引用元：なんで歴史的にみたらヨーロッパよりアジアのほうが優れてる時代が長いのにアジアはヨーロッパを征服できなかったん？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674435488/
1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 09:58:08 ID:Gbbd
これ説明できるやついる？
2: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 09:59:35 ID:iR6O
アジア人は優しいから
3: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 09:59:57 ID:Gbbd
>>2
アジア的な優しさを感じる
アジア的な優しさを感じる
4: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:00:35 ID:Ta7O
アジアが優れてる時代なんかなくて草
11: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:01:58 ID:Gbbd
>>4
それはさすがに歴史知らなすぎやろ
中世ヨーロッパとかとんでもなく貧しくて科学技術も文化もアジアに劣ってたやん
それはさすがに歴史知らなすぎやろ
中世ヨーロッパとかとんでもなく貧しくて科学技術も文化もアジアに劣ってたやん
15: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:03:01 ID:Ta7O
>>11
すまん東アジアのことしか考えてなかったわ
すまん東アジアのことしか考えてなかったわ
5: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:00:39 ID:bwlM
遠いから
6: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:00:40 ID:oC81
モンゴルがヨーロッパ壊滅させて満足して帰っていったから
18: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:03:41 ID:Gbbd
>>6
モンゴルはワンチャンヨーロッパ征服できたのに
ポーランドとハンガリーまでは侵略できたのにウィーン落とせなかったな
モンゴルはワンチャンヨーロッパ征服できたのに
ポーランドとハンガリーまでは侵略できたのにウィーン落とせなかったな
22: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:05:01 ID:MSbk
>>18
侵略戦争の難しさと奥深さよ
侵略戦争の難しさと奥深さよ
7: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:00:55 ID:Gbbd
大航海時代の新大陸発見で差をつけられたってのがヨーロッパがアジアに勝てるようになったきっかけなんかな
8: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:01:04 ID:unTB
フロンティアスピリッツがなかった
12: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:02:11 ID:VGSg
ヨーロッパ人程冷酷になれかったのはあるよな
中国も長い歴史で見ると温厚な時期もあった
大体が基地ゲ解放して処刑しまくってるけど
中国も長い歴史で見ると温厚な時期もあった
大体が基地ゲ解放して処刑しまくってるけど
23: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:05:43 ID:Gbbd
>>12
中国は中華思想だから異民族に寛容すぎるんよな
朝貢したら臣下扱いでお土産どっさりやから
異民族をとことん奴隷化したヨーロッパ人とはえらい違いやわ
中国は中華思想だから異民族に寛容すぎるんよな
朝貢したら臣下扱いでお土産どっさりやから
異民族をとことん奴隷化したヨーロッパ人とはえらい違いやわ
29: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:08:43 ID:VGSg
>>23
その異民族を受け入れて内紛しまくった結果が八王の乱・五胡十六国時代だなｗｗｗｗ
その異民族を受け入れて内紛しまくった結果が八王の乱・五胡十六国時代だなｗｗｗｗ
31: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:09:22 ID:scf1
>>29
中国はでかいけど打たれ弱いからな
中国はでかいけど打たれ弱いからな
13: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:02:38 ID:jNyJ
あんまり支配地域広げすぎると統治が追いつかなくなるからね
20: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:04:43 ID:EKUc
遠いから
21: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:04:46 ID:UzpP
モンゴルが邪魔だったっていうのはありそう
24: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:06:32 ID:mUs2
競争が無かったからやないかな
28: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:08:41 ID:scf1
一致の問い考えてたら
大航海時代がなんであそこまで発展したのか考えなきゃいけない気がする
大航海時代がなんであそこまで発展したのか考えなきゃいけない気がする
38: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:13:08 ID:Gbbd
>>28
大航海時代が始まった理由ってオスマン帝国が地中海を制覇して地中海貿易を独占したから
かわりにアフリカぐるっと回ってアジアと交易する必要が生まれたから？
大航海時代が始まった理由ってオスマン帝国が地中海を制覇して地中海貿易を独占したから
かわりにアフリカぐるっと回ってアジアと交易する必要が生まれたから？
39: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:13:43 ID:mUs2
>>38
そんなとこ
そんなとこ
33: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:09:44 ID:unTB
海渡る船があんま発達しなかったからでは？
34: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:10:43 ID:Gbbd
ヨーロッパ人はよっぽど海が好きなんかな？
36: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:12:29 ID:Zw9p
>>34
大航海時代やったし海外に植民地ないと金稼げんし
大航海時代やったし海外に植民地ないと金稼げんし
44: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:15:10 ID:VGSg
宗教の存在もあるんやろな
向こうはキリスト教とイスラム教でバチバチしとるし
こっちは仏教はあるけどなんかのほほんとしてる
向こうはキリスト教とイスラム教でバチバチしとるし
こっちは仏教はあるけどなんかのほほんとしてる
59: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:20:46 ID:8fao
地理的に奴隷貿易できなかったからやろな
63: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:21:26 ID:bsak
欧州よりもアジアの方が立地はええんやないか？
人口を賄うなら食料やし食料の王様は米や
アジアは稲作出来るから
人口を賄うなら食料やし食料の王様は米や
アジアは稲作出来るから
64: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:22:07 ID:uNdB
ヨーロッパ→海を支配
アジア→陸を支配
アジア→陸を支配
海と陸の比率→7:3
海を制したヨーロッパの方が強いじゃん
66: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:23:19 ID:Gbbd
>>64
シーパワー言うやつやな
海を制したものが世界を制するわけや
なるほど
シーパワー言うやつやな
海を制したものが世界を制するわけや
なるほど
69: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:24:43 ID:DVlD
>>64
ヨーロッパ→海を支配←?
海の向こうの未開人から搾取←○
ヨーロッパ→海を支配←?
