引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1691219344/
1: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:09:04.93 ID:Bnj3pX0Ga
マジで鎖国してなかったら日本は今頃こんな辺鄙なクソ田舎の島だけの弱小国家じゃなかったのにね
4: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:10:05.12 ID:Bnj3pX0Ga
江戸時代初期には仕事を失った武士達が一斉に海外に出て日本町を形成してた
これに乗じて東南アジアに植民地帝国を築くこともできたのに徳川のアホは
これに乗じて東南アジアに植民地帝国を築くこともできたのに徳川のアホは
6: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:10:11.78 ID:NwrN4Bg10
鎖国しなきゃ植民地で乗っ取られてたやろ
10: ◆65537PNPSA 2023/08/05(土) 16:11:36.14 ID:mX2EsrkHr
実は鎖国なんてして無かったってのが最近のトレンド
12: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:12:38.09 ID:5Q5UeAgE0
明との戦争見る限り外洋の島々を確保できなそう
17: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:14:49.95 ID:NtWPizOFa
九州とかキリスト教国家の植民地になってたやろな
18: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:15:04.70 ID:n7hZtenR0
結果論やね
20: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:15:59.70 ID:Bnj3pX0Ga
なあお前ら、ええんか？
鎖国とか言う大失策のせいで日本は世界の覇権国になるチャンスを失ったんや
鎖国とか言う大失策のせいで日本は世界の覇権国になるチャンスを失ったんや
21: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:16:27.23 ID:FEgM44g10
タイミング的には最強やったろ
植民地にされずクーデター開国から近代化
近代化も保守派うるせえからクーデターがてらだからすんなりいったんやろうし
植民地にされずクーデター開国から近代化
近代化も保守派うるせえからクーデターがてらだからすんなりいったんやろうし
24: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:17:30.70 ID:lYYbg0OtM
鎖国より戦争をするべきじゃなかったあれさえなかったら重要文化財を後世に残しつつもっと早い段階から近代化してたからな
26: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:17:44.10 ID:tTT8AWOe0
過去より未来に目を向けろ
28: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:19:10.86 ID:4nMYeupW0
真珠湾テロ攻撃が一番の失策だね
30: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:19:59.98 ID:Bnj3pX0Ga
>>28
結局、日本が南進論採用したのも東南アジアが既に欧米列強の植民地だったからやん
もっと早くに東南アジア侵略してたらそんなことしなくてよかったやん
結局、日本が南進論採用したのも東南アジアが既に欧米列強の植民地だったからやん
もっと早くに東南アジア侵略してたらそんなことしなくてよかったやん
31: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:20:08.95 ID:vKxkXfhu0
朝鮮出兵とかいうオールスターボーナスイベント
32: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:20:26.53 ID:i+h7E1c3d
まず近場の明朝鮮に敗走して逃げ帰った国が大航海時代を戦えるんか？
36: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:21:57.14 ID:Bnj3pX0Ga
>>32
明朝鮮は海禁政策で近代化失敗確定、日本は鎖国せず欧州列強と貿易しつつ最新技術を取り入れていく
明朝鮮は海禁政策で近代化失敗確定、日本は鎖国せず欧州列強と貿易しつつ最新技術を取り入れていく
欧州やって一枚岩やないから、例えばオランダとスペインなんか超敵対しとるやん
そこ上手く立ち回れば東南アジアに植民地だって持てたわ
42: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:24:12.49 ID:OmJBYXF00
>>32
単独で海跨いで10万人規模で侵攻完遂させるなんてWW2まで無理やねん
単独で海跨いで10万人規模で侵攻完遂させるなんてWW2まで無理やねん
34: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:21:33.24 ID:EjS0kZ1e0
信長が信玄辺りと戦争してる時に
東南アジアは西欧列強に墜とされてるから無駄なIFやな
東南アジアは西欧列強に墜とされてるから無駄なIFやな
37: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:22:00.77 ID:U3ogS4eJd
清に勝てるわけないやろアホちゃう
38: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:22:20.92 ID:FEgM44g10
中国が近代化手こずったのも結局保守派のせいやし
日本みたいにクーデターがてら近代化出来たの出来すぎやぞ
日本みたいにクーデターがてら近代化出来たの出来すぎやぞ
70: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:33:49.20 ID:cvgpLmzJ0
>>38
270年も政権握ってた幕府が戦って負けたわけでもないのに大政奉還するなんて
普通に考えたらありえないことだからな
よくやったよな
270年も政権握ってた幕府が戦って負けたわけでもないのに大政奉還するなんて
普通に考えたらありえないことだからな
よくやったよな
41: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:23:37.15 ID:NWPOiHJ00
鎖国で無理やり平和にして人口増やしたから今があるんやぞ
