍も追い詰められたんだな
ってジッジのきょうだいが後世で散々ネタにして話してくれた
そんな役立たずにまで召集が掛かったからいよいよ日本軍も追い詰められたんだな
ってジッジのきょうだいが後世で散々ネタにして話してくれた
301: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 09:59:09.47 0
ガキの頃にばあちゃんから聞いたのは
なんとなく戦争に負けると気づいてたみたい
子どもを授かった時は
男の子は戦争に行かされて戦死するから嫌だった
女の子が産まれてみんな喜んだという話だった
なんとなく戦争に負けると気づいてたみたい
子どもを授かった時は
男の子は戦争に行かされて戦死するから嫌だった
女の子が産まれてみんな喜んだという話だった
305: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 10:21:51.83 0
戦争は良くないね
国が間違った方向に行かないように国民が監視しないと
国が間違った方向に行かないように国民が監視しないと
308: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 10:57:28.66 0
当時のまともな国はみんな戦争や侵略領土を広げて植民地を持っていた
そういう世界情勢の中で日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦が起きて日本はいずれも勝利した
つまり現在の価値観で考えても無意味なのだ
そういう世界情勢の中で日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦が起きて日本はいずれも勝利した
つまり現在の価値観で考えても無意味なのだ
310: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 11:06:16.33 0
学者集めてシュミレーションしたら負けると答え出てたのに強行した日本
323: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 12:00:55.33 0
>>310
学者だけではないよ
大本営も何度もシュミレーションしたんだよ
条件を日本有利にして何度やっても日本の負けと出る
最後はシュミレーションなど机上の空論だ！日本は神国だからで押し切った
学者だけではないよ
大本営も何度もシュミレーションしたんだよ
条件を日本有利にして何度やっても日本の負けと出る
最後はシュミレーションなど机上の空論だ！日本は神国だからで押し切った
316: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 11:40:26.43 0
本土空襲が決定打だろうな
あれで日本人の大半が敗北を実感し、苛酷な条件を受け容れても戦争を終わらせてほしいと
思うようになった
だから国土占領を提示した苛酷極まるポツダム宣言の受諾を国民は受け容れた
あれで日本人の大半が敗北を実感し、苛酷な条件を受け容れても戦争を終わらせてほしいと
思うようになった
だから国土占領を提示した苛酷極まるポツダム宣言の受諾を国民は受け容れた
333: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 12:44:28.95 0
竹槍訓練を始めた時
375: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 14:54:24.53 0
敵の爆撃機編隊が上空を飛行ルートにした時
384: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 15:31:19.24 0
母親は樺太生まれなんだけど
今この列車に乗れなければ日本本土へは帰れなくなるかも知れないと言う列車に
みんな鮨詰めで乗り込んだ
窓の外を見ると誰かが飼ってたであろう犬が
鳴きながらずっと走って着いて来てて
それがめちゃくちゃ印象に残ってると言ってた
今この列車に乗れなければ日本本土へは帰れなくなるかも知れないと言う列車に
みんな鮨詰めで乗り込んだ
窓の外を見ると誰かが飼ってたであろう犬が
鳴きながらずっと走って着いて来てて
それがめちゃくちゃ印象に残ってると言ってた
390: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 15:41:12.22 0
大東亜戦争が長引いたのはアメリカの終戦条件が苛酷過ぎたせいでもある
1943年のカイロ宣言は台湾・朝鮮・南洋群島の放棄を要求していた
ポツダム宣言では国土占領を条件としていた
満州放棄だけを条件としていたら大東亜戦争はもっと早く終わっていたよ
1943年のカイロ宣言は台湾・朝鮮・南洋群島の放棄を要求していた
ポツダム宣言では国土占領を条件としていた
満州放棄だけを条件としていたら大東亜戦争はもっと早く終わっていたよ
404: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 16:11:15.99 0
