20220128075005

引用元:ぶっちゃけ日本が植民地持ち続けられたとしてだよ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1724498503/

1: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:21:43 ID:A7rb
もっと発展できたんか?

3: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:22:16 ID:A7rb
朝鮮半島の北側に資源あるとは言え中国と揉める未来しか見えない

4: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:23:28 ID:0c5j
満州は実は鉱物資源とか化石燃料とか豊富やったんよな
日本は最後まで気が付かなかったみたいやが

7: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:24:05 ID:A7rb
>>4
多分中国と揉めるやろな

12: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:25:26 ID:iENS
>>4
気づいてたけど技術的に掘れなかったとかやなくて?
ニキの言うとおりやとしたらなんの為に占領したんやろ

14: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:26:03 ID:0c5j
>>12
ソ連との緩衝地帯や

5: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:23:44 ID:A7rb
インドシナ辺りは多分領有できんやろし

6: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:24:01 ID:iENS
南洋と樺太はもっと発展してたやろな
ロシア統治やとスカスカ過ぎる

16: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:26:44 ID:tRLQ
>>6
北海道は発展してますか...

19: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:28:18 ID:iENS
>>16
ユジノサハリンスクが札幌の半分くらいにはなってたかもしれん

8: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:24:10 ID:lwJQ
一番手広くやってた時とか誰も攻めてこなくても破綻してそうな感じ

10: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:24:30 ID:eRs5
オーストラリアが日本だった可能性ワンチャンあるか

11: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:24:34 ID:YuN0
移民に対する抵抗感は和らぎそう

13: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:25:40 ID:A7rb
>>11
どうせそこら辺はオランダとフランスにイチャモン付けられて奪還されそう

17: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:26:53 ID:rLkD
北朝鮮は資源豊富で知識層も住んでて統治もされてる
南朝鮮は何もないし半ば内戦状態
アメさんが朝鮮戦争始まるまで南朝鮮を放置プレイも仕方ないよね

18: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:27:24 ID:d0CJ
そもそも植民地持ってなかったやろ

21: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:28:33 ID:BGRZ
>>18
資源云々で東南アジアに進出したんちゃうんか

23: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:29:54 ID:d0CJ
>>21
パレンバンとかか
あれ植民地と言ってええんかな

20: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:28:25 ID:orxT
>>1
台湾朝鮮では皇民化進めてたからあと30年でも統治が続いていたらあそこらへんはマジで芯から「日本」になってたで

22: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:29:43 ID:A7rb
>>20
台湾は先住民族が山岳ゲリラなる線も考えられるわ
実際統治時代中にも霧社事件あったわけやし

74: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:52:24 ID:7pLK
>>22
でも台湾の先住民族の軍属は、日本本土出身の軍人もビビるぐらい忠誠心と仲間意識が高かったとも聞くしな
実際どうなんだろ

77: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:53:29 ID:4h0I
>>74
時間が経つと宗主国に忠誠心が高い現地民ができるらしいしな

78: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:54:06 ID:yYui
>>74
変に抵抗したら霧社事件みたいに全滅されられるの知ってるから
その恐怖感で逆に従うようになったって新聞でみたで

89: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:58:06 ID:7pLK
>>78
抵抗っていうか、食料調達に行って途中で自分の分は食ってええでって命令してたのに「仲間(日本兵)を差し置いて自分だけ食べるわけにはいかん」って食わずに餓死しちゃったり。
敵に切り込みしようとしたら、戦闘員でもないのに先頭走って切り込んじゃったりと色々あったらしいで

29: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:32:23 ID:Y4Qe
台湾って植民地ではない
信託されたんや

30: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:32:57 ID:orxT
政策として欧米は植民地搾取やけど日本は植民地編入っぽいよな
本国人口が多い分植民地を同化して最終的に本土に編入しようとしてる

34: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:36:11 ID:iENS
>>30
韓国併合辺りから手を広げ過ぎた感