海の向こうの未開人から搾取←○
67: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:24:15 ID:Gbbd
アジアで海軍国になったの明治維新後の日本くらいやからな
68: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:24:20 ID:mUs2
ユーラシアの半島ヨーロッパが海方向へ逃げるのは自然よな
71: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:25:34 ID:VGSg
土地の肥沃度で考えたらアジアの方が上なんかな？
それこそウクライナとかは別次元で土地がいいんだけど
それこそウクライナとかは別次元で土地がいいんだけど
72: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:25:58 ID:9OOI
>>71
ヨーロッパ寒いしなあ
ヨーロッパ寒いしなあ
77: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:27:22 ID:9OOI
遊牧民がちょっかいかけるせいで文明が進化しないんだよね
中国とか
ヨーロッパはいい感じや
中国とか
ヨーロッパはいい感じや
127: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:46:00 ID:x4V1
>>77
騎馬民族に支配されると文明的に進歩しなくなるところはあるかもなあ
アラブもモンゴルにやられて進歩が遅れたと思う
騎馬民族に支配されると文明的に進歩しなくなるところはあるかもなあ
アラブもモンゴルにやられて進歩が遅れたと思う
83: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:29:02 ID:bf7h
アフリカやアジアが時代を先導することになる？
85: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:29:35 ID:bsak
>>83
アフリカはないかな
アジアは人口多いからありえる
アフリカはないかな
アジアは人口多いからありえる
92: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:31:47 ID:bf7h
>>85
うーんまあアフリカは環境やら内紛やら色々大変そうだしなぁ…やはり人の数が物を言うやなって
うーんまあアフリカは環境やら内紛やら色々大変そうだしなぁ…やはり人の数が物を言うやなって
90: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:30:58 ID:Gbbd
>>83
今の時代がそうなりつつあるよな
南アフリカと中国とインドが最先端や
今の時代がそうなりつつあるよな
南アフリカと中国とインドが最先端や
93: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:32:35 ID:3e4t
実際比べると科学レベルではアジアが上回ったことは一度もない
そう考えると妥当でしかないんやな
そう考えると妥当でしかないんやな
101: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:34:52 ID:Gbbd
>>93
羅針盤・火薬・紙・印刷発明した唐は同時代のヨーロッパよりめっちゃすすんでるやろ
羅針盤・火薬・紙・印刷発明した唐は同時代のヨーロッパよりめっちゃすすんでるやろ
96: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:33:27 ID:mUs2
ヨーロッパ人ってルール作ったり組織化したりするのが上手いんやなあと思う
99: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:33:59 ID:bsak
>>96
搾取するのがうまい
搾取するのがうまい
98: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:33:33 ID:bsak
アジアで完結するような経済、貿易、流通システム作れば
アメリカ、ヨーロッパすぐ干上がるで
それぐらいインドと中国が重要になりつつある
アメリカ、ヨーロッパすぐ干上がるで
それぐらいインドと中国が重要になりつつある
103: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:36:00 ID:VGSg
>>98
ただそれって中国を宗主国とする形だからなぁ
何だかんだでアメリカ様の方が安心できるのはやっぱ共産主義じゃないからかね
ただそれって中国を宗主国とする形だからなぁ
何だかんだでアメリカ様の方が安心できるのはやっぱ共産主義じゃないからかね
110: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:39:22 ID:bsak
>>103
アメリカ主導か中国主導でいうとアメリカ主導の世界の方が安定はするわね
アメリカ主導か中国主導でいうとアメリカ主導の世界の方が安定はするわね
118: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:43:39 ID:9OOI
産業革命までは中国の方が上でしょう
121: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:44:23 ID:Gbbd
>>118
せやな
だからわざわざ中国に売りに来たんよな
せやな
だからわざわざ中国に売りに来たんよな
142: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:50:55 ID:faxM
アジアは中国がでかすぎたねん
他に競合国がないからそれ以上発展させても意味ないし目が届かないから領土広げる意味がない
ヨーロッパは国が乱立しているから海外の領土に目を向けたねん
この差よ
他に競合国がないからそれ以上発展させても意味ないし目が届かないから領土広げる意味がない
ヨーロッパは国が乱立しているから海外の領土に目を向けたねん
この差よ
147: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:53:21 ID:YjYO
中国も争ってはいたんやがね
ただ定期的に欧州統一国家が生まれてるようなもんやったし
ただ定期的に欧州統一国家が生まれてるようなもんやったし
164: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:55:41 ID:faxM
>>147
争っていたといっても結局中国統一で完結するからなぁ
争っていたといっても結局中国統一で完結するからなぁ
149: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:53:35 ID:faxM
ロシア「戦争をずっとやってたワイがナンバーワン！ウクライナなんてワンパンよ」
151: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:53:53 ID:bsak
>>149
なお経済力
なお経済力