>>390
26カ国を相手に戦争して満州放棄だけで済むわけないだろｗ
26カ国を相手に戦争して満州放棄だけで済むわけないだろｗ
410: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 16:35:01.01 0
太平洋戦争なかったらもっと早くに日本発展してたやろな
太平洋戦争で日本の発展20年は遅れたな
歴史的建造物も燃やされずにもっといっぱい残ってた
太平洋戦争で日本の発展20年は遅れたな
歴史的建造物も燃やされずにもっといっぱい残ってた
411: 名無し募集中。。。 2025/07/11(金) 16:45:31.21 0
戦争をやっていいことなんて一つもないよ
極力戦争を避け、なおかつ外国への屈従もしない道を探らねばならない
そのための軍備強化であり、同盟であると思う
極力戦争を避け、なおかつ外国への屈従もしない道を探らねばならない
そのための軍備強化であり、同盟であると思う
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
日本陸軍が韓国光復軍に惨敗し壊滅したあたり
1944年7月のサイパン陥落。東条内閣が総辞任して、日本は講和に動き出した。
やばい、とかじゃねえよ今と同じ
例えばロシアは許せない、だからウクライナが勝つべき、だからウクライナは勝ってる、ニュースもそう言ってる
いま現在そう信じてる奴がいるだろ
べき論で現実を塗り替えるんだよ
だから、いつまでも妄想は解けない
>>1
コリエイト・ストーリーで「なろう」か「カクヨム」にでも投稿してみれば？
サイパン陥落して本土空襲が本格化して自分たちの頭上に爆弾が落ちるようになったあたり。
ロシアもモスクワにドローン飛んで石油施設やられるまでは他人事だったのだから似たようなもの。
>>3
明日は金曜日だから病院池w
もともと政府が密告奨励目当て組織させた隣組だったけど
かえって全国口コミネットワークになってた
大本営発表を信じてる人はいなかった。と、亡くなった婆ちゃんは言ってたよ
沖縄鉄の雨？
鹿児島知覧基地から片道燃料特攻？
新型爆弾投下（原爆）？
それとも情報統制で大本営勝利！以外の話は終わる直前まで知らされてない感じ？
>>3
まあ、ウクライナが領土回復しないまま停戦合意するまでは、ウクライナ優勢と信じ続ける人はいるだろうなあ
聖戦継続派の青年将校 「 陛下の玉音を録音した N H K のレコードを奪取していれば・・・ 」
陛 下 「 あれはたしかに『日本のいちばん長い日』であった ・・・ 」
普通の人らはみんな「あ、ヤベ」って思ってたよ。ただそれを口にだしたらいけなかった
だけで。日本とアメリカの物量差ぐらいみんな分かってたし。適当な所で話し合いになると
思ってたんじゃねーの？
情報が無いからヤバいという実感はあっても危機感は無かったと思う
ドーリットル空襲
日清・日露でもシナ事変でも直接首都が空襲されたなんて前代未聞
転進？玉砕？
悠悠と東京上空をB29が飛んでいるところを見た時
>>13
そう、まさにドゥーリットル空襲で戦局を語るのはアホウだよねえ
政治目的の爆撃なんだよ
1942年の、特攻じみた、片道燃料で、繰り返すのは不可能な作戦
>>15
ちなみにB29で落ちて死んだアメリカ兵は、日本の特攻パイロットより多かったもよう
>>11
んだんだ
「ロシアとウクライナなら、ロシアが強いに決まってるやん」
と思っても口には出さないのが社会人
>>11
今と同じやな。日本の今後について語ってはいけない雰囲気満々やしなリアルな世間では。
大本営発表の戦場が段々本土に近づいてるからそれで戦況を把握してたと聞いた
戦後の米軍の調査で都市部と田舎では反応がだいぶ違ったと読んだ覚えがあるソースは忘れた
愚民だもん。
終戦の玉音放送すら「力の限り戦え！」と解釈してたほど。有名な土下座画像は愚民に理解させるための政府の仕込みなんだよあ。
むしろ政府は愚民に力の差を理解させるためにマッカーサー様の飛行機の着陸を妨害させるべきだった！
政府は交渉時に「日本は平和を希望している」とルーズベルトに伝えていた
空爆来んと危機感わかんよ
ウクライナのやり方が正解
一般国民は大本営発表は素直に受け止めていたので、日本は連戦連勝だと思ってたし
玉音放送があっても天皇の独特の喋り方に意味が分からず、
よく分からんけど勝ってるんだろうって勘違いしたぐらいに呑気な状態だった
ちびまる子ちゃんのヒデじいは南方戦線での生き残り？
>>1
君毎回この手のまとめで韓国光復軍って書いてないか？
好き過ぎるだろ
>>20
結局は、どこで戦争してるのかくらいしか、機密を超えて庶民が戦況を知ることはできないんだよね
ちな、遠方からの爆撃は、そこで戦争してるという判断には含まれない
ドーリットル空襲や風船爆弾などで「戦況」を語っては無茶苦茶になる
一般ピーポーは、玉音放送を聞いて初めてヤバかったのだと知った感じじゃろ。
>>1
コピペマン アキラメロンw
熱心にプロパガンダ放送は作られてた訳だから、そこから景気の良い話が聞こえなくなった時点で怪しいと感じ取る物なんじゃ無いのか?
