引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644287837/
参考元:https://www.sankei.com/article/20220208-BENR5EQQGFK23P224B4W2UXWRA/
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:39:02.71 ID:GypXX1zb0
主権国家の自由
16: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:40:48.03 ID:GwdpZ6cZ0
そんなのウクライナの勝手でしょ
選ぶのは独立国家であるウクライナ
選ぶのは独立国家であるウクライナ
417: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:16:04.20 ID:hjOJN0AE0
>>16
地政学と安全保障の世界ではそうでも無い。
地政学と安全保障の世界ではそうでも無い。
510: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:23:09.68 ID:SkqLj/ik0
>>417
大戦期の独のポーランド侵攻
大日本帝国の朝鮮併合
大戦期の独のポーランド侵攻
大日本帝国の朝鮮併合
バッファーゾーンを潰すとどうなるか
歴史を学ばない人達がウクライナで火遊びをしてる
17: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:41:17.01 ID:F0lZUBZx0
チャーハンが出来た、皿に盛りつけた、
あとはテーブルに運ぶだけ
あとはテーブルに運ぶだけ
18: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:41:20.41 ID:J7fQqVAc0
核使わなきゃ100%負けるのにんなこと言って大丈夫か?
EU側に腹くくられたら負けるしかないんだぞ?
EU側に腹くくられたら負けるしかないんだぞ?
核使ったならどこかの国が犠牲になる代わりにロシア各地に全世界から核攻撃くらうだろうし
110: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:49:59.19 ID:72FLWgx20
>>18
今のEUでまともにロシアの相手できるほどの国はもうないんじゃないかな
今のEUでまともにロシアの相手できるほどの国はもうないんじゃないかな
22: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:41:54.61 ID:xwSyO+bg0
そらモスクワののどもとにナイフ当てるような所業だからな
36: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:43:48.53 ID:U6oiDr9i0
ロシアもおわりか
38: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:44:04.05 ID:LfTHgk0L0
オリンピック開催中にこんなこと言っちゃうのか
39: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:44:04.64 ID:xwSyO+bg0
ウクライナが攻めてくるのではなく、NATO軍の進撃ルートとしてウクライナが使われる
基地が首都にあまりに近いと補給も有利だし電撃戦やられるからな
基地が首都にあまりに近いと補給も有利だし電撃戦やられるからな
89: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:48:36.57 ID:8V9EHTsU0
>>39
こんな時代、誰もロシアに攻め込みたい奴なんて居ないのに、
ロシアが勝手に「攻めて来るぞー」と妄想膨らませてるのか。
こんな時代、誰もロシアに攻め込みたい奴なんて居ないのに、
ロシアが勝手に「攻めて来るぞー」と妄想膨らませてるのか。
隣国と平和条約結び仲良くするという平和志向ないんかな
41: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:44:22.09 ID:XLdqF02b0
ウクライナが譲歩するしか無いんだけどね
でもしないよね
なんで?って感じ
でもしないよね
なんで?って感じ
101: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:49:17.38 ID:bFNFd97v0
>>41
ウクライナじゃなくNATOだな
ウクライナからしたらNATO加入すればウハウハだから譲りたくなかろう
ロシアは現状維持したいけどNATOはしたくない
だからこのままロシアがキレりまで追い詰めるだろうな
ロシアはなんとかウクライナで内戦起こさせて軍事介入として穏便に蹴りをつけたかろう
ウクライナじゃなくNATOだな
ウクライナからしたらNATO加入すればウハウハだから譲りたくなかろう
ロシアは現状維持したいけどNATOはしたくない
だからこのままロシアがキレりまで追い詰めるだろうな
ロシアはなんとかウクライナで内戦起こさせて軍事介入として穏便に蹴りをつけたかろう
49: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:45:04.66 ID:9Dy+y8Ik0
これむしろプーチンが追い詰められてんな
軍を動かしながら適当な外交譲歩を得られず
かといって攻め込んでウクライナなんか取ったところで
面子が守れるだけで欧米との亀裂を深めて実質的には損失ばかり