人口ボーナスを明治大正昭和でしゃぶりつくして発展しただけや
人口ボーナスを明治大正昭和でしゃぶりつくして発展しただけや
48: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:27:10.06 ID:LU+UZu350
むしろ戦後の日本は凄かったのにな
なんでこうなったのか
なんでこうなったのか
49: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:27:41.99 ID:i+h7E1c3d
徳川期の政治安定がなきゃ近代化の下地出来んやろ
52: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:28:26.05 ID:cvgpLmzJ0
鎖国する前までは
日本人も東南アジア各地に植民して
武装商人の街みたいなのを築いて交易してたらしいな
冒険的で有能な商人たちやったんやろな
日本人も東南アジア各地に植民して
武装商人の街みたいなのを築いて交易してたらしいな
冒険的で有能な商人たちやったんやろな
59: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:30:14.05 ID:Bnj3pX0Ga
>>52
せや
東南アジアは日本町だらけで、貿易の利益も独占してた
それが鎖国で一気に落ち目になって結局消滅
ホンマ徳川幕府は近現代日本史の戦犯
せや
東南アジアは日本町だらけで、貿易の利益も独占してた
それが鎖国で一気に落ち目になって結局消滅
ホンマ徳川幕府は近現代日本史の戦犯
53: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:28:28.91 ID:XCIAOby50
信長生きてりゃなあ
62: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:31:11.51 ID:Bnj3pX0Ga
>>53
信長やったら間違いなく、鎖国せずに海外進出路線やったやろな
信長やったら間違いなく、鎖国せずに海外進出路線やったやろな
55: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:29:31.80 ID:qCc8JLmSM
結局、「国体」を守るという大義に「鎖国」はマッチしていたんよ
56: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:29:41.16 ID:XCIAOby50
徳川時代に生かさず殺さず統治され、奴隷根性が国民にも遺伝子レベルで身に付いた
61: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:30:39.18 ID:qCc8JLmSM
>>56
徳川マジで凄いわ
太平の世というかカースト変わらない社会を250年作っていたわけだから
徳川マジで凄いわ
太平の世というかカースト変わらない社会を250年作っていたわけだから
58: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:30:01.30 ID:qCc8JLmSM
つうか今の子供は鎖国知らんやろ
オランダとのみ制限貿易していたと教えられているはず
オランダとのみ制限貿易していたと教えられているはず
63: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:31:11.61 ID:yJXYaejCr
少なくともシベリア、東南アジアは丸々日本の領土だったやろね
65: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:32:30.52 ID:HpvWlNSk0
鎖国なかったらもっと色んな人種いて英語もみんなできて発展してたやろな
106: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 16:47:37.66 ID:JctuCd7v0
何だかんだで泰平の世のお陰で、商業や軽工業が発達して
資本主義の前段階まで育ってた訳だしようやっとるやろ
資本主義の前段階まで育ってた訳だしようやっとるやろ
119: 風吹けば名無し 2023/08/05(土) 17:08:40.08 ID:FSt8D0uO0
「韓国」のほうが失策だったやろ
コメント↑↓
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コピペマン アキラメロン
>>1
アキラメロン
まあぶっちゃけた話
北朝鮮と同じだよね
鎖国せずに韓半島征服するべきだった
海軍力＝貿易力の時代だから、鎖国してなくても無理だよｗ
巨大な海軍をつくるには香辛料貿易とか三角貿易とか儲け話がないといけない。市場と原料がいるわけだ。誰に何を売るんだよという話が最初に出てくる。
そもそも日本国内では巨大な戦列艦を大量に作れるような質の良い木材が確保できないので、新大陸まで行ってアメリカンホワイトオークとか確保せにゃならんわけで。
るつぼ型高炉による大規模製鉄に必要な木材も不足しがちだろうし。
棚ぼた家康が間違って天下取っちゃったせいで徳川家の支配だけを追求する引きこもり国家になっちゃったね
当時は世界有数の軍事力があったのに時代に取り残されてしまった
スペイン領になっていればフィリピンみたいに英語圏になった可能性もあるが（今はフィリピンは日本より発展している）、ポルトガル領だったら凡庸な貧乏国だぞ。
経済体制の違いが問題の本質だしなあ。
鎖国しない場合、日本の経済体制をどう変えるかわからんのお。
豊臣秀吉の朝鮮出兵 に 失敗 したからな
あんだけ 戦国時代の手練れ精兵 だろーが
朝鮮すら ムリゲー だった んだから
出入国制限しといて 良かった だろ
現地統治の ノウハウ なんざ 日本にゃ無え
だから 内治に集中して 日本内整備 した
んだから 良かった だろ！
平和のが 良い ってこった
失敗か成功かはさて置き中世の世界で鎖国って面白い現象だよな
その場合、日本文化は今とは全く違った物になっていただろうね。
>>13
統治なんか必要無い
朝鮮人を皆殺しにして土地を手に入れるだけで良かった
朝鮮の貧民に食料なんか恵んでやるから失敗するんだよ
16世紀、東南アジア各地の港市に日本人町があった。シャム(タイ)のアユタヤ、ルソン(フィリピン)のマニラ郊外、安南(ベトナム)中部のフェフォ(ホイアン)、カンボジア首都プノンペン、バタヴィア(ジャカルタ)など交易の要衝に広く分布していた。伊達政宗はこの時代に南蛮船「サン・ファン・バウティスタ号」を日本人舟大工だけで造船、スペインとの南蛮貿易と、慶長遣欧使節（支倉常長ら）をローマへ派遣するのが目的だった。日本で鎖国のために和船以外造船を禁止されたが南蛮船を造る技術が無かったわけではない。当時フィリピンには10万のスペイン軍が駐屯していたが秀吉が朝鮮征伐に送り出した渡洋軍は総勢約16万人の兵力が9つの軍団に分けられて編成されていたからフィリピン征伐もこの規模になったろう。勝てたかもしれんよ？
>>10
そもそも遠征型軍隊じゃないからね。