152: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:53:58 ID:MSbk
>>149
なお
なお
155: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:54:08 ID:9OOI
>>149
一年間何やってんねん
一年間何やってんねん
156: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:54:08 ID:VGSg
>>149
お前の戦績ひでぇだろと
そもそも防衛線ばっかやんけ勝てる時
お前の戦績ひでぇだろと
そもそも防衛線ばっかやんけ勝てる時
159: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:55:06 ID:x4V1
企業でも国家でも競争は発展に大事だよ
ヨーロッパはちょうどいいくらいの大きさの民族にうまく分かれて
競争して発展した
アジアは企業社会に例えれば中国１つが巨大独占企業みたいなもんでうまく競争が起きなかった
ヨーロッパはちょうどいいくらいの大きさの民族にうまく分かれて
競争して発展した
アジアは企業社会に例えれば中国１つが巨大独占企業みたいなもんでうまく競争が起きなかった
165: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:55:45 ID:MSbk
>>159
各遊牧民族「せやろか？」
各遊牧民族「せやろか？」
180: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 10:57:52 ID:x4V1
>>165
騎馬遊牧民族は農耕民族にとって競争相手というより
略奪者みたいなもんだね
騎馬遊牧民族は農耕民族にとって競争相手というより
略奪者みたいなもんだね
227: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 11:11:14 ID:wO9n
そういや火薬って中国発よな、うまく使ったのは欧州やが
230: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 11:13:09 ID:i6zz
鉄砲にしても中国のが先にそれっぽいもん作ってたけど欧州のが発展させて
ライフリング機構なんかもキリスト教が禁じたけど便利やからこっそり開発したろ精神で発展したらしいな
ライフリング機構なんかもキリスト教が禁じたけど便利やからこっそり開発したろ精神で発展したらしいな
233: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 11:13:56 ID:wO9n
>>230
はぇ～
はぇ～
234: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 11:13:58 ID:mUs2
南欧は意外と先進的だったけどね
235: 名無しさん＠おーぷん 23/01/23(月) 11:15:53 ID:jaVY
もしヨーロッパが統一されてたら発展はなかったと思う
やっぱり分裂したまま戦争続けてるのは
常に富国強兵を目指さんとならんということや
やっぱり分裂したまま戦争続けてるのは
常に富国強兵を目指さんとならんということや
特に大砲使うようになってからは
弾道の研究は数学の塊というし
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
遠いからだよ
船で遠征できる能力が備わったタイミングの問題
>>1
あとは、堂々と先遣隊を「宣教師」として派遣できる組織の有無
昨日21時の民主党スレで6件、18時の移民スレで13件の長文コピペが削除された模様
定義が曖昧でよく言い切れたな？
日本人男は世界一モテないってNHKが言ってた
ヨーロッパ人の方が悪人が多いから
アジア連合をつくろう
遠すぎるから
ヨーロッパは食べ物が不味かったので、アジアの美味しい食べ物や香辛料を盗みに来た
日本人は従来 草食動物であり 以下省略
アジア的優しさ
アジアの方が気候が温暖で作物が良く育ち物なりがいいからだろ、野性の作物が勝手に育って、それを採集するだけである程度食えたら、縄文人みたいに争わずに生活出来る。
アジアは米生産能力が優れていたから他国に進出する必要がなかったんだよ。
香辛料も充分あったし。西欧列強が世界を支配したのは奴隷貿易をやってたから。
武器を作って有色人種を奴隷売買してれば金は無尽蔵に入って来たからなあ。
ちょんまげってダサいよね
日本人は美的センスが無い
中国は先頭を走っていたが、西欧が追いつきそして追い抜いていった
体制の転換は容易にはできないし、今の中国のように転換した結果が中途半端に終わることも屡々
モンゴルマンが白人共を蹂躙したから
>>1
船は物資を積めるからな。。。
飲食物を始めとした自分の消費する物資の運搬すら、陸路と海路では容易さが違う
なお壊血病
マジレスすると、イスラムに負けたから。
中華大陸や朝鮮半島の人々が優秀だったのでわざわざ他国を侵略することがなかった
アッティラとかアヴァー人とかマジャール人とかモンゴル帝国とかオスマン帝国とか。
>>3
少なくて草
頻繁に削除するようになってから、かなり件数減ってきたな
基本亜細亜の国は西洋と比べれば豊かだったので
他人(他国）を略奪してまで膨張する必要が無かったことと
西洋の武器が半端なく発達して亜細亜人が対抗できず植民地になったのかな？
>>22
キリスト教は亜細亜人を人間だとみなしていないので
亜細亜人の虐殺や文化破壊を当然とみなしていた
>>17
陸路でジンギスカン戦法や！
>>14
一周回って今や大人気なんだが？
>>23
アジアだって夷狄は人間あつかいしてないぞ
>>7
中国・朝鮮抜きなら可能性はある
強欲ではなかったから
て言うかヨーロッパの連中が特異的に強欲すぎる
>>5
NHKの反日盲説を信じている情弱では世界から取り残されるｗ
物質文明の時代では欧米が最強だったが
いまや精神文明の時代だから
亜細亜が最先端になって行くのかな？
>>26
夷狄戎蛮って、字そのものが獣や虫だから完全に害獣の認識だな
>>30
今のご時世欧米が活き詰まっているのは隠しようも無い
何処のアジアよ？
日本に限ればそうだが
当時のアジアの盟主中国さんが全くの役立たず
それが現実よ
>>33
そもそも中国が真面な国であったら
大東亜戦争を大日本帝国は起こしていないｗ
>>30
アジアが精神文明？？？
日本野球がアメリカ野球にあらゆる面で大きく大きく劣っていた時代、アメリカ野球はパワーで日本野球は技術力だ！とアホ言ってたのと同じアレかな？
日本野球は技術でも大きく劣ってたんだけど、パワーで負けてるだけのように言い張ってたわ
アジアは精神文明も劣ってるよ。物資文明で劣ってた自分を慰撫する言い訳が、「アジアの精神文明がーー」
欧州の歴史ってガチでろくでもないからなぁ
中東も野党が聖戦と称して略奪に来るからたまったもんじゃなかったろうな
>>30
アジアが精神文明？？？
日本野球がアメリカ野球にあらゆる面で大きく大きく劣っていた時代、アメリカ野球はパワーで日本野球は技術力だ！とアホ言ってたのと同じアレかな？
日本野球は技術でも大きく劣ってたんだけど、パワーで負けてるだけのように言い張ってたわ
アジアは精神文明も劣ってるよ。物資文明で劣ってた自分を慰撫する言い訳が、「アジアの精神文明がーー」