軍を動かしながら適当な外交譲歩を得られず
かといって攻め込んでウクライナなんか取ったところで
面子が守れるだけで欧米との亀裂を深めて実質的には損失ばかり
251: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:01:46.58 ID:x0cZVRKK0
>>49
追い詰められてはいるようだけど
何故か 険しい表情でもなく
寧ろ、余裕と言うか何か秘策? でもあるような感じがしますね
追い詰められてはいるようだけど
何故か 険しい表情でもなく
寧ろ、余裕と言うか何か秘策? でもあるような感じがしますね
ただ、それは核をも辞さない
ような… なんだか最悪のシナリオも視野に入れているような…
72: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:47:00.14 ID:NBVRE33S0
ウクライナがNATOに入らなければ解決するわけね。
じゃあ、入らん!ってロシア側に伝えなよwww
じゃあ、入らん!ってロシア側に伝えなよwww
97: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:49:06.70 ID:ofHMIrMh0
はいはい。北方領土返せ
103: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:49:22.58 ID:HE6GVKlp0
ここまで言われたら逆にアメリカも引けないだろ
113: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:50:03.48 ID:zI9A57rm0
やる気を見せてるけど、裏で握ってるだろw
117: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:50:24.40 ID:T2+FPnGY0
口だけのハッタリ
NATOと戦争なんかできるわけが無い
NATOと戦争なんかできるわけが無い
122: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:50:52.36 ID:n7OLm3lg0
いやだから
ウクライナにNATOに入られたら手が出せなくなるから
いま入る前にガチバトルで押さえ込もうとしてるんぢゃん
NATOと戦争できるんだったら逆にここまで急がんわww
ウクライナにNATOに入られたら手が出せなくなるから
いま入る前にガチバトルで押さえ込もうとしてるんぢゃん
NATOと戦争できるんだったら逆にここまで急がんわww
147: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:52:20.09 ID:CdOBJiUi0
まぁみんなと仲良く出来ない勢はこうやって構ってくれってやるしかないんだろうな
中国、北朝鮮、ロシア、このあたりがそういう国
中国はまだあからさまにはやっていないが、そのうちロシアみたいになっていくかも
中国、北朝鮮、ロシア、このあたりがそういう国
中国はまだあからさまにはやっていないが、そのうちロシアみたいになっていくかも
150: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:52:54.50 ID:6UH/JLyb0
DVで離婚した嫁が誰かと再婚しようとしたら妨害するクズみたいな国家だな
158: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:53:22.53 ID:8501+VRq0
>>150
まさにこれ
まさにこれ
186: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:56:15.83 ID:auS0rMGy0
>>150
って言うか、離婚はしたが、子供の親権を主張して取り返そうとしてるんだろう。
って言うか、離婚はしたが、子供の親権を主張して取り返そうとしてるんだろう。
273: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:03:24.14 ID:PhgzTXbR0
>>150
草
草
347: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:09:28.72 ID:7gyw4bjS0
>>150
わろた
わろた
153: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:53:04.57 ID:NrQkXGTG0
ウクライナの自由だわな
181: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:55:31.94 ID:T2+FPnGY0
ロシアの国防は、伝統的に西側からの攻撃を恐れての緩衝国整備によるモスクワまでの縦深性確保が一貫した考え
ウクライナの喪失はこのドクトリンの崩壊を意味する
絶対に防ぎたいだろうけど、だからといい失う代わりに即座にNATOと開戦では、国防観点からは破滅にしかならない
よってこれはただのハッタリ
ウクライナの喪失はこのドクトリンの崩壊を意味する
絶対に防ぎたいだろうけど、だからといい失う代わりに即座にNATOと開戦では、国防観点からは破滅にしかならない
よってこれはただのハッタリ
185: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:56:13.61 ID:TB41XyL00
バイデン頼んだよ
219: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:59:15.04 ID:f/cz2SEM0