>>24
ロシアもウクライナもアメリカもイランも言ってる定期
同じ町内のそこかしこで家族が帰ってこない家が増えたころにはこの戦いヤベエんじゃね？って思っただろ
>>17
11人乗っているからね。
1942年（昭和17年）4月18日
B-25爆撃機16機のアメリカ軍によって行われたドーリットル空襲。
真珠湾からまだ半年もたっていなかったのに 首都東京が爆撃された。
各自の頭のレベル、得られる情報のレベルで違ったんじゃない。
日米開戦を聞いて万歳三唱ではじけていた人もいたし、対中国戦がはかばかしくないのに英米との戦端を開いたことに不安を感じる向きもいただろう。
実際の国力差を知っていて絶望した人も居ただろうが、それよりはるかに多くの人がまぁ何とかなるだろう程度だったんだろう。
内地に戦火がおよび、統制が厳しくなるのに、それなりに時間がかかったので、それまでのほほんと構えていた人が大半だったのでは。
まぁニュースを詳しく追ってたら、勝ってるはずなのに、戦線が日本本土に近づいていることに不審をいだく人はいたとはずだけど、それをおおっぴらに口外できる環境ではなかったんだろう。
>>35
横やが、何人搭乗してようが落ちなきゃ早々戦死せんのやで？
大政翼賛会 から 近衛文麿 を 失脚させた
ときからだわ・・ 軍部独裁 って訳だ・・
近衛文麿に 野心なんざ無え だからマスコミ
が 近衛文麿の謀叛 って 騒いだのぁ
すでに 今現在の与党みてえに 天皇陛下も近衛
文麿も 責任かぶせかれる 準備が整えられたわ
・・ここからが天皇陛下と近衛文麿の一連托生
が 皇統護持 が始まった からな・・
朝日新聞「アメリカと戦争しろー」
アメリカ兵に嬉々としてチョコレート恵んでもらってる時点では「まだ」だろうね
ドゥリットルの東京空襲じゃねえのか
アカヒにお手軽お気楽に煽られてる段階ではわてアホなんちゃうやろか？
と気付かなくちゃね
>>2捕捉
従軍文士とも呼ばれた火野葦平や林芙美子、菊池寛や檀一雄、或いは久生十蘭や坂口安吾の手記や小説にて44年7月が一つの分水両として扱われている。
安吾の堕落論や白痴、十蘭や檀一雄の従軍日記が代表例。上記以外にも多くの文士や無名兵士が書き残している。
中産階級以上は敗戦必定って分かってたというのは無い。
真珠湾攻撃を大絶賛している当時の知識人は多い。
小林秀雄や武者小路実篤ほかいろいろ。
>>40
Gemini：「敗戦革命（はいせんかくめい）」とは、戦争中の国家が敗北することによって生じる混乱や権力の空白を好機とし、それを契機として共産主義革命や社会主義革命を成し遂げようとする政治・軍事戦略を指します。
尾崎秀美をふくめた朝日新聞社はコミンテルンの指導の下、これを目指したのだ。
なんでこの新聞社、今もあるんだろうか。
アホは現実が認識できない
だからアホのする事は全て間違う
厄介な事にアホは否定されるのを嫌う
アホにとって最も怖いのは自分がアホだとバレる事なのだ
ゆえに間違った行為をしていると批判されると過剰にヒスを起こす
アホが権力を持ちその中でアホを批判するという事は自殺行為なので
賢い人はアホを批判しなくなる
よって社会はアホによって破滅する訳だ
Ｑ：かの蒋介石夫人の宗一族とアメリカの満州利権の謀略なんか、
日本の一般市民は知る由もなかったのでしょうね。