城とか出城とか大量に作っているように、策源地から行動する事を前提のものだから。
まあそもそも欧州植民地拡大も小規模な軍隊と宣教師を送り込んで、現地勢力を扇動するような手法だったけどな。
鎖国という名の支那地方と朝鮮半島の両方からの隔離政策だった。だから発展できた。今はその両方と関わっているから衰退している。日本は再度、鎖国するべき。
>>11
フィリピンは米西戦争でスペイン領からアメリカ領なったから英語圏になった。
それが無かったらスペイン語圏のままだった(今の中南米と同じ)。
それはポルトガル領と大差ない状況といえる。
朝鮮中国が入り込まずに社会が成熟した。朝鮮中国も鎖国したら大人になれるよ
>>17
硝石火薬の 取り引き を外国に 停止
されりゃぁ 渡海に成功しよーが
現地民たぁ また同じ衝突して オジャンだ
日本軍とか日本人を 追い出す のに西洋国
が手を貸して 第２次大戦の大失敗をしたろ
だから 日本にゃ ムリゲー なんだわ・・
>>16
朝鮮脳は寄生獣だからなー
>>6
北朝鮮が何か文化が花開いたか？
>>7
そんな半島は無い
>>6
北朝鮮→劣化&中世に先祖がえりw 閉塞感から凶暴化w
江戸日本→独自文化を育み、町人文化全盛w 識字率上昇→明治の大躍進の原動力となる！
素地素養の違いによる大きな違いだな。
4.・5
↑罵るしかできない奇形阿呆、生きてて楽しいか？
>>7
妄想は「なろう」にでも投稿しなよ。お仲間がポチしてくれる鴨々だぞw
イッチは低脳なのか？
東南アジアの日本人町の日本人人口は、
スペイン&ポルトガルの植民地の白人より多い。
だが、日本人町は消滅した。
当時の日本人が植民地帝国を築くのは不可能。
大成功策だったぞ
あれが無ければ中南米のように欧州のどこかの国の植民地だったことは確実
天皇家も無くなっていたし日本人はヒスパニックとの混血だらけ
徳川には感謝しなければならない
>>10
秀吉が生きていても明征服は不可能なのに。
>>16
まあ皆殺しなんて無理
>>25
イザベラ・バード「いうてキーセン文化は150年以上前にもあるしな玊袋がかゆい」
>>8
大規模製鉄だと石炭だよ
>>11
フィリピンが日本より発展してるなら、今からでもフィリピンに移住したら？
そもそも日本がスペイン領になるわけがない。
>>17
松倉勝家「せやからワシの言うルソン遠征は絶対正義やねん！そのために愚民から税を搾り取るのも絶対正義やねん！！増税増税増税増税増税！1%でも譲るな！！！税収より税率や！！！税率上げたら小役人も出世させたるからな！！！玊袋がかゆい」
>>14
明・清共に海禁策取ってたが？
>>26
大韓通信使が江戸に文化を伝えた記録が沢山残っているのに、歴史を修正したがる私たち日本の悪癖が示されます。
>>3
顔文字ジャップコピペ削除されてて草ww
>>3
コピペマン「消された玊袋がかゆい」
>>23
硝石は、支那南部から東南アジアで幾らでも取れる。
何なら日本本土でも採掘可能。
海鳥の営巣地=硝石なんだから。
>>2
高市は上手にやろうとしています。
・消費税0%棚上げ
・所得税増税
・日銀金利上げで景況を冷やす
・移民の特定技能枠をさらに42万人増やす
・移民の学校教育予算拡大
・LGBTの教育予算拡大
・戸籍の旧姓単記可能
・女性宮家を作り、養子の復帰難易度を上げる改正
・竹島式典と靖国参拝不参加
・大阪を副首都にして10兆円予算毎年付ける
・木っ端保守政党を潰す比例削減でアベの思想を完全拒否
>>32
百姓に論破される程度のキリスト教に征服されるとは思えないが？
鎖国じゃない。制限貿易。オランダと清帝国や李氏朝鮮とは貿易してた。そして、制限貿易は「倭寇」対策やカトリック禁教政策として、17世紀以降の東アジアのスタンダード。西欧諸国と化学技師の差が開いたのは19世紀から。
>>46
どっかのハゲネズミの治世でキリシタンが爆増したからな
北日本の東北地方は日本から独立してそう。
野暮な江戸人(コテコテ関東人)らしく江戸幕府の鎖国は外圧でガバガバ開国しちゃうし
>>16
教えず、助けず、関わらず
>>38
経済政策に関しては財務の巨人片山さつきと協議の結果だぞ？
移民政策に関しては「法の下の自由と平等」が基本。つまり入管法強化(在留外国人管理)と不法滞在者の取り締まり強化。上記を実現するために、在留外国人の紐付け強化、紐無し在留外国人に要注意で、法執行の円滑化を促している。
加えて高市首相周辺の人事は故安倍首相と所縁の人物が多い。トランプもモディも高市首相を故安倍首相の後継者、或いは妹として遇している。アカパヨが詭弁を労しても○○の遠吠えだなw
豊臣クラス以上の交易頻度が良かった気がする。
早くから海外の農作物、工作機械も輸入出来てたかな。
>>41
町人に論破されたんだっけ、
>>52
キリスト教侵入を防がないといけない以上そうはいかない
>>48
東国のどっかのうんこ漏らし家康以降の鎖国政策でしくじったもんな
>>41
鶏を盗もうとしたんだっけ？
>>8
少なくとも日本の江戸時代の中期くらいまではヨーロッパの海軍は外注で海賊なんかを雇ったりしてたはず。
江戸人は鎖国終わって暮らしらくに
>>55
家康が鎖国？言い返したいだけなら黙ってろよ
あとハゲネズミは信長が付けたニックネームだからな
日本史上最大の失策は太平洋戦争だろ
鎖国してもあの段階までは進めたのが事実だから
太平洋戦争にかならずなるしかなかったってのは全然違うからな
悲報
鎖国という制度はなかったことも知らない無能がいるらしい
>>59
ただの悪口と公的文書に記載があるあだ名を同一視する55はダサい
>>55
黒田や小西みたいなキリシタン大名を重用していたのがハゲネズミだからなぁ
そりゃキリシタンが増えるわ
>>59
うんこ漏らし家康以降の愚策じゃん。江戸幕府の鎖国って
>>41
江戸城の裏門からしか出入りさせて貰えなかった
>>45
１コメ削除の余波でイミフだなw レスは>>51だw
>>62
そういうのダサ過ぎ
>>56
盗んで町人に追いかけられるシーンを絵に描かれて現代まで残った
>>64
マジレスすると家康は朱印船出しまくってるし、オランダと仲良かったし、スペインとの通商交渉もやってたから秀吉より貿易に熱心だった
路線変更するのは家康死後の秀忠以降
出島と言う幕府の管理貿易な、アレの何処が鎖国だ
>>10
もっと勉強しなさい
>>67
ハゲネズミは信長が公的文書に記載してるからな
文句があるなら信長に言えって話
>>36
石炭に切り替わる前は木炭ですがな。宋とかコークス使っていた国もあるけどね。
>>57
海賊さんの食い扶持はどこから出たの？ 私掠だよね？ では私掠される物資は特に意味もなく海上輸送されていたのかな？ 何らかの経済行動すなわち利潤を目的とした貿易によって儲けていた連中がいるわけだ。
鎖国を有耶無耶扱いしてる江戸人が悪口…と
(´・ω・｀)
>>11
なんで植民地になるが前提なんだか。東南アジアはインドの周辺と東アジア周辺では植民地になった年代が違う。航海技術や対象国のまとまり具合なんかの差による。
>>68
パヨ教師「日本人と戯れて楽しい様子や
昔から友好的やん玊袋がかゆい」
>>72
そういうのダサ過ぎ
>>73
少なくとも産業革命以前の木炭製鉄では生産量はイマイチ
>>13
