
引用元:愛国者「大東亜戦争を今の価値観で批判するな!石油も鉄もゴムも止められた以上は戦争は当然」
https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1787654833/
2: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 19:47:24.06 ID:V3TYXZ7D0
そ、そうなのか
4: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 19:48:58.67 ID:/jTHYAO00
政治の失敗やんそれ
5: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 19:50:20.35 ID:qRQoUtmJ0
だから陸軍は資源ある南方攻めてイギリスと戦ってたのに
海軍のアホが真珠庵を攻撃したせいで負けた
海軍のアホが真珠庵を攻撃したせいで負けた
7: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 19:52:18.14 ID:OsRRmyzv0
>>5
庵で草
庵で草
141: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:57:35.40 ID:jUl74Rzn0
>>5
真珠湾はアメリカに追い詰められて仕方なくやろ
むしろ戦線広げまくって中国にも進出した陸軍がアホだわ
真珠湾はアメリカに追い詰められて仕方なくやろ
むしろ戦線広げまくって中国にも進出した陸軍がアホだわ
6: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 19:51:19.98 ID:OsRRmyzv0
止められるようなことすんなよ
21: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:00:15.51 ID:Mg0fR/LI0
結果として300万以上の国民死んで全国の主要都市が瓦礫の山になって領土めちゃくちゃ減ったんやから
どうやっても国策の失敗やったいう結論は動かんやろ
そして失敗に対してはしっかり反省すべきや
どうやっても国策の失敗やったいう結論は動かんやろ
そして失敗に対してはしっかり反省すべきや
25: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:01:53.86 ID:5+fd7We+0
>>21
海軍が悪い陸軍が悪い政治家が悪い
最後に行き着くのは東條が悪いやな
海軍が悪い陸軍が悪い政治家が悪い
最後に行き着くのは東條が悪いやな
24: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:01:38.23 ID:d768MdrGr
批判されてるのは始めたからではなく負けたから
28: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:03:59.47 ID:OsRRmyzv0
ドイツはナチスに責任を押し付け日本は国民に責任を押し付けたの間違いだろ
29: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:05:05.69 ID:Wo2FM9xv0
まあ結果論ではどうとでも言えるよね
それを先に活かしていきましょうよ
それを先に活かしていきましょうよ
31: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:05:35.63 ID:K9CLG8Sj0
アメリカほっといて全力で仏印進駐していったらアメリカが宣戦布告してくるかね?
34: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:10:32.87 ID:74pdRRRq0
ドイツは敗戦国でも日本よりマシやな
日本はアメリカの占領下みたいなもんやし今だに
日本はアメリカの占領下みたいなもんやし今だに
37: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:11:36.13 ID:K9CLG8Sj0
>>34
東西分裂するよりマシだろ
東西分裂するよりマシだろ
51: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:17:47.63 ID:ckg1U3tr0
石油も鉄もないのに戦争したら負けるに決まってるじゃん
54: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:18:47.75 ID:OsRRmyzv0
日本の場合は滅んでいないって呈は取ってるな
条約も戦前の国家をそのまま継承して戦後体制が作られてるし
条約も戦前の国家をそのまま継承して戦後体制が作られてるし
59: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:20:46.34 ID:hPns3poY0
>>54
そもそも国体護持の条件付き降伏だから国家は連続してる
そもそも国体護持の条件付き降伏だから国家は連続してる
55: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:19:48.71 ID:Z79RBtSAM
負けたら批判されて当然
しかも自分から仕掛けといてだからなおさら
しかも自分から仕掛けといてだからなおさら
56: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:19:56.00 ID:YcBgFlpM0
当時空母とか持ってる国が日米英くらいでその国同士が戦ったら大規模な艦隊戦になってしまった
60: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:21:44.52 ID:2Xp6OENN0
なぜ止められたのかを考えたこと無さそう
64: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:25:03.34 ID:hPns3poY0
>>60
日本が人種差別撤廃を提案したから、人種差別賛成の英米が日本を潰すために封鎖したんやで
日本が人種差別撤廃を提案したから、人種差別賛成の英米が日本を潰すために封鎖したんやで
61: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:22:15.47 ID:7T+FnxGbM
満州までは一応建前は対露の国防のためだったよな
なぜか欲を出して中国全土を狙ってからおかしくなっていった
なぜか欲を出して中国全土を狙ってからおかしくなっていった
66: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:27:01.48 ID:EIKLUL4v0
>>61
暴支膺懲とかイキリまくって攻め込んだらあのザマやしな
暴支膺懲とかイキリまくって攻め込んだらあのザマやしな
67: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:27:15.51 ID:zfKzMB+HM
アメリカの教育が行き届いた結果がよくあらわれてるスレ内容だな
ここまで愛国心がない国あるのか?
