引用元：https://orpheus.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1419695968/
1: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 00:59:28.82 ID:86hK9Gg90
潜水艦が最強やぞ
2: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 00:59:49.63 ID:RVX2uscS0
駆逐艦「せやろか」
3: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 00:59:50.02 ID:86hK9Gg90
魚雷くらえばあぼーんや
7: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:01:05.94 ID:86hK9Gg90
最近のは潜りっぱなしで巡航ミサイルも撃てる優れもの
8: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:01:15.72 ID:FQK0b8XY0
潜水艦とか航空機には無力やんけ
12: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:02:07.36 ID:86hK9Gg90
>>8
潜ってやり過ごすから…
潜ってやり過ごすから…
18: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:03:37.81 ID:FQK0b8XY0
>>12
それが限界やろ
航空機は潜水艦の位置特定して爆雷で仕留める手段あるけど潜水艦は航空機撃墜する能力ないんやで
それが限界やろ
航空機は潜水艦の位置特定して爆雷で仕留める手段あるけど潜水艦は航空機撃墜する能力ないんやで
33: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:06:13.53 ID:x0uAE/t+0
>>18
最近はIDAS言うて魚雷発射管から撃てる対空ミサイルあるで
最近はIDAS言うて魚雷発射管から撃てる対空ミサイルあるで
41: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:07:07.42 ID:86hK9Gg90
>>33
ファッ！？いつの間にそんなんできたんや
ファッ！？いつの間にそんなんできたんや
15: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:03:10.99 ID:OntTqku90
バレたら一貫の終わりなんだよなぁ
22: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:04:15.97 ID:UXMY8qOG0
潜水艦が1番輝いてたのはUボードの時だと勝手に思ってるンゴ
26: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:05:15.66 ID:86hK9Gg90
>>22
サイレントハンターで通称破壊するのおもろいで
サイレントハンターで通称破壊するのおもろいで
34: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:06:20.18 ID:3VXJsKUjK
>>22
Uボートも大半は沈められたンゴ
Uボートも大半は沈められたンゴ
24: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:04:41.93 ID:n+PYox5O0
イージス艦てどんな立ち位置なん？
27: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:05:40.66 ID:86hK9Gg90
>>24
艦隊の防空やろ
艦隊の防空やろ
45: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:07:37.21 ID:x0uAE/t+0
>>24
敵航空機とミサイル絶対撃ち落とすマン
対空は突き抜けとるけど対潜は並の駆逐艦レベルやで
敵航空機とミサイル絶対撃ち落とすマン
対空は突き抜けとるけど対潜は並の駆逐艦レベルやで
58: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:10:09.87 ID:Bvk2cMDQ0
>>24
超高性能レーダーによる同時目標補足・同攻撃・防衛能力がある
自艦のみならず見方の艦や地上目標に対する巡航ミサイル攻撃も打ち落とす
超高性能レーダーによる同時目標補足・同攻撃・防衛能力がある
自艦のみならず見方の艦や地上目標に対する巡航ミサイル攻撃も打ち落とす
46: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:07:43.81 ID:43G32G6c0
現役の戦艦とか現存せんのやろ