日本は新時代を作る鍵の役目を果たしてゆくでしょうね
>>38
日本はセムメーソンの本家ですから当然だｗ
ヨーロッパもアジアを征服できてたか？
攻め込んで短い間は占拠してても一つ残らず独立されとるやんけ
つまりは失敗
>>4
アジア→どこまで？
ヨーロッパ→同じく
征服→収奪的植民地？属国化？経済的支配？
何もかもあやふやだよな
>>14
うるせえてめえは弁髪にでもしてろ
>>40
ヴィクトリア女王｢ワイは英国国王兼インド皇帝やで
アジアは稲作だから侵略する必要が無かったんだよ。連作障害がないから。
ヨーロッパは小麦で連作障害があるから、耕地が水田の4倍は必要になる。つまり4倍開墾しなければならない。開墾するのに奴隷が必要になる。だから隣街を襲って奴隷を獲得するようになった。それが定着したから、ヨーロッパは戦争ばかりになったし征服したいって欲求が強くなった。
中国の北の方は小麦だろ？だから支配したいって意識が強い。チンギス・ハーンは騎馬民族だからみたいな感じでヨーロッパまで遠征したけど。
黄河文明の漢字文化の連続性が優位なんだろ、ヨーロッパは言語バラバラ接ぎ当て方言だらけで連続性に乏しい
>>2
アジアの中心地である韓半島の肥沃な土地と、キリスト教に魅力があったためですね。
モンゴルは侵略ではなく、優秀な技術力に協力して得る事で、大国になりました。
>>1
まぁ補給線が伸びるからな
そこまでして貧しい国(当時)を侵略する必要性もないしな
>>27
160年くらい前に誘った時には余計なことすんな日本のくせに生意気だぞ言われたからな
自分たちは西洋列強の侵略にまるで無力だったくせに
>>45
アジアは頭をとれば上意下達で支配できるけど、個々独立の城塞都市をひとつひとつ支配していくのは面倒くさい
南蛮人は野蛮人ってね
>>21
スレ見に来て、つまらん長文コピペなんかあったら萎える
欧州は教皇の名の下にある程度纏まれたけど、中東とかはサラディンの一時期くらいだろ。とはいえモンゴルが一時期席巻したと思うが？
欧州を征服してもキリスト教徒とか面倒くさいからじゃねーのｗ仏教を超える宗教はないからな。更に神道は別格。
エスニッククレンジングが出来なかったから
覇道と王道の違い。
ってよく言われるわな。
ソ連もそう
エスニッククレンジング前提だから中国にも日本にも領土問題は起こり得ない
>>4
アスペじゃないんだから、文字通りに受け止めるのがおかしい
スレ主の言いたいことを察するのだ、たもえば
「歴史上長い期間、中華文明圏の国力（生産力）が世界最大だったと聞き齧った。だけど近代以降、中国はボッコボコだ。中国様がいま覇権を握ってないのはなんでや！ 西側諸国の奴らがズルしたり、残忍な性格で掠奪したからだと叫ぼうよ！」
ということならば、回答は、
・大航海時代の成立した要因と、それが中華圏で先に発生しなかった理由
・中国に夢見るな馬鹿
・民族の気性に理由を求めすぎるな馬鹿
この辺の好きなものを答えればよいということになる
欧州がメリットのない土地だったからだろ。
本来、日本側が北朝鮮や韓国に求めるべき賠償も、千島樺太と同じことになる
こういったことは今現在に至るまでも全世界で起こってきたし、これは今現在からでも湾岸諸国含む世界で起こり得る
対馬とニューヨークは違う
インターネットなき昭和の時代に何が言われ、何が罷り通っていたか
しかし諸外国もある程度のレベルの国々はアフリカ諸国でも分かる
旧大陸である欧州の土壌は長年の降雨により土壌が浸食され、溶融塩も流出し栄養に乏しい。氷河期
の時代に多くの地上動植物は絶滅しているため生物相・生態系も単調だ。これが火山国の日本になる
と定期的に火山から溶融塩が供給され、氷河期もそれほど酷くなかったのでオオサンショウウオの
ような巨大両生類まで生命を繋いでこれた。あばら家は数年で雑草やポプラに覆われ、山道も手入れ
を怠ればすぐに身の丈を超える草木が道を塞ぎ野放図に成長する。海流＆山脈＆モンスーン地帯に
影響で定期的に降雨も供給され放置すれば日本列島は緑野に浸食される。ここまで植物の生育のいい
土地をワシは知らん。要は欧州は「このままでは食えん」という強迫観念が科学技術を発展させて、
グリードな国民を生み出したと言っていいだろう。欧州で一番平均身長の低かったオランダはインド
ネシアを植民地にしてから最も平均身長の高い国になった。食えるうちは人は他国に攻め入ろうなん
てモチベーションは湧かないものだ。
だから中近東の情勢も今現在で百年先とは限らない
中国でもモンゴルでも基本的には「華夷秩序」という思想を中心として国家や民族を統治してたから、そもそも欧米とかいうゴミカスの野蛮人が住む穢れた土地なんて金貰ってもいらねンだわ。
日本や台湾ですら「化外の地」としてクッソ差別されて朝貢すら嫌がられてたのに。
こんなのどの時代の話なのかによって変わるわ
モンゴル「ヨーロッパに来てみたけど、みんな貧しくて得るものがないわ」
三角貿易と言ってアフリカからアフリカ人を摂取し、その労働力で米国でプランテーション農園を形成。無料で綿花、砂糖、コーヒーを栽培してヨーロッパへ輸出、それをイギリス人が売りさばいて莫大な利益を得ていた（～19世紀）。19世紀からは今度はアジア三角貿易と言ってインドで生産したアヘン（麻薬）を清（中国）へ密輸、アヘン代金として銀を支払い、国内でアヘンが蔓延、清から得た銀や代金を使って、イギリスは清の「茶」や「絹」を買い付けてさらに莫大な利益を得ていた。イギリスって恐ろしい国だよ
アジアでも騎馬民族は頑張ってたでしょ。でも基本的にアジアは農耕民族。自分達が食える食物連鎖が成立するなら侵略とかせんよ、土地耕すの面倒くせぇ。ワイらだって「足るを知る」のが全体の幸せを最大値に出来るって感覚で分かるもんな。
奪って、無くなったら他探そう、地球は無限に広がってるベースのアホな生産体制の騎馬民族とはお互い理解不能なんよ。差別じゃなくて区別した方が良い種族と文化の開きがある。アングロサクソンとモンゴロイドは犬ならハスキーと柴犬くらいに違うんじゃね？
稲作民族は作物育てるのに大人数と手間暇がかかるから長期遠征ができない
モンゴル以外、中華はずっと殆ど同じ場所の取り合いで
取り合いがひどすぎてそれ以上外を侵略領土拡大まで目を向けてなかっただろ
でも敢えて言うなら「中華思想」が出来上がり、思い上がりった
実際には治めてもいない欧州・アフリカなども自国領的な感覚でいただけではｗ
同じく、同じ領土取り合いが激しいのに、他も領土にしようと実際に行動したがめつかったのが欧州ｗ
アジアのほうが優れてる時代が長いってぶっちゃけ中国のことじゃんｗ
>>14
兜をかぶったときのクッション替わりだから…
ポーランド方面とかイベリア半島とかから欧州侵略しようとしてたけど、
欧州側が結構頑張って撃退してただけ。
>>71
ペルシア帝国とかムガル帝国とかトルコ帝国とかあるじゃろ。
辺境の新興国でしかないスペインが、馬や鉄器・火器を持たない南北アメリカを殺戮しまくり掠奪しまくって、一躍ヨーロッパの強国になったもんだから、西欧諸国が「せや、植民地獲得して儲けたろ！」となったんだな。
中国人が建ててそうなスレ
>>71
中国はローマ帝国の時代から絹織物と陶磁器で、ヨーロッパ垂涎の地だったからな。
>>72
それが武士でもない庶民に流行ったのがおかしいだけだな
まあ、世の中には弁髪とかトンスラとか、変な頭髪はいくらでもあるし
16世紀ぐらいまで、世界は中華文化圏とムスリム文化圏の2強だった（仏教圏もあるけど一歩劣る）。
十字軍の失敗で東へのルートがムスリムに独占された苦肉の策として大航海時代が始まり、
キリスト教による洗ｎ.布教活動によって勢力圏を拡大してきた。..