ここまで愛国心がない国あるのか?
70: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:28:50.34 ID:QihdRCfD0
>>67
愛国心で幸福得られるなら愛国心みな持つな
捧げた血の見返りに相応しいのは果たしてあったのか?
愛国心で幸福得られるなら愛国心みな持つな
捧げた血の見返りに相応しいのは果たしてあったのか?
68: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:27:25.89 ID:K9CLG8Sj0
フランスが即効で負けちゃったから日本が仏印進駐して焦ったアメリカが石油止めて真珠湾になったんじゃん
フランスが弱すぎるのが悪い
フランスが弱すぎるのが悪い
71: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:29:26.42 ID:7zayafBv0
結局日本も侵略してたことは認めてて草
79: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:32:29.28 ID:I+HwHD030
大陸に夢見るのは百歩譲るにしても現地の連中が全く統制できなくなったのヤバ過ぎるだろ
81: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:33:18.51 ID:OsRRmyzv0
戦前戦中のやらかしを現代の俺等にどう評価しろって求めてるんだか
正直糞迷惑なんだよ
正直糞迷惑なんだよ
82: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:33:35.34 ID:5YrNgKp00
素直に最初からハルノート丸呑みにしてアメリカに頭下げて満州なんてくれてやればよかったのにね
関東軍が反乱起こす?朝敵認定すれば終いやんけ226事件終結させるのにも使った手法だ
関東軍が反乱起こす?朝敵認定すれば終いやんけ226事件終結させるのにも使った手法だ
93: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:35:32.79 ID:K9CLG8Sj0
>>82
軍部に逆らったら内閣が総辞職に追い込まれる時代にそんなことできるわけ無いだろ
軍部に逆らったら内閣が総辞職に追い込まれる時代にそんなことできるわけ無いだろ
92: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:35:19.61 ID:ctXlbqmG0
つまり現代の北朝鮮みたいな国だって事だろ
今の価値観だろうが駄目だろ
今の価値観だろうが駄目だろ
101: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:36:52.45 ID:YcBgFlpM0
軍艦たくさんあるとはいえアメリカと艦隊戦するとかやばって
111: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:44:00.86 ID:f48cfU+60
当時の中国は今で例えるなら半グレみたいな連中が地域ごとにそれぞれ支配してるような
状態だからヨーロッパ勢にやられ放題にならないように代わりに警備しに行った
それがそのまま日本の国防にもなるし、逆に中国を完全に取られたら日本はアウトだった
状態だからヨーロッパ勢にやられ放題にならないように代わりに警備しに行った
それがそのまま日本の国防にもなるし、逆に中国を完全に取られたら日本はアウトだった
112: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:44:07.14 ID:ujZevi1I0
脅威だから経済制裁受けた
油輸入止められた
備蓄はあったが限られている
パールハーバーでとんでもない戦果を上げた
これで講話に持ち込める(日本にとって有利な貿易が望めるだろうと目論んだ)
だがしかし
油輸入止められた
備蓄はあったが限られている
パールハーバーでとんでもない戦果を上げた
これで講話に持ち込める(日本にとって有利な貿易が望めるだろうと目論んだ)
だがしかし
115: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:46:41.66 ID:h4Q9YrUA0
真珠湾攻撃の後にハワイ占領とかって当時の戦力的に無理だったんか?
流石に維持出来ない?
流石に維持出来ない?