54: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:09:19.03 ID:86hK9Gg90
>>46
2006年にアイオワが除籍されたからなあ
2006年にアイオワが除籍されたからなあ
57: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:10:08.20 ID:52znRqXJ0
そもそも、戦艦って戦う船やから戦艦なんやろ？
なんで駆逐艦とか巡洋艦とかあんねん。みんな戦艦でひとくくりにせーや
なんで駆逐艦とか巡洋艦とかあんねん。みんな戦艦でひとくくりにせーや
64: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:11:28.08 ID:lytJ1yV80
>>57
戦艦という名称にも決まりがあるんやで
なおソースはウィキペディア
戦艦という名称にも決まりがあるんやで
なおソースはウィキペディア
74: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:13:42.41 ID:FydmOFQo0
>>57
軍艦でひとくくりやろ
軍艦でひとくくりやろ
65: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:11:40.84 ID:7Qa8o3cF0
大和って適性距離から撃ち合えば負けなしなんやろ
86: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:16:43.00 ID:FQK0b8XY0
>>65
まあせやね、アイオワ級も砲撃力だけなら大和型と互角やけど
艦型が細すぎて砲撃が安定しないのと装甲の差で大和が勝つだろうな
でもアメリカはアイオワ級の後にモンタナ級っていうパナマ運河通るの諦めた新型も計画しとったんやで
まあせやね、アイオワ級も砲撃力だけなら大和型と互角やけど
艦型が細すぎて砲撃が安定しないのと装甲の差で大和が勝つだろうな
でもアメリカはアイオワ級の後にモンタナ級っていうパナマ運河通るの諦めた新型も計画しとったんやで
76: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:14:00.77 ID:S4El2mWY0
イージス艦は言うほど対艦戦強くないし
108: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:22:18.62 ID:O+DTwcmZ0
三次元航行が可能な潜水艦こそ海の覇者という風潮
118: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:24:36.35 ID:Wj5tnSfj0
潜水艦が出てきてからずっと潜水艦の天下やろ
今は原潜がキーになっとるし
今は原潜がキーになっとるし
126: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:26:33.04 ID:ogd3GTgpE
それぞれ役割違うから比べられんわ
潜水艦は相手イージス艦に魚雷打ち込んだあとは位置ばれて終わりよ
潜水艦は相手イージス艦に魚雷打ち込んだあとは位置ばれて終わりよ
163: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:34:50.39 ID:nifjz1Mb0
じゃんけんみたいなもんやから最強は無いんやで
198: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:42:04.55 ID:a9tVP/nO0
戦艦：バトルシップ←つよそう
駆逐艦：デストロイヤー←すごいつよそう
巡洋艦：クルーザー←ｗｗｗＷＷＷ？？？ｗｗＷＷ
駆逐艦：デストロイヤー←すごいつよそう
巡洋艦：クルーザー←ｗｗｗＷＷＷ？？？ｗｗＷＷ
最強と言われるイージス艦てクルーザーなんよね
200: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:42:55.42 ID:0OtK0Hfx0
>>198
これ初めて知った時スターデストロイヤーて駆逐艦なんだなて思った
これ初めて知った時スターデストロイヤーて駆逐艦なんだなて思った
202: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:43:13.57 ID:z9d8xgpZ0
>>198
イージス積んでるのはデストロイヤーもフリゲートもコルベットもあるぞ
イージス積んでるのはデストロイヤーもフリゲートもコルベットもあるぞ
215: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:46:28.40 ID:Q2aEL3A30
プラモやと大和とか太平洋戦争時のが現代のよりも売れとるらしいけど
やっぱ昔の無駄にデカイ方がロマンあるよな
やっぱ昔の無駄にデカイ方がロマンあるよな