35: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:37:04 ID:orxT
>>34
朝鮮併合は欧米に不信感を植え付けただけであまり意味がなかったな
確かに内地編入を見据えて領土にするというのも悪くなかったが、正直保護国のままで大陸からの防壁として使いつぶすままの方が良かった

31: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:33:17 ID:orxT
単純に人口と土地がプラスされるから強い

33: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:34:39 ID:Y4Qe
満州があれば鎖国しても生きていけただろう

36: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:37:36 ID:K4cA
満州国独立して発展しまくってアメリカがイギリス超えたみたいに「日本w」ってなるルートが一番胸熱

38: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:38:24 ID:Y4Qe
>>36
日本から離れたら内陸国になるぞ

39: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:38:35 ID:orxT
>>36
わざわざ満州が独立することあるかね
というより満州国として日本の経済的属国として居続けるだけだろう

40: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:38:42 ID:A7rb
釜山から大連まで鉄道で旅行したい人生だった

53: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:44:58 ID:orxT
大日本帝国時代には、東京から朝鮮、満州、北京から西へと鉄道を伸ばし、中央アジアを経由してバグダートに至るまでのアジアを横断する巨大な鉄道計画があった。
どこかの未来では、東京から漢城まで新幹線で国内旅行に行けるかもしれない。

55: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:45:29 ID:saff
ぶっちゃけ投資先増えすぎて逆に成長鈍化してそう

56: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:45:50 ID:A7rb
朝鮮総督府は温泉開発とかもやってたし..?

64: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:49:11 ID:Tcwl
>>56
北朝鮮は硫黄系とかのいい温泉めっちゃあるみたいやな一回行ってみ台湾

65: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:50:01 ID:yYui
>>64
ブローカーに頼めば入国できるらしい
アメリカに入れなくなるおまけ付き

68: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:50:33 ID:A7rb
>>64
台湾は烏来とか北投とか知本の温泉は行ったで
韓国は未開拓やが

58: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:47:17 ID:orxT
しかしもうすべては過去の事
日本が東アジアを国内とする望みは...EUみたいに地域主義に東アジア全体が目覚めた時どうにかしてその運動を主導する立場になるしかない

59: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:47:20 ID:f0kU
100年200年先を見越して植民地への投資を継続してたら成功した可能性高いけど
その場合本土が疎かになって逆転現象が起きてそうやね

60: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:48:10 ID:orxT
朝鮮への投資で東北で飢饉が拡大→青年将校ブチ切れで226そして軍部の発言権強化へ...

61: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:48:22 ID:yYui
でも今も東アジアの発展具合で韓国、日本、台湾がずば抜けてるのはやっぱり日本の資本主義がある程度根付いてたからだよね
中国は異次元の社会主義やっとるおかげで近年発展してるけど

67: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:50:25 ID:mkqW
仮に満州持ち続けても西から中国人、北と東からロシア人のゲリラが侵入してずっとその対応に追われるだろうよ

69: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:51:01 ID:yYui
>>67
日本時代の平壌ですら中国人と朝鮮人が対立して中華街焼き討ちされてたからな

83: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:56:32 ID:mkqW
今の北海道だってどんどん過疎化してるんだろ?
樺太持っててもロシア人だらけになって回収作戦やられるだけ

98: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:00:00 ID:7rjC
>>83
今のサハリンも急速に過疎化してるしロシアも似たようなもんやろ

84: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:56:53 ID:GNBR
満州国がずっと存在してたらどうなっていたのかは気になる

88: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:58:03 ID:orxT
>>84
日中朝が混ざった日本に経済的依存する国家になるんやろ
ただ現代まであるとしたら...想像があまりつかんな

92: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:58:31 ID:GNBR
>>88
中国と国境線で揉めてる未来だけはみえる

94: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:59:21 ID:orxT
>>92
満州が存続し続けた世界線...
どう想像する?安直に日本戦勝ルートかそれとも国民党左派が中華民国で政権握り続けて日本に宥和的だったルートか

93: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:59:03 ID:7rjC
樺太あったら石油取れるし国の形も良くなるしでええと思う