133: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:53:37.63 ID:OsRRmyzv0
>>115
兵隊降ろせんのに無茶言うなし
兵隊降ろせんのに無茶言うなし
124: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:50:19.41 ID:K9CLG8Sj0
ミッドウェーで勝ってればなあ
142: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:57:55.37 ID:CoW5LYUi0
朝鮮台湾で満足しとけばなぁ
155: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 21:01:19.38 ID:XqCfHFvM0
>>142
満州までは権益認めるからって所で止まれたら違ったんだろうけど
まぁどうしようもないわな
満州までは権益認めるからって所で止まれたら違ったんだろうけど
まぁどうしようもないわな
145: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:58:49.17 ID:HR4XoJCjM
損切りできないラインまで突撃して焼け野原にされる無能
147: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 20:59:22.65 ID:voPjiLZW0
中国で煮詰まったあげく鉄と石油を一番輸入してる国と戦争する基地外
157: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 21:01:22.60 ID:2NyvRBn70
今の価値観で当時の事を批判するのは慎重になるべきやとは思う
158: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 21:01:49.39 ID:YcBgFlpM0
アメリカもアメリカ大陸の西の方に侵略してって領土広げててあんま人のこと言えない
164: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 21:04:31.24 ID:hPns3poY0
>>158
そもそも東はオランダ領、西はスペイン領だったんだよね
イギリスのピューリタンが侵略して支配したのが今のアメリカ
そもそも東はオランダ領、西はスペイン領だったんだよね
イギリスのピューリタンが侵略して支配したのが今のアメリカ
161: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 21:02:57.23 ID:5YrNgKp00
ぶっちゃけ国際社会は非難こそすれど満州までは仕方ないから認めてた
更に欲をかいて本格的に中国侵略始めるからああなった
更に欲をかいて本格的に中国侵略始めるからああなった
168: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 21:05:23.76 ID:XqCfHFvM0
東南アジアからしたら欧州列強も日本もどっちも侵略者よな
特にフィリピンとか返還決まってたし
特にフィリピンとか返還決まってたし
179: それでも動く名無し 2026/08/25(火) 21:09:42.03 ID:YcBgFlpM0
日本とオランダのサッカーの試合があるとインドネシアの人が盛り上がる
コメント
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コメント一覧 (194)
milio
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こんな奴らのどこが正義なの?
ただの人間のクズじゃん
戦争に負けて良かっただろ
milio
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milio
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milio
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milio
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もしくはアメリカメディア集めて演説するとか
milio
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まあ
コスパ悪いからって輸入に切り替えてあのザマだけど
あれれ?今の日本の財界に似ているね?
milio
が
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milio
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milio
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戦争に負けて土下座し許してもらって後になって差別だなんだと女の腐ったような言い訳をかまし
アメリカのケツを舐めながら欧米人の仲間のようなツラしてG7でイキリ散らし
有色人種を見下しながら調子こいてる日本が何を言ってるのかね
少しは恥って物を知れよ
milio
が
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経済制裁した国と敵国の武器供給国に対しての攻撃は自分の首を絞めるだけだから今の時代はやらんけどな
milio
が
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milio
が
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milio
が
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当時は外交に失敗したからだろ。
普通に批判される。
そして、批判だけでない、何故に失敗したのか如何したらいいかを
ちゃんと情報を集めて解析しないと、今って感情論で批判してるだけやん
其れって意味無い。
milio
が
しました
milio
が
しました
その結果、日本が占領され、天皇・皇族は残らず処刑される可能性もあった。
milio
が
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milio
が
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15世紀のバスコ・ダ・ガマの到来を西欧のアジア支配の出発点と、とれば
日本はすでに戦争に勝利したといえる。
日本の緒戦の勝利は冷酷に、ある意味では慈悲深く、欧米の植民地の存続期間を
大きく短縮した。
milio
が
しました
日本の敗戦、それはもちろん、東南アジア全域の独立運動には決定的な意味を持っていた。
日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで
進んでしまったということをイギリス・オランダは戦後になっって思い知ることになるのである。
さらに日本は独立運動を力づけ民族主義に武器を与えた。
日本軍敗走の跡には、二度と外国支配は許すまいという自信と、
その自信を裏付ける手段とが、残ったのである。
milio
が
しました