Gemini：おっしゃる通りです。当時の日本の一般市民や多くの知識人は、宋一族（宋美齢ら）とアメリカの政財界が結んだ緊密なネットワークや、その裏にある満洲（中国大陸）を巡る巨大な利権・謀略の全貌を知る由もありませんでした。当時は現代のようなインターネットもなく、情報は国家によって厳しく統制されていました。当時の人々が置かれていた状況と、裏で動いていた複雑な権力構造について、3つのポイントで解説します。（以下略）
>>24
そりゃ逆だな
「交渉が合意に至らない場合は、大日本帝国は貴国との外交を打ち切り、独自行動をとるぞ！」
とでも言っておけばよかったんだよ
表ではへらへら笑いながら米国に哀訴しておいて裏ではハワイ空爆準備をしてきたんだから
卑怯者よばわりされたんだよ
真珠湾攻撃は日本が自主的に企画立案し実施したものだとばかり考えていましたが
それは間違っていたようです
陸軍や外務省ですら大本営発表を信じて正確な戦況を理解していなかったのに一般人が理解してるわけないでしょ
代表が堂々退場したあたりでも若干は居たんじゃないかな
オレは当時上海の日本人租界北四川路(キタシセンロ)におったが中国人から「日本は負けるよ」と聞かされ「ウソつけ」となじったもんやった。幼児だったが日本は勝つかならずと電子鳥人ユーバード主題歌のセリフみたいなのみたく考えとったわ
祖母に聞いたことがあるが、やばいと思ったのが宣戦布告時で
本格的にやばいと思ったのが、名古屋空襲時らしい
まあ空襲だろうな
＞少なくとも開戦直後の日本人は喜んでいたよな
国民とくに軍人関係者が多かったんで率先してマスコミの言論弾圧をやってたんだよ
マスコミも最初の満州事変のころに軍の味方をしたというのが最初だけどその後は軍部や大勢の国民の不買運動なんかの圧力で屈していった
もともと軍部べったりなマスコミもいたろうけど
ジュネーヴ条約無視の無差別空襲が始まった頃やろね。日本全体で70%の建築物が焼失して、言うまでもなく美術品や城も大半が失われた。
城好きとしては各都道府県に最低一つは必ずあった城が燃えたの悲しくてさ。今となっては障壁画や庭園がどんなだったか知る由も無い。情報はGHQに消されてるし、100歳以上じゃ無いと戦前の日本を見てない。
>>2
サイパン陥落を機に終戦工作動きだしたしな
>>17
意味の無い比較だな
>>27
たぶんレイテ戦の生き残り
>>46
また適当な事を信じてる。敗戦革命ね意味違うし。当時の朝日新聞は海軍とべったり（戦後も海自とは割と仲が良い）。しかも朝日の社長は戦後には自民党の総裁候補だぞ。
>>53
お前は何歳だ、まさけ霊界からの通信か
>>46
朝日新聞に続いて今度はGeminiを信じてるわけやね
俺クラスになると南部仏印に軍事進行した時点でヤバいと思ってたわ
>>50
いや、合ってるよ
>>8
勝ってるはずなのに戦時統制で嗜好品規制する辺りから一般人でもダメだって解ってる。
ただその頃には戦争反対する奴は戦争遂行の邪魔になるから逮捕出来る様になってるから、表立っては誰も言わない。
日本でスパイ防止法が中々出来ず、また強固に反対する人が多いのは、この頃に政府が国民相手に滅茶苦茶ヤッたから教訓があるから。
>>50
はい
アメリカの完全な指導監督下で行われたものです
よって作戦が失敗したとしても
また作戦が与えたさまざまな影響にしても日本が責任を負う必要はありません
ミクロな話で恐縮だけど…
祖父（自称「昭和元年生まれ」の大正15年生まれ）は非常に体が弱く、出征したのが終戦間際。何しろ「あの人（＝祖父）が兵隊に行くようじゃ戦争は負けねｗ」と笑われたくらいなのですが、問題なのが笑った人というのが後の祖母というオチｗ。
ただ、その祖母にして祖父が出征するまでは大東亜戦争での勝利を信じて疑っていなかったそうです。