226: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:48:49.91 ID:2Js7c3Eu0
>>215
というか今の艦艇ってほとんど武装が見えないし形が似てるから作ってもおもろないんやろ
というか今の艦艇ってほとんど武装が見えないし形が似てるから作ってもおもろないんやろ
218: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:47:00.44 ID:OIW4Xy+S0
大和は武装の割にかなりコンパクトやで
222: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:47:39.99 ID:OkksrPma0
デカい大砲積んどるほうが見栄えがええもんなぁ
260: 風吹けば名無し 2014/12/28(日) 01:57:21.96 ID:OD52fiCb0
射程内に入れば戦艦最強なんちゃうの
それが難しいんやろけど
それが難しいんやろけど
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
海にはな2種類の船しかいないんだよ
潜水艦か、潜水艦の獲物かね
高市さまのことですな
中国さまが戦艦を使ったら
戦争しちゃうわよ、とか
そんな奴おるんか？
バルチック艦隊が当時最強で、イギリスの嫌がらせや長期航海が原因でバルチック艦隊が負けたと信じてる奴くらい愚かだわ
潜水ドローンが最強になるのはそう遠い未来じゃないやろ
台湾に中国が手を出したら潜水ドローンが一気に増えると思う
>>1
毎日毎日「ヤマトはダメ！ヤマトはゴミ！」って延々と騒いでるサイトでまとめる内容の記事じゃないわwww
なあに、大日本帝国の回天、震洋、伏龍が最強よ・・・
>>4
潜水ドローンって水中に電波届かないけど有線で操作するの？
偵察機も雷撃機も対潜哨戒機も積める空母が最つよ。
>>7
自律式回遊魚雷
>>7
指定した座標に機雷を設置するだけのお仕事なら自動でできる。
>>6
目視で獲物を発見して突撃します！！
>>3
えっ！（くたびれてたからじゃないの？）
第一次大戦までは最強だった
>>8
今の世界情勢では潜水艦が威力を発揮できる局面が早々発生しませんし。
空母は艦載機を変える事でマルチな戦闘に対応できますし。
>>13
大砲の口径とその防御力で測れる世界だったからなあ
魚雷と飛行機とミサイル出てきたから法則が変わった
>>12
錬度と作戦の差
>>7
アンテナを水上に出して浅いところを走らせればOK
航空監視ドローンの目を掻い潜って敵艦に突撃させる
>>3
訓練しながら本国近海で待ち構えていた艦隊と、
イギリスの嫌がらせを受けながら長期航海してきた艦隊じゃ発揮できるパフォーマンスは違うわな
>>16
大和魂の有無
>>18
とんでもない量の実弾使って猛烈な射撃訓練やったらしいからな
勝つべくして勝った
>>18
最強()のバルチック艦隊が僅差で負けてたならその言い訳も成立するかもね
この管理人はいつの時代の人間なんだろうか
>>19
日本 大和魂
アメリカ ヤンキー魂
イギリス ジョンブル魂
ロシアにそういうものってあるの？
>>19
バルチック艦隊も必死でしょ
撃沈されたら水死か後進国の捕虜だから
士気が低かったとかウソ八百
弾道ミサイルに耐えられる艦船はない。
一発でもあたればそれまで。
巨大戦艦とは所詮は大量の可燃物を詰め込んだ缶詰のようなもの。
永遠の戦果Zero
>>23
熱いコサック魂と奴隷根性が有る
>>12
別にくたびれてないぞ
逆に船員や船が戦闘能力を失うほどどうくたびれるんだ？
本当に石炭を積み込むだけの疲労が日本に来るまで残り続けるのか？
戦争なんかしなくても
腐敗してる日本なんか簡単に侵略できると思う
>>16
Ｔ字の横側なんだぞ
圧倒的有利じゃん？
そもそも「最強の兵器」なんて存在しねーよ
どんな兵器も使い所と相性次第の話
「忍び寄って敵艦船を沈める」点だけを評価するなら潜水艦は相当強力なのは間違いないが、ゲームと違って現実の戦争ってのはそれだけで完結するもんじゃないんだわ
時には敵の地上部隊や航空部隊への攻撃、時には味方艦船の護衛、港湾の制圧や海域封鎖等など、潜水艦では出来ない種類の戦闘なんて幾らでもある
むしろ戦艦は最弱だから消えて行った
んな古い物を取り出して最強とかねーわ、モンゴル騎兵やファランクスが今でも最強か、古い兵科や陣形や戦略はオワコン化して行く物
>>29
ウクライナ「せやろか？」
>>32
コスパ悪いんじゃ。
戦艦が活躍出来た期間は非常に短い、日露戦争と第一次大戦の時のみ、第二次大戦ではやられメカ的に落ちぶれてる
海底軍艦を切望する
あれは凄いぞ
海中だけじゃなく空も飛ぶ
ドリルもある
最強じゃん
>>31
兵科による有利不利はじゃんけんみたいなもんだしな。
グーだけパーだけで勝てるのはアメリカぐらいだが、
アメリカはグーチョキパーを過剰に用意するからな
>>33
今時、戦列歩兵出しても砲撃で吹っ飛んで終わりだしな。
電磁パルスで周囲数十kmの電子機器を根こそぎ焼き切りながら近づいてくるフルアナログ戦艦ってロマンだよね
前世紀の兵器やぞ強い理由が無かろう
「潜水艦とか航空機には無力やんけ 」とか逆に何が相手でも万能に対応できる兵器なんてあるんですかねえ?