秀吉がもう少し長生きしていたら、もしくは秀頼が関ヶ原の時にもっと弱体化していて家康か秀忠が海外侵攻をしていたら少なくとも朝鮮半島は一時的にでも日本領になっていてもおかしくないくらいには侵攻が進んでいた。
>>69
なるほど。
それなら江戸幕府なんて地方ローカルの関東圏だけで鎖国とか騒いで江戸人だけでママゴトしてれば良かったね
>>77
信長がダサいと？
>>64
家光以降じゃなかったかな？
いつのまにか鎖国が祖法になっていたけど。
家康時代には平戸にイギリス東インド会社の支店があったり、メキシコ銀の決済がされていたわけで。
>>69
サン・フェリッペ号事件でキリスト教は弾圧に舵切られたよ。
家康は布教禁止貿易推進派。
>>81
頭大丈夫？
トップが無能だと国が滅ぶ
>>80
江戸幕府は全国政権だが
>>32
なんで植民地が確実なのか意味がわからない。ヨーロッパの科学技術が進歩しだすのなんて日本とヨーロッパが直接交易を始めたあたりだし、当時の海運力なら間接的にインドから船を出すヨーロッパ諸国より本拠地から直接に船を出す日本のほうが有利だったろうし。
>>27
もともと朝鮮民族の血の半分はモンゴル人だし。
文化的素養が無い。
>>84
君がだろ？信長が公的文書に記載してるあだ名に対してただの悪口で返すセンスのなさ
>>65
当時の朝鮮は大清国属で、使者も通信使に過ぎんからなw
太平の世(鎖国等の愚策してる現代で言う北朝鮮です。うんこ漏らしを持ち上げてる東の果ての島国)
>>56
宿の仲居を強韓したも追加で。
>>89
そういうのダサ過ぎ
>>8
スペインのガレオン船より日本の荒木船のがデカいのだが？
>>6
違う。
当時は鎖国と言うよりも入国規制に近い。
普通に海外とも取引したり外国人もちゃんと入国してた。
>>73
商人=盗賊の時代だぜ。
>>86
北国の蝦夷民国を除く
>>48
大大名でキリスト教に改宗者は居ないけどな。
雑魚クリスチャン大名増えても問題ない。
関東人(江戸人)「山吹色のお菓子クレメンス」
>>94
大型船１００隻単位で量産してなかろーがｗ
アルマダの海戦とか調べればわかるように、１０００トンクラスの船もスペインにはあったからね。
>>64
スマホポチってちょっとだけでも調べてみろよ間抜け
>>6
他国支配下500年、新羅高麗李氏朝鮮、中華の属国 1200年。
新羅百済高句麗 属国三国史、箕子朝鮮衛氏朝鮮は他民族征服王朝。
ほぼ中国の地方史だな。朝鮮民族を主体にするとクソ歴史にしかならない。
現在も日本イスラム共和国ですから
>>93
信長を悪く言えないのか？
前もハゲネズミと言ったら秀吉アンチと言われた事があって、じゃあ信長も秀吉アンチか？と聞いたら発狂されたわ
>>87
ハッキリ言って日本を征服する力を持った国は当時存在しなかった
>>87
日本が一つの国である事を全体で意識する様になるのが国学流行以降だからね
>>85
トップ(ハゲネズミ)
確かに豊臣政権は滅んだ
>>78
産業革命以前の木炭製鉄の時代でも船が１００隻単位で建造され大砲が量産されている時期がふつーにあるからね。
>>52
トマト&ジャガイモ>観賞用、欧州すら食用は17世紀後半から
サツマイモ>不味い
トウモロコシ>不味い、飼料用
唐辛子>唯一日本に普及した作物(防寒用や虫除け用として)
鎖国してなかったらキリスト教に教化されて宗教戦争してただろ
天草の乱のより大きい反乱が日本各地で発生して戦国時代に逆戻りしてた
>>60
韓国併合が日本の最大の黒歴史だよ。
>>103
トランプさんもボケたか。
>>102
朝鮮民族は山東半島ー遼東半島の流れを汲む民族で、ライバルは満州や女真族。
高句麗も満州系で、基本的に満州系優位なんだよ。
>>91
その理屈なら当時の世界は北朝鮮だらけだな
>>107
豊国大明神とかいう実の子さえ守れなかった氏神さん…
>>44
量がな、そんな簡単に取れるなら土に小便撒いてちまちま硝石作ったりせんわ
>>39
お前は島原の乱起したから死罪な
>>55
鎖国は家光な
>>87
和船がダメ過ぎてな
>>100
荒木船や末次船は二千石クラスだぜ？
スペインのガレオンが千石未満の時代に。
すげー不謹慎な事を言うなら、鎖国せず、欧米の植民地やキリスト教社会を経由した日本のその後を見てみたかった気もするね。
この世界線だと、日本とアメリカがヨーイドンでスタートするので、幕末に大幅に差がついた状態で黒船襲来とはならず、むしろ日本船が先にアメリカに到達する可能性もある。
その世界線の日本を見てみたい気はする。
>>109
サツマイモは薩摩土民のえさ
いつの時代もトップが無能
日本はもう終わりだね
>>102
新羅は日系王朝だぜ？
高麗の国史でも書かれてる。
>>99
ほほー、これが長崎名物カステイラかい。ドサッ。
>>121
その場合国内で群雄割拠状態に戻るので日本船がアメリカに行く事なんてない
あと仏教や儒教関係は全て破壊されるだろうね
>>116
硝石なんて海鳥の営巣地に行けば幾らでも採れる。
哺乳類の糞尿から硝酸精製する方がよっぽど非効率。
>>124
王に倭人が含まれているだけだよ。
>>117
アレは徳川家光が悪い。
日本の三大失策
・鎖国
・真珠湾攻撃
・ゆとり教育
>>106
朝廷権威(国司)や将軍権威(守護・地頭)が活きてるのに
それは無い。
>>113
ライバルじゃなく下部。
>>108
その時代はまだまだ木造船だぞ
鉄の船の普及は19世紀半ばで鉄道より遅い
>>110
欧州の宗教戦争て所詮貴族間の領土の獲り合いだぞ？
日本では大衆が既に宗教戦争に参加してるが、
豊臣秀吉により宗教勢力の非武装化を済ませてる。
>>73
海賊っていっても通行料払わなきゃ守らないし襲うで〜から略奪専門までいろいろあるし、アメリカ大陸あたりは国ごとのお墨付きを持ってる私掠海賊が多数いたり。
>>7
秀吉がそれやろうとして完敗したんだが。
亀船に手も足も出なかった。
当時、世界は大航海時代
日本は鎖国で防いだんだよ
鎖国（海禁）の動機のひとつとしては
日本の立地で海外進出すると貿易上必ず中華が商売敵になるからだよ
市場における中華は日本以上のラインナップと低価格高品質大量納品
日本には対抗できる製品が一つもなく、あえて輸出できるものを挙げるなら人間か金銀銅しかなかった
中華との取引だけを禁止しても海に出た商人がそれを守る理由もなく
中華と取引しているほかの国や地域にとっては高価格低品質の日本製品を買う理由がない
当時の日本の立地で海外進出を進めると、富の流出の促進と朝貢貿易依存になるだけ
織田か豊臣が天下取ったままならなあ……
しゃーないとはいえ徳川じゃ天下人としては弱かった
>>119
亀船に手も足も出ない
>>119
それ司馬遼太郎センセーの呪いだよね。古くは白村江の戦いの輸送力やら茨城県千葉県伊豆あたりの海沿いの歴史、戦国時代なら東南アジアとの交易船。昔の日本の海運力はもう一回見直したほうがいいよね。
>>111
韓国光復軍の李承晩が米英動かして日本が孤立して戦争だからね。
>>121
今の中南米みたいになりたいか？
スペインの植民地なら太平洋横断の定期船があるしカリフォルニアに日本人町ができるかもしれない。
またオランダとの海洋覇権戦争にも勝てるから、
オランダの独立無くなったりイングランド征服も可能になるかもね。
日本人武士が大量に傭兵としてスペイン軍に参加するわけだし。