>>77
いうて、それっぽっちやろ
優れてる（穀物生産量が多い）だな
優れてるじゃなくて、国力が高いならまだ分かる
というかアジアがでかすぎる
EU全部より中国の方がデカいぐらいだし・・
>>75
大航海時代が始まった理由が「陸路で東に行けないから」ってのが…
>>79
強さなら単純に人口・穀物生産量なので、シナとインドでしょ
>>81
砂漠はNG
中国と言っても中華人民共和国の勢力図で主張するのもおかしいし
>>83
ムガル帝国はムスリム帝国なのだ。
民衆にヒンズー教徒が多いので、融和政策は進めていたけど。
>>84
唐帝国「ウチの勢力圏ならええか？西端は今でいうウクライナのトクマクだけど」
>>86
影響圏を勢力下のように語るのは詐欺やろ
>>86
そんな古朝鮮みたいな言い分を。。。
>>86
それがアリならイギリス連邦は今でも、とんでもない大国なんやが。。。
>>78
辮髪も、兜のクッションだとが、首に巻いて防具代わりとかいろいろ役割はあったらしい。
これも、戦士以外、特に漢民族の官僚が満州族に媚びて真似ただけですしね。
どの辺が優れて居たの？
>>91
人数が多い
数は力だよ
>>36
トルコ「あんまりにも鬱陶しいので、パレスチナ地方の町を破壊して拠点作れないようにしといた」
>>91
人口が多い
文明レベルが高い
商圏が広い
軍事力が強い
ヒトモノカネが多いってのは基本的に有利ですからな。
>>50
南蛮人？
蛮の部首は虫ですが、南蛮を人扱いするなんて博愛精神がおありなのですね
大した物取れないから
>>94
なお、インドの総人口15億人いても、優れていると表現はしないもよう
清国も、人口やGDPは当時トップだったのにね
>>74
それらでヨーロッパとなんとかタメだろ
産業革命と植民地で9割説明できるやろ。
今世紀中には亜細亜優位に戻るように日本人はもっと頑張れや。
トルコはアジアだぞ、侵略虐殺しまくってるな
「ヨーロッパよりアジア（もしかして中華と書きたかったのをわざとぼかしたのか？）のほうが優れている時代が長い」
前提にエビデンスが無くてそもそも誤っているので議論の余地がない・・・
古代の「中華帝国」も（同一民族内でも）頻繁に支配者層が変わるけど、そもそも文明的に何かに優れていたわけではないから仕方ない
またメソポタミアや古代エジプトを「非ヨーロッパ」＝アジアと定義するなら、組織力を武器とした古代エジプトが領土拡張を志向しなかった理由を追求すれば答えが出てくるんかな？
まぁ拡張しようとしてできなかった可能性が高いけど
>>97
カネがないからな。
デモクラシーには弱点もあるが最善手でもある。
ギリシャローマがそれを生んだ。
王権で権力を回しているうちは進化はない。
米は一粒から百粒以上が収穫できる。
でも小麦は一粒から二十粒ほどぐらいしか収穫できない。
だから稲作中心のアジアは農耕さえしていたら食っていける。
でもヨーロッパは農耕だけでは食えない。だから肉食が進み、また他人から奪わねば生きていけないため植民地獲得に狂奔したんだそうな。
肉食の思想という考察本の著者は、そういう説を述べている。
>>104
補足
ちなみに稲作中心のアジア圏が人口が多いのも、カロリーが豊富なため、欧米より生きていきやすかったからだと。
文字も道路もアジアが先やからな。アジアが覇権とられへんのたしかに謎やな。
アジア人には残酷さが足りなかった。
モンゴル「ワイも侵略しようとしたんだけれど完全に平定する前に内紛が始まってしまってできなかった」
ベルサイユ宮殿とか散々豪華な建物作ってもうんこすること考えてないとか、
まあそんな連中に支配されてたりするわけで
東洋人は西洋人と比べて理念性がない。
自由、平等、連帯、進歩、改革、幸福、愛など抽象的な概念を信じて
外に向けて行動するということは、いいことなんだという考えがない。
>>90
辮髪は、髪を切るか首を切るかと迫ったのだが。
ここの連中、歴史まともに勉強してねえんだな
高校レベルですら。
結局、アシュケナジー系ユダヤ人の存在が結論なんだよな
あいつらが欧州を支配し、武器や技術を強化させ、あらゆる侵略を正当化させた
欧州人も優秀ではあるが、結局のところ支配された側でしかない
高い能力を持っていた東アジア人に足りなかったのは支配への貪欲さなんだよな
狂気と言えるほどの支配への妄執、他者への共感性の欠如が世界を支配する原動力になった
アジアのが気候が穏やかで作物がよく育ったからね
ヨーロッパなんて麦とじゃがいもがなければ滅んでるレベルで寒かったから
地中海沿岸は気候良かったからローマやギリシャ、アラブ、北アフリカ辺りは普通に肥沃な土地があったし東はトルコ辺りまで商業でめっちゃ栄えてた
一方北西欧の片田舎どもは略奪しかなかったんや
結果としてはそいつらのがハングリー精神旺盛でより効率的に略奪しなきゃならなかったので、生み出すよりも人から搾取するのが得意になったんよ
欧州が強くなぅったのは17世紀以降、
それまでは欧州が束になっても、オスマン帝国に
敵わなかったｗｗｗ
デカルトのDiscours de la méthode(方法序説)の
果たした役割は大きい。
日本では江戸時代、サザエやエビは昆虫と同じ
範疇でしかなかった。個別に観たら、和算とか
世界レベルのモノあるけど、合理主義が定着してないから
体系としての学問が遅れたｗｗｗ
アジア側で一番頑張ったのはモンゴルで、勢いに任せればイベリア半島まで行けたでしょう。
ヨーロッパ側も、世界統一国家まではいけませんでしたし。
いまはアジア側のターンが始まっています。
そりゃ、アフリカ、南米、北米、オーストラリアは欧州各国の物にしたから。
逆や、アジアの中心だった中国は穀物生産が内需だけで保てるぐらい豊かだったからはるか西方まで侵攻する必要がなかっただけ、これはインドや西アジアの国でも同じこと
モンゴルと欧州諸国は耕作面積が少なくて国民の食い扶持を作るには国の外へ攻め込んでいくしかなかっただけ
ヨーロッパがアジアより優れていたのはイギリスが産業革命に成功して重工業化が進んだ19世紀に入ってから
その技術すら200年経ってアジア諸国に追い越された、欧州が強かったのは歴史の中のほんの200年ぐらいのもんや
科学技術の発展で「丁度世界制覇に良かった時期」にヨーロッパ勢が隆盛したからヨ
>>15
中国は周回遅れだったから前の方を走ってるように見えただけ。