>>22
サイト名が大艦巨砲主義ですから
小艦イージス主義がトレンドだから
命中率2%では主砲なんて付いて無いのに等しい、ノーコンのワイのピッチングの方がまだ遥かにましやぞ
>>26
アイオワの事か
>>45
自艦も敵艦も近づいて行って撃ち合うんやぞ
>>6
鼻で吸って口で吐くのを間違えたら死亡
潜水服の中に海水が浸入すると死亡
焦って激しい呼吸をしてツバや結露が吸収剤に触れると死亡
攻撃前に既に命がけとかあまりにも最強過ぎるだろ
>>45
黛大佐は10パーセント台でアメリカの三倍だと主張していたけどね。
>>47
近づく意味が解らない
戦艦弱すぎ
>>47
遠距離からのミサイル攻撃が主流になった現代では通用しない
>>45
手漕ぎボートの上から30m先のボートにボール投げて当てるとか、結構難しくない？
>>6
操縦者が魔導士ならば、フッドもアークロイヤルも撃沈できる。
>>50
自艦のダメージ覚悟で近づく事は有り得る
日露戦争もそれ
>>53
何千発も打つこと考えれば何十発は当たるからな
大口径の弾を長距離飛ばせても、当たらなければどうと言う事はない
巡洋戦艦を赤く塗って艦橋に角をつければ何も問題ない
>>29
何故日本にはクリーンな政治家がいないんだろうね。
隣国には習近平や金正恩などクリーンで有能な政治家が多いのに。
信濃を沈めた人って、最初は単にでかい船を沈めた感覚だったらしいな
その後も日本が巨大空母作ってるって情報がなかったから、なかなか認知されなかったとか
海ではシャチが最強
まぁ最強は原油満載したタンカーだろ
旧来の戦艦は最弱の象徴やろ
>>26
スレ主並みの知能しかないのがキムという寄生種ｗ
うーん
スレ立て主は知的障害者か半島人だね
ドローン出るまで対空戦車とか過去の遺物扱い
だったから戦艦も再評価あるかもわからん。
>>65
戦艦（デカい艦）作っても結局やれることって重装甲化とミサイル搭載数の増加なんですよ
で、盾（装甲）よりも矛（ミサイル、魚雷）が強い現代では大した効果はない
だったらフリゲートや駆逐艦みたいに小さめの艦艇を複数作って同数のミサイルを分散配置したほうが1隻無力化しただけで戦闘力を失うことがなくなる
>>66
過去、対空戦車を否定してそう。
お題について、えっと交戦距離？今更大口径艦砲とかコスト考えずに何に使うの定期
どっかの演習で電子戦やりまくった挙句SSMが使い物にならず、艦砲で撃ち合う羽目になったとかは聞いたころあるけど、射程距離考えたら以下省略って話にしかならないし基本は戦闘機でいう所のBVRでミサイル撃ち合って終了やろね
なおウクライナ軍に撃沈されたモスクワの逸話(あれ総員配置になってなくて対空兵装稼働してなかったおまぬけ説にワイは賛成)
NATO「ミサイル積みまくってて誘爆とか心配ですが大丈夫ですか？」
モスクワ「あんさんたちが接近する頃には全弾発射済みなので無問題」
>>46
アイオワは対地攻撃で活躍しました
>>46
姉妹合わせて４隻いながら主砲弾を敵艦艇に当ててすらいないんだからな
安全圏から動かない陸上目標を叩いていただけ
なおその最中にミズーリは特攻機の直撃を受けている
>>50
近付かないと当たらないからに決まってんだろw
>>67
？？？意味わからん
こっちの論法で戦車の話するなら戦車も巨大化して対空砲つけてAAも1両でこなせってことになるんだが
海で最強なのは海水だろ？
>>2
下２行が悪役令嬢のタイトルを彷彿とさせる
>>1
ほんでその潜水艦様は大戦後一体何隻の水上戦闘艦を沈めたんや？
ずっと隠れて逃げ続け…まともな戦果ないやん
>>25
船に弾道ミサイルを当てるとか
絶対無理で草
>>3
当時亡命したハプスブルグの１人が日本軍に艦隊の弱点教えたっていう真偽不明の話すき
>>72
誰も対空戦車の巨大化など話してないんだが。
ドローンの実用化＝対空戦車の見直し
仮に将来gpsを無効にする手段が開発される＝イージス艦は使い物にならない＝？
？の中には旧兵器の見直しも含まれるってコトな。
なんでや、どう考えても作ってしまえばトランプ型戦艦は最強やろ！
>>55
覚悟とかではなく、それが戦艦の運用法だからな