>>48
＞アメリカの満州利権の謀略
というか日本の満州利権の謀略を日本人が知らなかったんで些細なアメリカの利権がらみの謀略は知る由もないだろう
当時の日本人は張作霖を爆殺したのは日本軍のせいだと思わなかった
「大勢が知ったのは戦後」
マスコミは最初から知ったところはあったけど黙殺した
満州事変含めて満州利権の防衛という側面があったからなわけ
カーチスルメイの日本本土戦略爆撃が始動するのは、硫黄島でアメリカ軍の飽和作戦にも関わらず、米兵戦死者が7000名近くまで増えた後、つまり昭和20年の3月以降なんだよ。つまり、昭和20年の4月から8月のわずか5ヶ月で、日本のほとんどすべての都市が空襲によって焼け野原にされた。
原爆投下後、爆撃再開予定は9月中旬以降に実施するダウンホール作戦からになっていたが、これは原爆も含め、ありとあらゆる爆弾、焼夷弾をほとんどすべて使い果たしたので、生産されるのを待つための時間だったらしい。もっとも研究者の中には、この当時アメリカ政府の戦争予算はほぼ枯渇しており、政権から戦費の追加要請があっても議会が認めたかどうかは怪しいとする者もいる模様。政権としては予算逼迫はかなり深刻な状況と認識していたらしい。
金属供出などの物資不足が日本で頻繁に行われるようになるのは、実は真珠湾攻撃よりもずっと前。昭和15年あたりから。日本はすでに日中戦争で物資も人間も中国戦線に送り続けていて、すでにカツカツ状態のところでアメリカに鉄を止められた。
庶民感覚だと主敵はイギリス。
戦争のやり方は日本海海戦同様の艦隊決戦で、まずは米太平洋艦隊。
日本海海戦同様、数で勝る敵の戦艦を、無敵の連合艦隊が沈めて終わるというイメージ。
ウクライナ戦争でこれほどドローンが主役になって敵の首都まで飛んで製油所を攻撃できると予想できた人はほとんどいないだろうが、同様に、航空機が主役で、最後は都市が無差別爆撃されて、潜水艦戦で、輸送船が沈められまくると思った庶民は当時はほとんどいなかっただろう。
大本営発表！！
我が帝国陸海軍は連戦連勝！明日には全世界を征服セリ！！
バックミュージックに 機銃掃射と絨毯の音・・・
日本がどうこうというか時代だよ
住んでる土地以外の情報なんてない時代なんだからしゃーない
ドイツ降伏の時点でこりゃ駄目だと思った国民もいただろな
戦前あれだけ持ち上げられて、欧州に新秩序を確立するかのように言われていたドイツが、首都陥落の上で無条件降伏だしな
「欲しがりません、勝つまでは」って標語があったぐらい、日本人はなんでも我慢するのが好きだったからな。
その辺の忍耐が一番という精神には、「日本はもう負けてるんだよ」なんて言うのはご法度だったんだろう。
そして一般庶民がいくら「もうだめなんじゃないか？」と思っても、
そんなことを口に出せば首が飛ぶのが日本という国だった。
そんな中で、「贅沢は敵だ」というポスターに「素」という字を書き加えた奴がいた。
「贅沢は素敵だ」。
空襲が本格化して以降が分岐点
というかニュース映画見ていても日本人はむしろ冷淡な反応しか示していないというねぇ…ちなみに半島人に見せたら大歓喜だった模様
>>75
＞「欲しがりません、勝つまでは」って標語があった
それ、WW1のドイツ発祥なんですわ。日本はそれをパクっただけ。
しかもドイツは両大戦でも餓死者出しまくってるけど日本では戦後に少し出ただけの口先だけ。
むしろ戦争終わっても配給性がさらに悪化しているイギリスの方が酷い
>>74