>>58
今も昔も変わらず。金を持ってたからよそから色々買えてあたかも自分達で作ったように見せかけて実態は無人の街を量産してたようなことを繰り返していた。
>>9
食うものたりなくていつまでも人肉食がやめられなかった国があったようだが。
>>52
中東は最先端地域なうえに競争が激しかった。外からのモンゴルとオスマンで人材がヨーロッパに逃げたからヨーロッパが世界を支配するくらい強くなれたんじゃないの。
>>66
確かに。何を食べてたかわからないような時代だしね。
>>98
トルコが強すぎたから他所に行って植民地を作るようになって、それで得たものでトルコと競争出来るだけになった。
>>75
昔のスペインてイスラム的な気質とかあったんかね？
>>106
文字とか中国より先にエジプトにあったからヨーロッパ方面のほうが早かったって言えるんじゃないの。それにペルシャあたりもアジアだなんて頭に無いだろうし。というか、かなり早い時期からかなり後の時代までペルシャあたりか世界で一番進んでいたなんて知らないんじゃないの。
>>118
16から17世紀にかけて欧州で起こった科学革命で、科学の進歩の加速と不可逆が起こったので、
17世紀以降の歴史がどうあろうと洋の東西の力関係が今のようになるのは必然よ
早かれ遅かれ産業革命でヨーロッパ側が圧倒するのは確定していた
>>112
モンゴルとトルコでヨーロッパに逃げたんかね。時系列見るにそんな流れだよね。
アッティラもジンギスカンもやってるのに、なんでやってないと思い込んでるんや？
>>109
そら、貴族の便所って椅子の下に壺置いてあるシロモノやし。
日本の平安時代のオマルと同じやで。
>>37
横井正一氏がグアム島から帰国した際、「日本は、物量では負けたが精神力では負けなかった」と言っていました。横井氏は、自分か帰って来た日本がまだどんな国に変貌しているか分からなかったので、万一の場合に備えて ”保身” のためにそんな発言をしたのだろうが(日本が軍国主義のままだったら、お前はお国のために尽くせなかった卑怯者だと言われかねなかっただろう)、実際に戦時中の日本では精神主義が強調されていました。
それでどうだったかと言うと、「軍人精神注入棒」でぶん殴ったり、月月火水木金金の非人間的な訓練を強要したり。それで勝ったならまだしも、完敗と言っていいほどだったから弁解の余地はありません。
西洋人が、それまで知らなかったアジアの文明の一面を見て「東洋の精神文明は――」と言ったのを真に受けて、我々の方が精神は優れている、と短絡した東洋人のお粗末。
>>127
と文系低知能が喚く件ｗ
ふつーに優れてなかったと思うが
色々理由はあれど中国（相対的に突出した大国）と儒教（過度な保守思考）がなければもそっとマシだったかもしれない
もっとも、逆にアフリカのようにより遅れた可能性もあるが。所詮、歴史のイフなど無意味
>>99
日本は日本であってアジアじゃないので
イギリス人がヨーロッパとは海峡の向こうのことだと無意識に思うように。オーストラリアがオセアニアを沖に浮かぶ島々のことだと思うように
世界は海のこっちとあっち。それが外洋に隔てられた島国の感性
>>115
どうかねえ？ モンゴルは13世紀にユーラシアの大部分を征服しましたが、東ヨーロッパまで来たところでモンゴル皇帝が死去、後継者擁立の儀式があるので指揮官たちがモンゴルに帰ってしまい、ヨーロッパ遠征はそこでいったん打ち切りになりました。
では皇帝の死去が無くそのままモンゴル軍が進撃していたら西ヨーロッパまで支配できたか？ 私はそうは思いません。モンゴル軍が優勢だったのは、モンゴルから東欧州まで延々と続く広大なステップがモンゴルの騎兵・騎馬隊の展開と戦闘に有利だったからでしょう。だが中部ヨーロッパまで来ると、当時はまだ森林が優勢だったのではありませんか？ 森林地帯では騎兵の戦力は激減し、馬に乗っているため小回りが利かないところでゲリラ的な攻撃を受ければ敗北あるのみでしょう。
戦闘経験の豊かなモンゴル軍の指揮官は、目の前に広がる森林を見ただけで、これ以上進むのは危険だと察知して進撃を中止したかも知れない。歴史に「もしも」は禁句ですが、どんなものですかね？
>>2
白人はコーカソイドいうくらいやから元々コーカサス地方出身のアジア人やで
アジア人はもうすでにヨーロッパ侵略完了させとる
>>1
フン人がすでにローマ帝国壊滅に追い込んどる
中国国家は日本より優れてる時代が長かったのになんで日本を征服できなかったの？
ギリシャ勢力が、中東の大国に何度も戦争で勝って最終的に滅ぼすってのはマグレじゃできないんで、すでに強かったんだろ。
そして地中海世界を中心にローマ帝国として、漢帝国と並ぶような帝国をつくる
イスラム勢力が勃興してもイベリア半島(や後世にバルカン半島)は支配されるが、十字軍なんかを逆に繰り出して十分に対抗する。
ペストで困った時期はあっても、欧州文化圏にある広大でありながら盛んな競争傾向と、対外拡張傾向は変わらず大航海時代でさらにそれら傾向が加速する
で、産業革命で圧倒的な余力を得てもっとその傾向が加速する
歴史的にみたらヨーロッパよりアジアのほうが優れてる時代が長いのになんでアジアはヨーロッパに征服されたの？
アジアは欧州を征服できるほど優れてなかっただけじゃないの？
>>138
常にモンゴルを警戒する必要があったから、それとわざわざ海を渡って征服するほどの国でもないし
>>140
中国国家はモンゴルより優れてる時代が長かったのになんでモンゴルに征服されたの？
>>135
モンゴルの征西ってそもそも兵力不足なんだよね。
だから欧州方面の攻略は継続してうまくいったとは全然思わない
イスラム方面だってせいぜい１，２万くらいしかいないんだから
文化的にも異文化すぎるから現地人の協力だってなかなか得られないだろう
>>141
当時は中国が分裂していたから、倒した奴らをモンゴルが配下に加えて中国人同士で戦わせた
>>138
中華王朝は基本陸軍国なので…
日本海を越えることのできる軍艦の建造とか大分後代になっちゃうし。
そもそも論として中華王朝は北への関心が強く、その他の方向には極端に弱いのよ。
中国（中華王朝）は北にモンゴルなどの遊牧諸民族がおり、西はチベット高原があり、東と南は海になるのであれ以上の拡張が困難なので…