敵弾の命中を計算に入れて戦う
だから敵艦の装甲を貫ける威力の大砲を載せ、敵艦の砲弾を弾き返せる装甲を施す
>>79
開発理由の一つに
国家の威信と抑止力の象徴（政治的メッセージ）
が入っているのが正に戦艦で興味深いね。
新コンセプトのトランプ級戦艦は最強に成る可能性が高い、アメリカ秘蔵の極超音速ミサイルの発射プラットフォームみたいだから
>>78
なんもわかってないじゃん
イージスシステムとGPS（ただの測位システム）になんの影響あるんだよ
>>75
それ戦艦へのブーメラン
>>7
フローティングアンテナによる衛星通信や海底の音響通信ノード経由でネットワーク化できる
>>21
国立競技場でサッカーの日本対スペイン
日本代表は万全の体調管理と入念な練習で準備万端
スペイン代表は半年かけて船で移動してきて、途中で何人も人が死ぬ過酷さで選手はヘロヘロ
おまけに途中での整備は無くスパイクはボロボロ
やっと東京の港に着いたら国立競技場に連れていかれてすぐに試合開始
そりゃ日本が勝つわなー
でもアホは日本最強ってかｗ
>>79
実際は極超音速ミサイル空母と言う様な仕様だけどね、戦艦の呼称はトランプの趣味でそう呼ぶだけやろ
>>76
普通にシーカーと誘導装置積むだけ
>>28
ゲーム脳やなあ
コンビニのバイトとかかしら
>>65
対空戦車は別に再評価されてなくね？
ミサイル登場以降、ドローン出てからもずっと脇役だろ
>>90
ウクライナ ゲパルト をキーワードであとはAIと
話してね。
>>83
肝心要のミサイル飛ばせんだろ 草
>>45
対艦戦には不向き。陸上に向けた面制圧射撃こそが一番コスパの良い使い方だろう。
>>92
トマホークのこといってるならイージスシステム関係ないんだけど
イージスシステムの要がなんなのか分かってる？？？
国威発揚する時代は既に終わっている
宗教団体の猿はいなくなれよ
スレタイからして昭和10年代くらいかな？
大艦巨砲主義を信奉する人などイマドキおらんやろと思っていたら
現職アメリカ大統領が大艦巨砲主義復活に走るんだから世の中わからない。
そのうち甲板からドローン出撃でドローンで特攻するような将来が見えるわ。
>>91
そのウクライナでもゲパルトは脇役なんですが
たまたま転用できただけで全然主力じゃない
90年前 空母打撃群を実戦配備していた日本
アメリカも恐れるわけだ
>>86
俗説をそのまま信じてて草
>>89
バイト脳はどちらかな？
練度、作戦、火力など調べて分析することをオススメするよ
>>100
歴史上空母機動部隊でアメリカとやり合ったのは日本だけだからな
>>86
遠いとか疲れてるとか含めての戦争。そもそもその前に近場にいた旅順艦隊を壊滅させられたから地球の裏側からバルチック艦隊を回さざるを得なくなったのは日本が強かったからに他ならない
そのスポーツですらアウェー戦ってのがあるんだけど、負けたら「遠征で疲れてたから勝てませんでした」とか言うのか？韓国人なら言いそうだけどw
>>86
スポーツだったら酷い話だけど、戦争だからね。そういう状況に持って行った日本が一枚上手でそういう状況にされてしまったロシアが弱かったというだけの話なんだよね
>>86
ちなみにバルチック艦隊は日本と戦う前にたっぷり2週間は休んでて船員の体調は万全、船底にフジツボが付いて速力が少し落ちてるくらいでコンディションは落ちてなかったんだよな
>>88
それでマッハ6以上で落下する弾頭を艦艇に直撃させられるなら、苦労は無いんだよなあ。
だから中国が開発に成功した空母キラーだって豪語する対艦弾道弾は、発表当初から現在まで、「中国の出来ました」だろと、ず～っと懐疑的に見られている。
>>105
じゃあ中華民国に無条件降伏したのは日本が弱かったというだけの話なんだねｗ
>>106
あれで休んでて船員の体調は万全とかゲーム脳って最強だなｗ
>>104
陸軍国家の海軍相手にｗ
しかも極東の戦闘でｗ
ま、ゲームはターンを消費するだけだからね
>>109
ゲーム脳って言葉好きだね〜 というよりレッテル貼りが好きなのかな？
石炭の積み込みが終わって2週間、決戦に向けて病人だらけだったとか？それは新説だね〜