第二次大戦によって日本人は日本人のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために
偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が過去二百年の間に考えられていたような不敗の半神でないことを明らかにした点である。
milio
が
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12月8日
日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日東南アジアの諸国民が、米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意をされた日である。
我々はこの日を忘れてはならない。
milio
が
しました
日本の学校教師「日本人はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べにきた」
ノンチック「日本人はマレー人をひとりも殺していません。日本軍が殺したのは、戦闘で戦ったイギリス軍や、それに協力した中国系共産ゲリラだけです。そして、日本の将兵も血を流しました」
milio
が
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milio
が
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○欧米列強の植民地が地球の裏側の東アジアまで伸びて来たら戦争は当然
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
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milio
が
しました
国家の生命線を封鎖された側は、それが致命的だからこそもう戦うしかない
勿論、そこに至るまでにもっと色々出来ただろ、という話はあるけどね
milio
が
しました
milio
が
しました
増税と緊縮財政で国民は苦しむが、財務官僚は権益が拡大する。
当時は戦争不可避という軍事官僚の意見に反対すると投獄やテロに遭うので誰も否定できなかった。
戦争準備や戦争により国民は苦しむが軍事官僚は権益を増大する。
確かに戦争により東南アジアの独立を促したのは事実かもしれない。
しかし、東南アジアの独立のため息子が犠牲にになって本気で喜ぶ親などいなかっただろう。
日本が東南アジアを解放したと誇らしげに言う人も、自分も今現在抑圧された民族の解放のために戦闘に参加すると言う人はいないだろう。
官僚が何故愚かな行動を取るのか、彼らはそれほど頭が良くないのにエリートであると自他共に認められて自分の考えに間違いはないと自信を持ち他の考えを受け入れられないからである。いや自分の考えではなく組織の考えを丸暗記して信じるレベルかも知れない。
本当に頭が良いのは、理系数学で8割以上とる人達である。
つまり実際の頭の良さは、東大、京大、旧帝大理系>>東大文系なのだ。
ガリ勉暗記だけで論理的思考力のない者が自己の権益の為の政策に走る。
milio
が
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な、俺は言っただろ?😏
「日本の最悪の問題の1つは、列島に日本人はいること。」日本を最終的に崩壊させる行動を、こいつらは望む。
milio
が
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帝大生まで動員し次の世代にまで影響を及ぼす程の犠牲を国民に強要させた当時の主導者の罪は重い
小野寺信がソ連が対日参戦するという情報を黙殺した上にドイツ敗戦後、
東欧が赤化されているという指摘をしたヨハンセングループ(水面下で休戦交渉を進めていた組織)を投獄するという愚行
東條みたいな無能がいなければ早期講和で戦後復旧や国際的立場は違っていただろう…
milio
が
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たしかに当時の雰囲気ってのはある。
中国人を馬鹿にして懲らしめてやらなければならない、とか、ドイツが快進撃してたから組んで新しい世界秩序つくれるとか思ってたという雰囲気ね。石油禁輸?上等だ、なら奪えばいいじゃないかってのが当時の雰囲気の実情
milio
が
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milio
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米英がキレて、日本への鉄と石油の輸出を止めた。
日本は米英と開戦したが、猛反撃されて、本土空襲と原爆で国土が焦土になって負け。
軍が政府の言う事聞かないで勝手に外国と戦争するって、当時の価値観でもアウトじゃないの。
milio
が
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中世を男尊女卑で云々してみたり、奴隷制が合法だった時代に奴隷を商ってたのが罪だと偉人を貶めたり、植民地が適法だった時代に植民地を持ってたのが悪だといったり、昔の漫画や小説を今の基準で差別的だと禁書にしたり
価値観や正しさは時代と共に変わるのに実に馬鹿げてる
milio
が
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戦国大名だって己を評価する知能はある。
milio
が
しました
米英その他列強「あっ、やはりそういう方向なの。了解。今叩き潰す。」
まあバカじゃないの。としか思えない。
milio
が
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全土を連合国に、しかも首都ベルリンと東側をソ連に蹂躙されるわ、国家の存続をソ連どころか米英にまで拒否され政府も行政機構も完全に解体されるわ、挙げ句の果てに東西に分割されてしまうんだから。
milio
が
しました
それをもって、他の国への内政干渉が正当化される。
昔は列強(白人による支配)に対抗する日本。
いまの中国の横暴に立ち向かう日本という文脈に、なるわけだ。
だから、ウヨさんが盛んに先の戦争を持ち出して擁護する。
つまり、日本軍事増強論理の根幹にしたいのさ。
milio
が
しました
人種差別と戦った側面もあるし。
milio
が
しました
milio
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しました
日本はドイツと組んで独自のブロック化世界をつくるんだと太平洋戦争をやったんだよ
milio
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milio
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milio
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しました
当時の自称愛国者は、深謀遠慮が無かった。
milio
が
しました
植民地支配のことを「ブロック経済」とか言ってるやつが居るww
(まあ広義ではそうなうのかもしれないけど)
まあ、いろんな事を言い換えるよね。面白いやつ。
milio
が
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milio
が
しました
milio
が
しました