>>85
北朝鮮が滅んでないのはトップが有能だからか！
>>121
俺も不謹慎で言うなら
キリストも七福神の1人になって
八福人になってかもー
恵比寿さんしか日本の神様入ってないし
>>99
京都の貴族の貰い物好きには負けますわ。
>>123
李在明の事か？
>>136
秀吉軍が鉄砲撃って突撃する頃にはもう逃げていた の間違い。
王も逃げて民衆に石を投げられたり、反乱軍が秀吉軍に加勢したり、
賤民による両班狩りが行われたり、賤民が戸籍燃やす為に王宮が燃やされたりと
散々な目に合った。
>>145
追記
絶対キリストの方が嫌がるから
和を持って尊しとする
日本人には受け入れ難いね
>>70
アレのどこが鎖国だというが、アレが鎖国だぞ
そもそも鎖国という単語の定義が、江戸時代の日本の一連の対外政策の結果うまれた状態、なんだもん
鎖国って単語が先にあったんじゃなくて、江戸時代末期に日本の外交状態を説明するため二付けられた単語が鎖国
だから順序が逆
日本は永遠に謝罪して償っていきましょう
>>139
織田信忠は分からんが、豊臣秀頼だと戦国時代に戻るだけ。
>>148
朝鮮軍の主な装備は農具と石斧だと明王朝の李如松に指摘されている。
今だって鎖国した方がいい。
円安で技術を馬鹿みたいな値段で売ってるわけだし。
日本の最先端部品がなきゃ世界中の産業が終わるんだから、日本は再び鎖国してオランダとか特定の国だけと貿易した方が遥かに利益上がりそう。
もちろん外国人の入国も長崎の出島までだ。
>>139
徳川が弱いなんてとんでもないだろ
秀吉が正しかったというのも後から言えることで
近代化については気候変動もあれば欧米オセアニアの鬼畜行為もあるから一概には言えない
何よりも当時の毛利があのまま大阪に居座ってマトモな運営できたかは分からない
徳川ぬ世を憎悪すべきではない
ただ明は滅亡せずに済んだろう
>>152
秀頼はキリシタンを保護していたから植民地ルートまっしぐら
>>156
後から見ても秀吉が正しいとは言い切れないけどな
>>「鎖国」とかいう日本史上最大の失策ｗｗｗｗｗ
朝鮮併合よりは遥かにマシだ。日本は朝鮮併合以上の極致的大失策は他に無い。
>>144
割と真面目にその通りだぞ
少なくともロシア連邦のハゲよりは将軍様の方が有能
>>10
秋田の中小零細領主を移動させて代わりに佐竹を入れるあたり家康も海外進出を狙ってたんだろうけど秀頼が中途半端な規模で残ったり徳川の体制を整えるのに時間がかかりすぎて出来なかっただけかと。
徳川幕府でも大阪が首都だったら日本は貿易国家となっていたが江戸では地理的に海上交通が不便で農業などに関心が集中し貿易はリスクと捉えられてなし崩しに鎖国の方向にいってしまった。失策というより不可抗力
＞マジで鎖国してなかったら日本は今頃こんな辺鄙なクソ田舎の島だけの弱小国家じゃなかったのにね
G7にクソ田舎の弱小国家が入れるんだね
>>153
大陸の歩兵は紙や豚の皮を重ねた鎧だったりしたので、日本刀や槍相手では厳しい。
綿襖甲 中国を中心とする東アジアにおいて、最も広く使われた鎧の形式の一つ。
日本では奈良時代の一時期に軍団の装備として導入された。
モンゴル帝国の元〜明王朝〜清王朝で上級者も含めて最も広く使用された。
朝鮮半島でも元の支配下にあった高麗後期から採用され、李氏朝鮮では全時代で
上級者用として使用され続けた。
>>116
グアノ知らんかった。
鎖国と言うのは反グローバリズム（あるいは保護貿易）
鎖国していなかったら今頃海外に領土を持つか、逆に外国に支配されてるかしてる日本になってたかもね
>>162
全然関係ないだろ
大阪も幕府の直轄地だし、大型船が沖合に停泊し、小型船で陸に直接運ぶという構図は江戸と同じ
>>30
ニノイ・アキノは日本人町にいた日本人の子孫。
>>111
日韓併合だろ。
今こそ鎖国してほしいですね
>>139
天下人としては秀吉より家康の方が盤石。
>>169
韓国併合で問題ないだろ
アメリカがハワイを支配下に置いたのもハワイ併合だぞ
>>49
「鎖国」当時は「江戸人」というほど人口いないし。
戦国時代が終わって太平の世が続いた、科学や学問の遅れも明治維新後の努力によって取り戻せたのだから
鎖国はそこまで悪い選択ではなかったと思われる
>>171
盤石なら参勤交代とかいうクソ政策やらなくて済んだんだよなあ
>>174
そもそも努力程度で取り戻せたのは江戸時代に基礎がしっかり浸透していたからなのでやはり悪い選択ではなかった
>>175
実際は逆で盤石だから成り立った政策なんだぞ
>>140
亀船って…何？
>>174
江戸時代の時点で蒸気機関、蒸気船、反射炉など作れてたしなあ
>>170
法改正を何個しなきゃいけないか分からんし人権侵害に繋がるから改憲も必要になる
>>142
また嘘吐いてる。バカなの？
鎖国と幕藩体制と内乱がない時期が長かったおかげで
日本の各地に産業が根付いて、地域ごとの経済と経済圏が生まれて
それが明治以降の近代化を果たすための富の蓄積になったんだから
結果的には大成功だろ
必要なものは必要な時に必要なだけ中国から調達すればいいでやってきた東南アジアや中央アジアの国
人口パワーで生産量はぶっちぎりだけど、産業も中央集権的な集中生産にしてた中国
近代前後にどうなってたか知ってるだろ
>>177
そやね
>>151
在日は兵役行けよ
>>108
黒船「ワシ鉄やなくてコールタール塗りたくった木造船やで玊袋がかゆい」
思想侵略受けかけたから出入り口絞っただけよね
交易自体はやってたし
鎖国していたから神秘的に思われて日本人気が高かったんだろ、早くから日本人が海外進出していたら、白人から煙たがられて、第二次大戦のような大敗北がもっと早く来ていただろう
>>175
江戸幕府は制度として参勤交代のルールを作っただけで
参勤交代自体はもっと前からやってたよ、たぶん鎌倉時代からある
秀吉時代は領国に帰らずずっと大阪で過ごす大名もいた
ちなみに江戸幕府の武家諸法度の文章としては
大名江戸に来すぎ、長く居すぎ、大人数連れて来すぎ、領民は重い負担に大変苦しんでるからもっとスリムな参勤しなさい
から始まる
>>123
そうだな、終わりだから在日は逃げた方が良いぞ。
>>130
朝鮮併合だろ
>>187
朝鮮は人気無いもんなぁ
鎖国以外でも第二次世界大戦の話とかでも時々現れる人で
高度成長期の工業大国、経済大国の日本のイメージで語る人いるよね
明治以前は日本が輸出できるものなんてろくなものなかったし
明治時代に生糸の輸出してたけど、絹織物や絹生地ではなく原料の生糸として輸出してたのは、加工すると低品質で売れなかったからだし
高度成長期以前は技術力も工業力も低くて、品質の低い製品を少ししか作れなかったってことを知らない人は本当に多い
>>41
日本の街並みの大きさ綺麗さ
歩く女性の麗しさ
いずれも朝鮮には無くて
「悔しい二ダ」って書いてたね、日誌に
>>92
宿の茶碗、漆器などの什器をパクったのも追加
>>43
毎日かゆくてつらそうw
>>45
キミの推してる政党は、どのくらい頑張ったのかな
>>10
ちなみに鎖国のきっかけとなった伴天連追放令を出したのは豊臣秀吉
日本人がキリスト教の宣教師に騙されて誘拐されて奴隷として海外へ輸出されていたことに秀吉がキレてまずはキリスト教の宣教師を追放した