>>110
そんなの言い出したら疲弊どころか日本陸軍なんて脚気だらけだぞ
むしろボロボロだったのは日本だろ
そんな海洋国ごときボロボロ陸軍に負けた陸軍国家のロシアw
>>112
停戦時に日本は残存兵力がカツカツだったけどロシアはまだ半分残ってるんだよね
だから何度も停戦の仲介をアメリカに頼んだんだよ
わーくににとって真の神風は台風じゃなくてロシア革命
>>111
ゲーム脳ってその2週間の間は上陸してバカンスを楽しんでたイメージなんだねｗ
現実はこれな
副司令官も途中で病気になって病死しちゃったレベル
wiki
この航海は喜望峰経由で極東に赴く航路であり、南半球へ行くので、多くのロシア水兵は楽しみにしていたのだが、初めての南国は北国出身の兵たちにとって、慣れない暑さや湿気、病気が過酷を極め、イギリスの圧力によって寄港先が限られ、港での石炭補給ができずにたびたび洋上で石炭補給が行われたのが追い討ちをかけた。あまりにも長すぎる船上生活、いつ敵艦に襲われるかという恐怖[4]、石炭供給の不安は兵員に過度のストレスをもたらし、極東に近づくにつれて厭戦気分が艦隊内に広がり[5]、航海中の軍規が弛緩し、寄港先で脱走する兵が続出した。
>>75
冷戦の時からソ連の潜水艦にピンガーを撃ち込みまくり、ロシアの潜水艦乗りの脳髄に恐怖を刻み込んであるから。
中国の鳴り物入りで登場した新造潜水艦も本当にうるさくて、簡単に追跡できて追い回し、ピンガーを撃ち込みまくって中国潜水艦を浮上させた挙げ句中国国旗を掲揚させた。
中国潜水艦は完全に白旗を揚げた状態という意味。
ピンガーはパッシブソナー。真下からピンガーを撃ち込まれるとソナーの衝撃波で船体がグラングランに揺れる。しかも潜水艦には真下を攻撃する装備は無いため、自艦は棺桶になったという意味になる。その恐怖と激しい揺れで船内はゲ□まみれになる。
>>102
引きこもりに移動の辛さはわからんわなｗ
>>97
え？
今時巨砲は積まないよ？
中国行きだった三菱の船用エンジンをアメリカが買って、フリゲート艦のドンガラを作って載せるつもりなんだろ？
中国製エンジンの中国製船舶なんて、漂流したくない白人は誰も買わないからw
アメリカは造船技術が空洞化してしまったので、日本が溶接から教えて再建する手筈になっている。
>>95
空母がどうとか国威発揚してる習近平はプーさんだよ？
あんなの、射程800kmに伸びた地対艦ミサイルで沈むしか無いのにねw
脳ミソがプーさん並みだからゴミなのに気づかず威張ってられるんだろうねw
1隻沈んだら4000人死亡と共に、中国の威信も海の藻屑になるしかないのにねw
共産教の教祖の習近平は自分は裸だっていつ気がつくんだろうねw
>>94
それを言うなら、米軍事衛星マルチデータリンクシステムだよね。
別に自艦がレーダーで捉えてなくても、他で捉えてればそれが瞬時に共有されてマルチロックオンしてミサイル発射できるシステム。
海で最強の兵器は【機雷】ですと言ってみる
>>107
>ず～っと懐疑的に見られている。
えっと、ASBMが実用化されてるってのは常識なんだけど…
15年前からタイムスリップしてきた？
半世紀前の時点でマッハ4.6のロケット式対艦ミサイルは実用化されてるし、弾道ミサイルのRVを大気圏内で誘導可能なことはパーシング2で実証されてるし、アメリカは既にPrSM対艦型の開発に取り組んでるし、日本も対艦用の極超音速誘導弾を開発中
逆に聞くけど、なんで無理なの？
>>48
まぁどのみち死亡なわけだけどな…
>>10
IMU使って自分の現在地把握するAI制御水中ドローンの開発はされてるけど一機あたり数千万するみたいね
しかも水中での状況を把握出来ずロストしやすいから割に合わないとのこと
機雷の場合は設置中にロストしたら本当に設置されたか、どこに設置したかも把握出来なくなる
>>120
キャプター機雷最強説が一世を風靡した時期はあったよ。
今は、予備兵器扱いになって倉庫にしまわれているけど。
>>2
中国が台湾に戦闘艦で侵攻し、アメリカの戦闘艦が武力攻撃を受けたら、周辺事態の日本の存立危機に該当するって話でしょ。