一方の日本軍と戦っていた連合軍は「ドイツが勝とうが負けようが日本は戦いをやめない」と本命のドイツ降伏を遠い星の出来事扱いしていた
>>67
太平洋戦争中期までは戦争景気で国中がにぎわっていたので…要はチョビ髭伍長総統閣下の「戦争経済」でアメリカの「よい戦争」だかウクライナ戦争初期でロシアが「経済は発展している！」とかいうやつ
アメリカ以外は維持できなくて破綻ないしそれ寸前だけど。
というかアメリカですら財政破綻が見え始めていた
>>68
＞日本の満州利権の謀略を日本人が知らなかった
軍がリップサービスと称して新聞記者にバラしとるぞ…
というか日本軍はあくまで「国や国民の軍」という意識が強いので世論を大切にしているし、この手のリップサービスをしまくっている。
対して大正デモクラシーでいい気になった政府や政治家は国民や国に対してむしろ傲慢になった…ので世論は軍よりになったと
>>60
まぁ、レーニンとか言うやつがそれ言いだしてソ連とか言う国作った実績あるしね。
日本ではたかだか一回ぐらい戦争に負けたぐらいで揺るぐほどもろい国体ではなかっただけで
というかこの手の陰謀論ってだいたい左寄りがやった事例をなぞっていっているのであながち嘘ではないのよ。荒唐無稽ではあっても
>>16
なお、戦争初期のころはアメリカでは普通に阿鼻叫喚していた模様…
日本側はあくまで戦意喪失を狙って意図的に都市部など人口密集地は外していたが、規模も小さいのもあるけど
>>77
ドイツのパクリだから何？
言いたいことが分からん。
自分はいろいろ知ってｙｒ偉いんだよ、ってことか？
へええ。
>>83
なに切れたんの、面白いやつだな
支那事変が4年と長引いていたので太平洋戦争最初からヤバいと思っていたんじゃね
>>84
お前下らない奴だな。
切れてんじゃない。
質問してるんだ。
答えられないならリプするなよ。ゴミ。
>>84
こういう奴は何を言われても、テンプレで「なに切れてんの？」としか言えない。
他に言葉を知らないんだ。
俺の親父、戦後の新聞（昭和40年前後の検証記事）を読んで知る
「え〜〜〜、ミッドウェー海戦で負けてたの〜〜〜 （ブチ切れ）」
大笑いというか、酷すぎ。
>>1
おまえは一生その頭で本当にええんか？
>>2
サイパン取られると、米軍は距離的にそっから日本本土の爆撃が可能になる
戦略的な意味が大きい
ついでに、日本とサイパンの中間点が硫黄島
B29の不時着時の対応や護衛機の発着用等の中継基地として、いい位置にあった
米軍は硫黄島を確保したが、実際には当初想定したほどは活用しなかった
>>3
やばいのはお前の頭定期
>>20
大本営発表で好調な戦果のわりには、戦地がだんだん本土に近くなってくる
さすがに当時の人も違和感を覚えただろう
>>24
そんなもんよ
アメリカもイスラエルも無茶苦茶やった上で、平和が云々言うんだから
>>66
そりゃすごいな(棒)
>>56
日本全体の70％
ほーん
そりゃすごいな
>>79
学校やオールドメディアはいかに戦中は悲惨だったかを述べるが(実際それは否定しない)、1941年～1945年の全期間の全域が丸々悲惨だったかというと必ずしもそうだったわけではない
一応日本軍は序盤戦は連戦連勝、ミッドウェー以降の中盤戦も空母が全失したわけではなく一定の抗戦はできてはいた
ガダルカナル島攻防戦終結でボロボロに負けて、ついでサイパン島陥落らへんで敗色確定だろうな
>>71
確かにそれまでの戦争では、航空機が主要な戦力として活用はさてなかった
経験からでは想像しにくかっただろう
>>86
まあまあ、落ち着いて