その後もポルトガル商人による日本人の奴隷輸出がなくならなかったから監視しやすいよう貿易できる港を限定する鎖国に発展した
>>72
ねねに宛てた私文書だろ
公文書とは言わない
>>141
倭寇が中国を攻め
正規軍を次々と打ち破り
南京城郊外まで進出し全滅して終わるくらいの輸送力はあったね
>>199
豊臣秀吉がその倭寇を禁止したから協力は望めないね
>>58
金銀が海外流出し狂乱物価
ええじゃないか踊り
庶民は踊り狂いたくなってますが
>>198
天下布武印が押してあるので公文書です
>>198
信長の印が押してあるし秀吉にも見せる様に記載があるから公的文書で問題ない
お茶目だね
>>110
天草人曰く
ちがーう
「島原の乱」だ
天草四郎が謀反の首謀者であって一揆の舞台となった原城は長崎県にある
一方天草は熊本県にある島だ
一緒にスナ
ボケナス
>>126
大友宗麟
「島津を征伐するやで～道すがら途中にある寺社をぶっ壊し教会を建ててくやで～日向の国を信仰の聖地にするんや～」
と日本人でありながら実行したバテレンかぶれもいたしね
割とマジでそうなった可能性も
思考実験は、上手く行くタラレバ話ばかりしてたらなろうになるのに。
現実に海外飛躍を行った秀吉さんは大やけどをした。
秀吉さんは日本史史上最高の有能で、その秀吉さんでさえしくじりをするのが
海外への飛躍なのに。
>>158
唐入りで、秀吉擁護派が多数派なのはここくらいでしょ。
>>206
日本史上最高の有能が作った政権が次代で崩壊するわけないだろ
>>190
そんなショボい失策はランク外
>>206
聖徳太子さん
遣隋使という限定交易
半島とは鎖国
有能
鎖国して海外に全く依存しない状態で低成長ながらも経済成長を平和のうちに続けたから、多彩でユニークな庶民文化が花開いた、と考えると、漫画もアニメもゲームも鎖国があったから生まれたものなんだよな。
>>128
王家が倭人でどうやって異民族の統治するんだ？
支那王朝みたいに官僚組織があるわけでもないのに。
その実態は鎖国なんかしていない なんちゃって鎖国だっちゃ
>>168
日本文化は何一つ伝承してない。
＞【悲報】「鎖国」とかいう日本史上最大の失策ｗｗｗｗｗ
でもその間（今でもｗ）管理人の祖国では犬猫がご馳走だったじゃん
>>142
韓国光復軍は金九の私兵で重慶で娼館の用心棒だぜ。
李承晩は全く関係ない。
>>204
島原>島原藩領
天草>唐津藩領飛地
>>205
高山右近も領内の寺社仏閣破壊してるな。
>>175
封建制度で参勤交代しなきゃ、室町幕府みたいに下剋上が起きるぞ？
>>121
中国が存在する限り日本の立地だとアメリカへ向かう必要がないと思うわ
中国と貿易するだけですべてが揃うから
中国が禁輸と海上取り締まりに全力挙げてたら東か南へ向かうしかないから可能性はあると思うけど
>>162
江戸の発展は水運アリキだぞ？
「明」は緩い鎖国政策で国をまもった一方で、海軍力も大して強くない「清」は鎖国政策を取らなかったがゆえに欧州列強の植民地となった。
それを「日清戦争」により実質的に解放し、その後「中華民国」建国に至った孫文が留学して知識を学んだ国こそが、かつて鎖国政策により国の本質を保持し続けつつ文化・教養・学問を東洋の文脈で発展させることに成功した大日本帝国こと今の日本である。
キリスト教の支配の逃れた独立国だったからこそ、
アジアの中で日本だけが西欧列強と戦う意志と力を持てたんだわ
後から偉そうにギャ～ギャ～言う奴嫌いだわ
>>223
タイも非キリスト教で非植民地だったけど
現代でも十分な産業が根付いてないのは、ずっと開国方針だったからなのかなって思うわ
まぁ日本と違って立地的に中国に近すぎるし、欧州の船も来やすい立地だったからなのかもしれん
フランスやイギリスの田舎がどんな状態かも知らんヤツの御高説、楽しく承りましたわｗ
>>213
実際に鎖国してたのは中国柵封下にあった朝鮮とか、外交権のない国だけだしな。
中国や朝鮮も似たような事していたし、キリスト教の排除は必要な事だった
>>120
でかいけど外洋航行向きじゃない
>>200
倭寇ってより私掠でしょ。倭寇っていうと松浦や宗あたりもかすってくるかと。
明治政府から始まる日本の教育ってのが、いかに時の政権や特定の思想団体に都合のいいように作られてきたかってのの代表よな、鎖国という考え方が
>>141
司馬遼太郎は関係ない。確かに大陸に渡る程度はできたが所詮は準構造船に過ぎない。だからこそ幕末に洋式船を造ろうと躍起になった。ペリー来航直前には洋式小型軍艦造るまでにはなってる。
>>61
頭が昭和教育で止まってるジジイだな。特に理系ジジイ、あいつら日本史の勉強なんてしないし。
>>143
オランダ独立鎮圧に投入される日本人傭兵、なんか見てみたいかも
>>138
まだ伊万里焼とか無いもんな
>>219
上様、拙宅まで鴨を見物に来ませんか
>>61
おじいさんが学校通ってた時代だとそうなのかもしれないけど
ここ30年くらいは「江戸時代の対外政策の結果生まれた状態」のことを鎖国って教えてますよ
法律とか制度じゃなくて状態
>>170
ちょっと石油が来ないだけであの大騒ぎ、無茶言うな
>>224
昔の日本人は「死んだ子の齢を数える」
と言って後知恵バイアス的な事を言うのを窘めた者ですけどね。
今の風潮はあまり好きではない。
>>221
大阪にモノを持ってくる諸藩ありき
秀吉が準備した京都朝廷位階付与制度
同時期に秀吉が準備した諸藩蔵屋敷ありき
能登も紀州も昔は水運中継地で栄えた
>>192
貿易ブームが起きたのはシルバーラッシュのおかげですしね。
国内鉱山の金銀産出量が激減した以上、貿易制限をしないと国内の金銀が全部流出するし。
>>240
もしこれが東アジアに拡大していれば
>>232
司馬遼太郎センセーは遣唐使船がたらい船で浸水に海藻を詰めるのが精一杯で祈祷師頼みだったってあちこちに書いていた。呪いってのはそういうのが認識とかに影響を与えて下に見られてるということ。
>>212
昔は倭人が半島にも住んでいたんじゃないの？かつて半島が日本の支配下にあったのは史料や碑文等から確実だし
>>43
消えない痒み、幻肢痒
Phantom Itchingやね
>>196
党首が149km/hで走行して引退した
植民地なんていらない、日本もドイツも浮いた維持費を内地に使ったらあっさり戦後復興してしまった
当時のオランダって今のアメリカに近いだろ。宗教に染まってない貿易大国として選ばれたんだし。アメリカと中国と朝鮮としか貿易してない国が鎖国してるって現代で言ってたら怒られるわ。
【悲報】「韓国」とかいう日本史上最大の失策ｗｗｗｗｗ
に空目したわ
>>240
大坂が経済で発展したのは徳川幕府によるものだぞ
鎖国ってアフォは思ってるけど実際は貿易してる
来る連中はみんな海賊行為で略奪と侵略なんだよ。
世界最高の軍事力で家康皇帝の一声で欧州列強を追放して近づくことすらできない。
スペインやイギリスが近海で海賊行為をしてると苦情があれば近づくなという一言で追い払えた。
だから江戸時代は平和だった。
アメリカと言う新興宗教の新興国で歴史を知らないので禁忌の国・日本に突入していった。
鎖国によって今の日本らしい日本文化が確立されたとは言える