95: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 20:59:32 ID:EEvc
満州:石油、農業
樺太:天然ガス
日本:自動車、金融
台湾朝鮮:電子

この布陣で行けばエネルギーと食料を自給できる経済大国になるからかなり強いよな

100: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:00:33 ID:A7rb
>>95
嘉南平原あるし農業面でも強いやろな台湾

99: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:00:24 ID:GNBR
満州国
中華人民共和国
中華民国

この三つが国家として成立している世界線は結構やばそう

111: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:03:10 ID:yYui
>>99
清の正統後継者である満州の溥儀が
奸賊の赤軍や沿岸部の財閥の白軍と天下を三分する
昭和三国志

103: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:01:00 ID:rZjl
満州国は冷戦期のソ連と火種になりそうや

104: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:01:13 ID:A7rb
台湾なら米の2期作もできるし

105: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:01:14 ID:orxT
せめて台湾から樺太千島列島まで広がる日本国がみたいな

106: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:01:43 ID:Usjk
戦後日本って色んなif世界線あるけど、今の1番の正解になったの奇跡よや

109: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:02:13 ID:vkTl
マッカーサーが日本は原材料が全然取れんかったからそらそうするわ言うてた

110: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:02:55 ID:orxT
日本が完勝した世界だったらなんだかんだ現代まで朝鮮と台湾は手元に残るやろ

112: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:04:12 ID:rZjl
そもそも日本が植民地を持ち続けられる世界線ってのがあんまり想像できんな
軍部が暴走することなくシビリアンコントロールを貫徹できないとそうはならんやろ
となると満州事変も起こらないわけで
大日本帝国の領土は朝鮮台湾あとはどこや?

116: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:04:58 ID:orxT
>>112
韓国併合なしで親欧米路線を継続してどっかで憲法改正して文民統制貫徹する体制作る

130: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:08:26 ID:rZjl
>>116
当時の国際情勢的に韓国併合は避けられなかったんとちゃうか
憲法改正して統帥権問題に手立てを打って…あとはどうなるかな

115: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:04:53 ID:PJHZ
どうなんやろな

140: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:10:14 ID:nv47
釧路市が衰退しまくってるからなんとかして

164: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:14:29 ID:f0kU
敗戦まで一番植民地経営成功してた台湾ですら
日本人と台湾人の居住区はきっちり分かれてたからな

209: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:22:38 ID:xKte
満州開発はさぞ楽しかったやろな
リアルCites Skyline やん

235: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:26:29 ID:oC8q
人口やと5億ぐらいに増えるわけやな
内需だけで上手く回せそうや

237: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:26:53 ID:9wNY
>>235
日本人が主要民族じゃなくなってそう

245: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:28:10 ID:7VSc
奴隷労働強制で資源搾取出来ないなら植民地って意味無いよな、貧困地帯を無駄に抱えるだけ

253: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:29:25 ID:UkaX
>>245
人がいないとこで石油天然ガス出るなら意味あるよ

268: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:31:23 ID:xKte
>>245
鞭打って働かせる昔ながらの構図で本当の搾取はできないけど賃金を安く設定してそこに工場を作ったりする現代風の搾取はいくらでもできるで

274: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:32:14 ID:7VSc
>>268
やから独立させた上で経済搾取する新植民地主義が流行るんやね

273: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:31:56 ID:7rjC
樺太ってイギリスと長さ同じくらいだけど
イギリスの方が更に高緯度にあるんだよな
高すぎやろ

285: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:35:36 ID:rZjl
南満州鉄道の利権で満足しておけばよかったのに?

292: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:36:39 ID:mkqW
>>285
まあ座視してたら中国に返す圧力がかかってたけどな

288: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:36:01 ID:Go0M
樺太持ってたら水産資源が今よりマシやったかも

293: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:36:44 ID:f0kU
満洲国が大発展して
漢化した元日本人エリート集団が内地を逆征服ってパターンもあり得そう

311: 名無しさん@おーぷん 24/08/24(土) 21:40:43 ID:mkqW
>>293
日本列島蹂躙とか史実以上のバッドエンドだな