あとは国内であらゆるものがそろうので、外に拡張するインセンティブが低いのよね
>>110
欧米人の侵略がいいこと？
>>40
日本が追い出したからなんだよなあ。
>>114
ペルシャからエジプトはあの地域の中の覇者が統一していて、そこが当時の一番の金持ちで技術も世界一だった。
>>133
逆だろ
中国がいなければ日本は最近までドングリ食ってたわｗ
トルコがアフリカ北部沿岸からスペインまで占領して、ルーマニアにも迫っていたんだが
欧州がアジアに反撃したのなんて15世紀からの一時期にすぎない
ヨーロッパは技術はともかく土地に征服するほどの魅力が無かったんじゃない？
歴史的な合理性は、アーキテクストと言われる次元にあるらしく、かのローマ帝国の最盛期にそれなりのアーキテクチャーが存在しており、いわゆる、ローマ趣味というベルト帯は、アジア圏沿岸を席巻し航路まで確立されたって、よく知られているじゃん
一方、その逆は、中国趣味というより、実は日本趣味だったというオチは、近代に入ってからとされる。
>>18
アジアが強すぎてアジアに行けないから仕方なく海に出たの知らないとな
そして別の大陸のアジア人を滅亡させてジャガイモやらトウモロコシやトマトやら持って来て昔から食ってますみたいな顔してるのがヨーロッパ人
>>149
それは単にあれこれが中国（シルクロード）から伝わったってだけのこと。文化技術の伝達ルートの話でしかない
そうではなく、大国があったせいで競争原理が相対的に働かなかった事による停滞を指摘してる
現代の企業とかでも同じだが、一強は安定するが停滞もする。中国がどうのではなく構造的かつ不可避なもの
アジア人が優しいとかじゃなく
ヨーロッパが騎馬で攻めにくい恵まれた地形だからこそだな
船による貿易にも優れた地形だからこそ
船の発達したのも納得の環境
ヨーロッパ近くのアジア国家は騎馬による貿易や機動力で大国化したけど、ヨーロッパの地形は苦手な部類だな
>>1
白人はワキガ臭いから
避けていた説
>>154
中国が紙を発明していなければ日本は最近まで縄でケツを拭いていたな
ドングリも土器で食ってただろう
死後観とか？アジアは死後は虚無なので慎重。波風立てたくない。あちらは死んでもずっと続く考え。楽園に行きたければ臆病はダメ。挑戦あるのみ。その場合は死んでも大丈夫。とか？
>>136
コーカサスなんて大昔のアジアの定義でアジアと呼ばれた地域で今の感覚で言ったらヨーロッパの東のはずれか少なくともアジアとは言えない地位だよね。
>>13
米は言うほど東アジアじゃないんだよなあ。東アジアの国名はだいたい雑穀で翻訳されるか。
>>153
ここで言うところねアジアじゃないんだよなあ。そこで言うところのアジアは今に続くアラブでアジア扱いされてないんだよなあ。
>>36
アヘン戦争でヘタれて仕返しが出来なかった中国がろくでもないの外とでも。
>>44
肝心要の華のあたりが米どころか雑穀すら足りなくて人間を食ってたんだよなあ。
>>79
ムスリム文化圏て現代文明発祥の地やで。
モンゴル帝国知らない人が被害者ぶってて笑う。
ヨーロッピャそんなに行きたいかあ～
南方民は暑くてだれてるし・・
>>132
真の文系低知能って四書五経尊んでるような連中の事だぞ。
科学史家は「中国の科学はなぜ宋代から発展しなかったのか？」なんて訝しんでるが、先祖の業績を超えたら非礼に当たるなんて思想じゃ、発展させること自体が秩序壊乱罪と見做されて当然。
実際に江戸時代にグライダー発明した人は、新しい物みな御法度で軟禁されたしな。
「ヨーロッパより優れてる」とは言わんでしょうがこんなのは。
>>157
紙を買えない田舎じゃ乾かした桑の葉使ってた事も知らないあたり、代替技術ってモノに本当に無知なんだなお前さんは。
こういうのに限って地震で便所が使えなくなると、
「水源から最低30メートル離れた場所に穴を掘って使う」
という知識が無いもんだから、他の被災者が水を汲みに来る場所に用を足して袋叩きに遭ったりする。
理由が２つある
１つは欧州は多くの国に分割され
ある国で受け入れられなくても
別の国で受け入れられて挑戦できた
イタリア出身のコロンブスは
ポルトガルに断られたがスペインの援助で大西洋横断に成功
中国は中央集権でそういう挑戦者は出にくかった
もう一つは欧州が近代科学と資本主義と民主政治を確立したこと
近代科学の力は圧倒的で世界中が西洋の衝撃を受けた
資本主義で資本投下ができ民主政治で有能な人物が能力を発揮できた
当時のヨーロッパは貧しい土地で、苦心惨憺してまで侵略する価値は無いと思われたのが大きいよ。
キリスト教 「 神は世界じゅうの人々を、>>146さんも含めて幸福にするのです 」
>>138
それより、日本人がそんなに優れているのなら、なぜ現在、日本人のテリトリーは狭い日本列島だけなの？って問うべきかと。
日本語の話者も日本列島以外にはほとんどいない。
英語、中国語、スペイン語などの話者が多いのは、隆盛を極めた過去があるからでしょ。
>>170
それはある。
ヨーロッパ人自身も、地元の産物にろくなもんがないからこそ、略奪目的で植民地を求めた訳だしな。
>>165
昔すぎるからだろう。
アレキサンダー大王を生んだマケドニアは現在のギリシャだが、だからってギリシャ許せないと征服された一帯の、エジプト、イラン、インドの人間が文句を言ってるなんて話、聞いたことがない。
ナポレオンを生んだフランスを許せないと、ドイツ、イタリア、スペイン、ロシアの人間が文句を言ってるなんて話も聞いたことがない。
>>109
尚、現代に自国のディズニーランドを野グソまみれにした国があるようで、
>>149
日本のドングリって農業なんだよなあ。日本がドングリを植えてる時代に中国にドングリに匹敵するものがあったんかね。あと朝鮮半島なんて日本が併合するあたりまでドングリ食ってたんだろ。
>>138
海に弱かったから。
>>139
ギリシャにしろローマにしろヨーロッパだからじゃなく地中海文化圏の範囲だったからであってそのあとにしっかりとイスラム帝国にエジプトどころかイベリア半島まで取られてる。あくまでも記録上の解釈としつだがイベリア半島からイスラム勢力を完全に追い出しきったのは応仁の乱あたり。
>>150