鎖国してなかったら南蛮人に対抗する東蛮人となって中国東南アジアオセアニアアメリカ西海岸まで
勢力圏になってたかもな
そうなると産業革命はほぼ同時に伝播ひょっとすると日本で起こってたかもしれんとか
夢想するのは自由で面白い
良かったんじゃねｗ
ヨーロッパも30年戦争と言う乱世に突入したから
もう少し待てばヨーロッパを切り放題出来たかも
倫敦守とか巴里守とか羅馬守とか出来てもおかしくないように
ネットにはこういうバカが定期的に湧くよね。
ペルリにロックオンされた瞬間
日本国は終わった
幕府的には鎖国して体制保ってたから失策ではないのでは？
少なくとも、フィリピンは取れた。台湾は当時の中国王朝がグダグダしたからワンチャンある。
スペインや英国は新大陸やアフリカやインド関心あるけど、東南アジアには遠すぎて戦国武将を一万くらい送れば取れたよ。
南下政策最大の問題の大船は江戸幕府前だから作る技術はあったよ。台風強いとは言わんけど
>>28
削除されました
>>255
それはない
>>259
豊臣がさっさと降って徳川による挙国一致体制ができていれば可能性あったかもな
秀吉のように大阪捨てて博多に拠点を持ち、海外に進出する意思を持つ為政者は普通ではない。江戸に引きこもり日本の発展を犠牲にした徳川の存在が日本の不幸だな。人口は増えるのに生産力もあがらない、飢え死には必然
シルバーラッシュが終り、国内の金銀流出を防ぐために貿易制限を厳しくしたのが根本だし。
鎖国もなんやかんや良い点もあったけどな
１８世紀頃の江戸の人口は１００万人程で当時世界一の人口を誇る都市だったりするし独自の文化が芽生えて今に繋がってたりする
寿司とか鎖国して江戸の開拓が無ければ誕生しなかったかもしれんし歌舞伎やら浮世絵も発展しなかった可能性も
「鎖国」ではなく、当時の徳川幕府の感覚は「貿易相手国の縮小と限定」。これが正解。当時の「貿易」は、必ずやキリスト教の布教とポルトガル・スペイン人商人による外国人居留地の建設、軍事要塞化、そして植民地争奪戦争となるのが当たり前だったから、江戸幕府がオランダや中国のみに限定したのは当然の外交政策で、何の間違いではない。むしろ「自由貿易」を取らざるを得ないほどの国力のないほかのアジア、アフリカ、中南米はその後どうなったのか？その後の数百年にわたる植民地支配が始まり、その後始末は未だに終わらないほどの禍根を残している。最新の研究では、「貿易縮小しても、それでも困らないほどの資源や産物に恵まれていて、江戸の平和を構築できた」というのが、もう定説だと思うが？
もっとでかいミスがあるのよ
戦争関連で、それが無ければもっと発展してた
白人さんたちの強欲と見下しを思えばキリスト教問題なくても金山堀つくされてもっと貧乏になってただけじゃね？
出島では取引出来たしそこから積み荷を乗せ換える手間はかかるけど全員同じだし特に影響ないだろうし当時の発想は重商主義で金の流出を避けるからどうせ関税とかで輸入を制限してた
それに当時の取引って金でやるから儲かるとデフレで困るし輸入しすぎるとデフレで困る
>>244
色んなものが混ざってるのに、同祖論とか気持ち悪い事を言ってはいけない。
>>6
真逆
鎖国していたからこそ開国した途端に先進国の仲間入りした
当時、国内外に鎖国して困った奴なんかおらんかったやろ
>>272
まあ、核兵器開発成功していたら、ペリーも言うことは変わっていたろう
>>196
頑張って週刊誌のネタをもとに高市タタキをしています。政策とは関係無いことで議論をして。
>>229
北前船とか沿岸航行だし夜は港に入ってたにしろ、大阪から紀州沖に出て青森まで行ってるんだよなあ。
>>111
当の朝鮮人達はなんで日本が気狂いするほどの危機意識を持ってそれがどの方向に向いていたかをいまだに理解していなくて単に併合されたとか有りもしないようなことをでっち上げて対日本だけにコメカミの青筋を立てるというアホさ加減。
>>209
あれは底なし沼から足を引っ張る手が伸びてるくらいの悪手やで。
>>138
ならない。中国は海運が下手。中国所属だと思ってる当時の海運勢力は中華系というだけで中国の能力を測るような勢力じゃない。
鎖国というより江戸幕府は隔離された港湾施設に隔離する防疫処置に従う交易相手にだけ国を開いた。
室町期に流入した梅毒に戦国武将はエラク苦しめられた。そしてお隣の中国は天然痘・風疹・コレラ・
ペスト・日本住血吸虫病といった極悪感染症の発祥国だ。ペストなぞ北里柴三郎が１８９４年香港で
ペスト菌を発見、ネズミの駆除など予防方法を確立して人類史上初めて医療の力でペストを終息させ
るまで地球を何周もした。日本は当時の技術では不可視の厄災から身を守るためには帝国になったり
グローバル経済を推進するのは最悪手と見るべきだ。
今でも要らない朝鮮中国が入り込んで悪さするからなー最低。
そもそも「鎖国」などという言葉は江戸時代にはない（定期）
江戸幕府が貿易、外交を独占管理した「海禁」が史実だ
鎖国をしないで信長のような拡張政策をやっていれば日本と日本人は世界に雄飛したはずだ！ってのは
司馬史観
家康が嫌いだった司馬さんが徳川時代をディスってるだけ
徳川が国を閉じたからこそ
国民国家・日本が熟成されたんでずぜ
大陸と関わらなくて良かったから平和だったんじゃね？ｗ
>>6
まかりなりにも近現代国家である北朝鮮の中近世国家である江戸時代が同じって。
江戸幕府が曲がりなりにも近現代国家に足が届きかけているほど優れた組織である、と言われると？
ちなみに曲がりなりにも国を維持できている北朝鮮よか酷い国はいくらでもあるけど
>>282
明治が世界史でも屈指の大成功の近代化革命なのでその前の時代である江戸時代が非難の対象になると
歴史って断続性ではなく連続性があるって理解できないのか物書きにとって面白くもなんともない江戸時代に興味がないかになる
>>226
ちなみに西部劇の時代って江戸時代末期のお話…
>>257
逆。グレートゲームやっている英ロのどちらかよりだとそれに巻き込まれるし、仏独では海軍ぎょろくが弱いから論外
なので列強クラスで国際紛争案件か書いていないでそこそこの距離感で付き合えるし、前例ができれば他国もそれに従う必要があるのでアメリカこそが日本の開国初のパートナーにふさわしいと日本側も目をつけていた
というか太平洋戦争の一時期を除けば日米・日英関係は極めて良好なんだけどね
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…数年前…がんこん・D・ガイドストーン…とは…(利他性等)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
>>220
歴代中国は絶望的に海に弱い。
>>162
江戸なら現東京湾があったし航海技術なら創建年代がわからないくらい古い鹿島神宮なんて神社があるくらいだし。