話が理解できないなら話さないほうがいいよ。馬鹿がバレるからｗ
魚雷１０本以上食らっても浮かんでるのって戦艦くらいだろ
当時の魚雷だけども
>>89
昭和のゲームだって疲労度や士気の低下くらいあったからそれ以下や
>>52
現代の基準でいいなら主砲だって命中率もっと上がるわ笑
>>99
あれもあるから使ってるってだけで結局対ドローンに使うにしてはオーバースペック過ぎるんだよね
>>121
作ってはいるものの、投射時のデータ入力含めて、本当に命中させられんのかって話。
普通の弾道弾の動目標への誘導はそれだけハードルが高いが、中国が開発したと言うのはそれだから懐疑的に見られている。
現在開発が進められているのは従来の弾道弾ではなく、弾体自体が投射初期から精密に誘導できたり、弾頭が極超音速滑空体であったりと、もはや別物になっている。
>>87
同縮尺のアーレイバーク級と比較すると、ちゃんと戦艦と呼べるサイズ感ではある。
レールガン、極超音速ミサイル原子力戦艦とかいう火葬戦記属性モリモリのトランプ級戦艦
>>126
最終的に大和・武蔵・信濃が沈められているのに無かったことにするん？
>>130
マジで認識が周回遅れすぎてお話にならない
>投射時のデータ入力含めて、本当に命中させられんのかって話。
OTHレーダとか衛星バカみたいに整備してんの知らんの？
>中国が開発したと言うのはそれだから懐疑的に見られている。
プロはクソ真面目に対策してるんですけど
中国がASBM含む極超音速の対艦攻撃技術を持ってないなら、艦載型PAC-3も新艦対空誘導弾 能力向上型も要らんわ
>弾体自体が投射初期から精密に誘導できたり
中国の弾道ミサイルも衛星測位システムによる精密誘導能力をもってるけど
>>2
個人的には武力行使の兆候で介入が一番損害が少ない
>>134
解ってないな実証するために何度も飛ばして不確定性を排除して当たるミサイルに仕上げ、システム化したから装置装着したら当たるってのが中共開発の闇
>>58
力のなさを認知されてたら人民委員会から撮影されながら退室させて拘束します
戦後、戦艦がうまく実戦で活躍できた国はアメリカ海軍のアイオワ級戦艦４隻だけ。
その活用方法は敵前上陸火力支援とトマホーク巡航ミサイルのプラットホームで20世紀末まで現役復帰を繰り返しながら生き残った。
朝鮮戦争の仁川上陸作戦
ベトナム戦争のダナン沖で米海兵隊上陸支援
湾岸戦争のバグダットへのトマホークミサイルによる攻撃
と漢対艦の戦闘以外で活用できたが、とにかくモスボール状態から整備・近代化改修、年間運用コストだけでも１年間の米海軍向けの国防予算をひっ迫する程の膨大な経費が掛かった。
米海軍はアイオワ級４隻を完全退役をする代わりにより軽量な1万～1万5千ｔクラスのVLS発射システムを130セルと155㎜艦載砲を備えたアーセナルシップ構想を代替案としたが、これも失敗と予算の関係から中止となり現在は空母打撃攻撃能力とイージス駆逐艦、原潜による対地攻撃能力でカバーできる。
近年のトランプ級戦艦なる2万ｔクラスのミサイル戦艦構想があるが、あれは賛否両論がある。
今時、巨大戦艦群の大火力で増強されている中国海軍を壊滅できると言い切っているがこれには賛否両論があって、まず現代のアメリカ国内の造船能力が縮小されている中で28隻もの巨艦を10年以内に整備できるか？
巨艦を作るより現代の戦力を基に強化していく方がマシ。と言っているからね。
とにかく現代の海軍には巨大な艦体で重武装の戦艦という艦は必要ない。
トランプ級戦艦はトランプ大統領が強さと巨力な米国の象徴を意識した見栄えの良いデザインにしたといっていた。
だからトランプ級戦艦の構想図を観ているとデカい船から発射する多数のミサイルが花火を打ち上げているみたいだね（笑）
派手さを演出したいのか？
太平洋戦争を生き抜いた幸運な巡洋艦「雪風」を奉る雪風神社を建てて
そこのお札をいっぱい張った海上自衛艦「ゆきかぜ」を建造し、何回もご祈祷し、
さらに「ゆきかぜⅡ」「ゆきかぜⅢ」も造る。
巡洋艦→駆逐艦
>>136
わかってないのは、令和にもなってASBM懐疑論やってるお前だよ