アジアはその他みたいなくくりなのでトルコと中国は別物。このスレでも広義のその他みたいなアジアと狭義の東アジアと東南アジアの一部がごっちゃになってる。トルコどころか中国と地域的に被ってるチュルクすら中国と別物で元ソ連のなんとかスタン諸国は本体の外側にはなるが地中海文化圏の可能性があってかなり後の時代まで中国よりすすんでいて中国に文明を卸していたくらい。
世界全部を手に入れる手前まで行ったヨーロッパはスペインやポルトガルは世界デビューする百年前まで名目上かもしれないがイスラム圏だったし、イギリスあたりはユダヤ人が目立つようになるし、結局はメソポタミアあたりを行ったり来たりしてた勢力が手を広げたと言えるかもしれない。
>>48
ロシアが居座ってる元中国だった地域のことはだんまり。
>>64
朝貢を嫌がられていたのは朝貢の回数がやたらと多かった連中だろ。
>>19
スレをたてたやつは、日本は白人のパクリ、中国はヨーロッパより進んでいた、とか言いたいんだろうけどコメントを書いてる人のほうが知識があるからやぶ蛇になってしまう。
そもそも白人と違い、侵略する気がなかったのでは？
向こうまで行こうとしたのせいぜいモンゴル帝国ぐらいじゃね？
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ウィ・アー・ザ・ワールド等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…ミラクル○じゃよ…(利他性等)…方向性は間違えては成らぬぞぃ…(利他性等)…誰もが道に迷って迷子になってしまわぬように…(利他性等)……Dん類皆兄弟…(利他性等)…主役は…すべての国民…(利他性等)…説……Dんのいし…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
(時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…アメイジング・グレイス等々等々将又(利他性等(百花繚乱))…の…歌の…その意味…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……鉛筆等々等々将又と……ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と……
『指先一つで・D・ショック…(利他性等)…』
>>174
紀元前の事に文句を言うような執念深い奴は居ないんだから中世の事に文句を言うなって？
じゃあ、後期倭寇以前の事について日本に文句言うなよな。
もちろん、王朝何度も交代してるのに四千年だの半万年だのと言うのもやめなさいね？
>>168
なんか必死そうｗ
昔は中国にいろいろ教えてもらったことを自尊心が邪魔して認められないんだね
>>176
ドングリが農業ｗ
縄文人が森でドングリ拾ってる時に中国人は稲作をしてたんだよ
>>184
中国に関しちゃペルシャにかなわなかったから。
>>190
日本の場合はドングリより前に1年以内で収穫出来るような作物を栽培し始めてるわけで、その上で種を選んでドングリを植えてる形跡が有ったり、ある程度の規模の村はドングリなり栗なんかの林とセットだったり。現代でも果樹栽培は農業のくくりなんだから農業って言ってもいいんじゃないか。
あとね、中国の古い田んぼの遺跡は中国の学者が中国の歴史認識を変えないと中国とは言えないような地域にあるのと、それなら麦があるじゃないかと言うのなら当時の麦と栗やドングリの収量を比べたらどっちが理にかなってたかを考えたほうがいいし。
>>157
あまり紙の話には触れないほうがいいよ。紙の前段階の物は中国とは比べものにならないくらい古いものがエジプトに有ったし現代紙に繋がる製造方法は中国が先かペルシャあたりが先かなんてわかったもんじゃないし。あとね、土器って中国語自慢の磁器も土器のうちに入るし窯を使って焼いていたら金属を手に入れることにも関わってくるし。
>>24
それでペルシャに追い返されたのはどこの国だっけ？
>>12
そこに秦漢を入れないでほしいね。
>>80
無かったわけじゃなくて、ずっと後の明やら清のものが流行ったりジャポニスムみたいに独自の感性や真似が出来ないような製法で作ってたりで向こうの製品には無い珍しさが有ったからかと。
>>100
アジアってヨーロッパから見た東側のその他全部だから、さらに細かく細分化してブロックごとに中身を見ていかないと。現トルコもオスマン発祥の地も東アジアとは別の地域。
>>140
モンゴルなんて降って湧いたように拡大した勢力なんだよなあ。
>>192
1万年ドングリを食いながら続いた縄文時代
中国が稲作を教えてあげて弥生時代になった事実からは逃げられません
>>199
中国から稲作と言うけれど、日本に稲作か伝わった頃の中国の稲作地帯が当時の中国に参加していたのはあやしいのと大昔でもわりと日本から中国に伝わったんじゃないかってものが有って稲もその候補。
>>189
そもそもの大前提として、実際に教えてくれた恩人を攻め滅ぼして
「本家家元でござい」やってる山賊を認める必要があるのかね？
自分とこの店長にラーメンの作り方教えてくれた隣町の店を恐喝や詐欺で流れ者のヤクザが乗っ取ったら、それは元祖ではなくて泥棒と言うのよ。
仮にそういう瑕疵を持たない正統だとしても、文革みたいな事やって喜ぶって、結局その偉大な先人との関係を自らの意思で断つって事だぞ。
こいつらが本当に稲作の本家家元なら害鳥狩りなんてアホはやらん。
あんなのは劣化マルクスの証拠だ。
農耕文明の祖を僭称しながらミチューリン農法に勤しむのがお似合いだぜ。
>>200
歴史に感情や願望を持ち込むなよ
韓国人と一緒だぞｗ
なんかエジプトだのペルシャだのと必死に言い訳してるけど
日本が中国から教わった事実は変わらないんだよ
こういう輩が間違って出世すると不正改ざんをするんだよねー
>>202
山賊に政権奪われる事を革命と言い換えて王朝の正当性改竄してきた民族が何言ってやがる。
>>203
中国にいろいろ教わったおかげで原始人から人間になり
アメリカのおかげで引きこもりから開国して未開人から現代人になり
調子にのって軍国主義の野蛮人になったけど
アメリカにガツンと躾けられたおかげで野蛮人から社会人になれたのが日本人なんだよね
>>138
わざわざ船をつくってまで攻め込んだところで日本になにがある？
コスパを考えたら征服する価値ないでしょ