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…かみ…(方向性)…とは……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……目玉焼き…(方向性)…とは……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(宇宙の果ての…その…向こう側…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…宇宙……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(八面六臂百花繚乱…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)……せいちょう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…ミンサガと輪廻と魂年齢等々等々将又…(方向性)…説…てつがく…(方向性)…とは…トリムルティ…(利他性等)…の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…おとな…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…雨の日は グッジョブ仏眼 歩きかな…(利他性等)…夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…せいちょう(方向性)と鉛筆等々等々将又と善(利他性等)循環…(利他性等)…とは…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…1980年代の…きせき…(方向性)…とは……免疫力等…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……きぼう…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…『罪を憎んで人を憎まず』…(利他性等)…(引用 大岡越前先生(利他性等)百花繚乱)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…ツボ刺激…(利他性等)…道…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(せいじの…その意義…(方向性)…とは……(利他性等)…説……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(マスメディアの…その意義…(方向性)…とは……主役は…すべての国民…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(ジャーナリズムの…その意義…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(もしも…日本社会が1つのクラスの生徒達だったと…したならば…(利他性等)……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……『へいしゅうせんせえ』…(利他性等)…(引用 著者 童門冬二先生(利他性等)百花繚乱)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説……りっぱ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…新ビオフェルミンS錠…(利他性等)…一粒一粒に…刻み込まれた…Sの文字…(方向性)…果たして…これらは一体…すべて…すくう…(利他性等)…さしすせそ…(利他性等)……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ヒトラーの予言…(方向性)…とは……せいじの…『せ』…(方向性)…とは…せいちょう…(方向性)…とは……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(『り』…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…よくなっていく…(利他性等)………
(『は』…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…人々や世の中や世界は…(利他性等)……
(『しゅ』…(方向性)…とは…)
…1…時を重ねる毎に…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…免疫力等…(利他性等)…とは……『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは…きん…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……ほんき…(方向性)…とは…きほん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…魅せてあげられるのだろう…(利他性等)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…一体どんな人間模様や世の中や世界を…(利他性等)……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…下の世代や子や孫やAIに一体何を教え…(利他性等)…
(ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)……誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……ポータブルラジオと電磁波カットイヤホン片耳とウォーキングと脳と元気もりもりイノベーション…(利他性等)…太陽光とDんと元気もりもり…(利他性等)…すべて…すくう…(利他性等)…とは…進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…グッジョブ・仏眼・利他性等(百花繚乱)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(利他星(地球(百花繚乱))…(利他性等)……ほっとけめ しるべてつ…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……最後の…とりで…(利他性等)…とは……(利他性等)…説………
(指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)……一切を見通し、導く哲学…(利他性等)…とは…)
…2…かんせんりつ…(方向性)…とは……将又…(利他性等)……すべての国民……
(先…Dん(利他性等)…たちは…果たして…一体何を教えようと…(利他性等)…)
…1…しゅうかん…(方向性)…とは……りゅうが…さきか…(利他性等)…‥主役は…
(免疫力等…(利他性等)…とは……きせき…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……口の中 胡椒一振り ポッカポカ…(利他性等)……指(で)導(く)者…(方向性)…とは……夜等の歯磨きは…仰向けで…(利他性等)…(※クッション等で頭を少し高めにすると咳等をしても大体大丈夫…)…)
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』