【研究ノート】中国のASBM の開発動向― DF 21 D を中心に ―
ttps://www.mod.go.jp/msdf/navcol/assets/pdf/ssg2020_04_08.pdf
> DF-21D は、2010 年に初めて配備されたが、当時、発射試験等の実施が確認
されず、ISR 能力がまだ不十分であると考えられた。同ミサイルが洋上を移動する艦船への攻撃能力を実際に保有しているのかについて疑問視されていた。しかし、同年 5 月、米海軍の上級司令官は DF-21Dは初期運用能力を獲得したという見解を示した
>セーブルスバーグ（R. Savelsberg）のシミュレーション結果によれば、空母を識別して位置を特定した情報をミサイル部隊に速やかに送ることができるならば、DF-21D の弾頭部は機動により、空母の移動に十分、対応することができる
>>138
…第二次大戦前のことは完全になかった事になってる世界？
>>138
トランプ級は四万トン程度の大型艦となる見込み。
極超音速ミサイルはシンプルにデカく、既存艦に載せるには改造が必要で、改造したとしても載せられる数が少ない。
故にある程度の大型化は仕方ない面はある。まあそれにしてもトランプ級までデカくする必要があるかは別の話。
>>114
そういや最近でも米国の空母が8ヶ月だか9ヶ月の任務で乗組員のメンタルボロボロって話題になってたね
バルチック艦隊は途中寄港できた分まだマシかとしれないけど艦内環境は比較にならんくらい劣悪だろうしな
>>142
だからね
自身のセンサーによる誘導にせよ、外部からの誘導にせよ、それが出来る速度まで落とすなら撃墜は容易になるのよ
弾道弾という特性上、高いところから降ってくる軌道になるのは避けられない
と言う事は早くから探知出来るからシースキミングミサイルより対処は容易なのよ
対艦弾道ミサイルが本当に脅威になるのは落下速度が突入速度そのままで突っ込んで来る時なのよ
言っとくけどその速度だと自身のセンサーは使えないし通信も出来ないから外部からの誘導も出来ないよ
初期運用能力を獲得してると言ってもこの問題がクリア出来た訳ではない
センサーが使える速度まで落として脅威度が大幅に下がっても、それは運用できるかできないかとは関係ないから、この問題がクリアできなくても初期運用能力を獲得出来てると言えるのよ
>>142
136は別の人。
射程がそれまでの巡航式対艦ミサイルの5倍以上なのに、中間誘導は慣性誘導で、終末誘導がレーダーシーカー。無人偵察機等がサポートできるのは発射時と終末誘導時のみ。弾頭は普通の弾頭の改良型だから追従能力も限定的。
故に移動する目標への誘導可能範囲にいかに弾頭を運んでやるかというのがまず重要になるが、そこに対する特別な仕組みや機構が無い。
とは言え、出来ると豪語されている以上は疑問があっても対策をしなきゃならんから米軍はそういう前提で対策している。
>>68
どうもあの時は上空のドローンに気を取られて（誘導レーダーが上空のドローンの方向に向いている）居るうちにシースキミング方式の対艦ミサイルが命中したっぽい
そして命中部位が船体の水線付近だから積みまくってるミサイルの誘爆は起こしていない
>>146
弾道ミサイルの再突入を、スペースシャトルの再突入か何かと勘違いしてるだろお前w
>それが出来る速度まで落とすなら撃墜は容易になるのよ
ならないよw
ASBM含む極超音速対艦ミサイルの撃墜が容易なら、なぜ日本はそれを開発するの？なぜわざわざアメリカは艦載型PAC-3を、日本は新艦対空誘導弾 能力向上を開発するの？
>その速度だと自身のセンサーは使えないし通信も出来ないから外部からの誘導も出来ないよ
出来るよw
仮に出来ないとしたら、日本が開発中の極超音速ミサイル用のシーカーは使えないゴミってことになるけどそう言いたいの？
>>147
>そこに対する特別な仕組みや機構が無い。
あるよ？※142のレポート読んだ？
大量のELINT/SAR/EO衛星、OTHレーダ、UAVの実用化がすでに確認されているし、だからこそアメリカも10年以上前から脅威と認識している