プーチンは引くに引けないからな~
まぁまぁ詰んでるとは思うが
まぁまぁ詰んでるとは思うが
222: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 11:59:27.28 ID:oR+OhCDV0
こんなこと言われたらなおさらNATOに加盟しようとするわ
253: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:01:53.28 ID:4ArguKHn0
寒いのに国境でずっと待機している10万人の軍人さんたちかわいそう
268: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:02:50.68 ID:TGxWrsVJ0
核があるからな
281: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:03:52.92 ID:qp5ZfXyG0
核があるとほんとつえーな
319: ニューノーマルの名無しさん 2022/02/08(火) 12:07:23.38 ID:/xjoJmPr0
やっぱりチキンレースだな
欧米は相手国を追い込み過ぎて失敗した経験があるし
欧米は相手国を追い込み過ぎて失敗した経験があるし

































コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
ロシアをNATOに組み込んで、中華人民共和国を滅ぼせよ。
現日本政府の外交がアホ過ぎて情けなくなる
この状況でロシアに駆け引き仕掛けないとか戦局を見る目が全く無い
どうでもいいけど、ロシアのGDPは中国の10分の1。韓国以下なのは有名な話。
経済制裁でロシア経済は過小評価されており、実際は数値より強い。
それはそうだろうが、さすがに中国の10分の1とか、韓国以下とかでは、お話にならんでしょ。
軍事力全フリして周辺国を恫喝しているけど、この数字ひとつ取っても、長期的にはロシアの負けが確定しているよ。
プーチン君、無理筋だ。
ロシアと中国が消えたらあとはイスラム教ぐらいだね
>>4
今世紀の隠れトレンドは「旧スペイン圏諸国の復権」だと思ってる。
メキシコ・ブラジル・アルゼンチン・スペイン本国・フィリピン
こいつら。冴えない面々だが、人口ピラミッドが強い。注目されていないのも有利だと思う。
アメリカもソ連がキューバにミサイル基地を建設しようとしたら核攻撃しかけたしな
マジで戦争するのか
バイデンかハッタリだと信じていたらヤバい展開になるだけなんだがな
プーチンはあくまでも本気だし必要ならウクライナを半壊させてから交渉に入る
アフガンより利害関係の無いウクライナ人をどういう名目で救援可能にするのかは楽しみですね
ウクライナに泣いてもらってNATO加盟断ることしか世界を守る術はない
ロシアは世界を敵に回してでも絶対に退けない 西側が緩衝地帯に対して欲かきすぎた
ロシアはウクライナに核使った後に「チェルノブイリがまだ稼働していた」とか言い放ちそう。
>>5
ブラジルはポルトガル語
ロシアはそもそも軍を動かしてる事実さえ認めてないから
交渉しようがないんだよね
納豆入ったらキレます🇷🇺
🇺🇦(´;ω;`)ウッ…暗いな…
世界の食卓に…
納豆の命運が託されたのだった
オリンピック期間中はクリスマス休戦くらいの
聖域なのにそれを踏み荒らしちゃった国家は
今後の国際社会で絶対にリーダーヅラとか出来んわな。
>>10
知ってるよ。あえて入れた。
戦争なんてやめましょうよ!
平和が一番!ラブアンドピース!
ほっとけよ
この時期に戦争したらマジで経済的に大ダメージなんやないの?
Fランのワイには第三次世界大戦がどのようなものになるか分らんけど第四次世界大戦は石やこん棒でしばきあうやろうなぁ🤔💥
>>3
まぁ,EUにとっての泣き所は天然ガスのパイプラインだろうな.
逆に将来に亘って安定供給を望むからロシアを抑え込もうという意図もある.
>>1
ロシアもついでに滅ぼせ
>>1
もう準加盟国だけどな、、、
つかトルコとかもNATOだけど対ロで開戦するはずがないし
NATO軍なんて張り子のトラだから、プーチン強気なんだぞ、、、
>>3
まあ軍事力でデカイ面してるけど、自衛隊の予算と変わらんからな。
ちなみに自衛隊の予算を近い将来、韓国の軍事費は超えるのが確実視されてる。
自慢の砲塔自動化した最新戦車は、ロシアには高価すぎてなかなか配備が進んでない。
地上軍もT90主力ではNATO軍に勝利するのはキツいだろうな。
ロシアのGDPを調べてみろ 笑えるから
ウクライナをロシアから取り上げるなんてNATOのやりすぎだよ
この件についてはプーチン支持だわ
NATOはウクライナの人権状況に文句をつける程度で留めてバッファーゾーンに
するべきなのに地政学と歴史の教訓に反してる
>>2
つまらん理由で宗男さん外したからね
もう対ロシアでそんなに有力なカードは残ってない
日本は早く国民の財産没収してロシアに許してもらえ
やっぱ独裁はダメだなと思ったが、
実際にはプーチンが独裁を敷いているのが悪いというよりも、
ロシアの文明レベルがあまり高くないため「独裁政治」ぐらいしか実現できないのかも知れない。
これロシア人に言ったらキレるかな?でも、どうもそんな感じもするんだよね。
ハッタリきかしているけど、軍事力以外のロシアって本当は全然大したことない国なのではないかという気がして
スプートニクニュースでも見に行くかな。
日本に住んでると、どうしてもだんだんとロシアが勝てる見込みもないのにわめいてる愚かな北朝鮮のように見えてきてしまう。
ウクライナ&NATO 「分かった、戦争怖いからNATO加盟しないよ・・・」
プーチン「は?当たり前じゃん。あと引いてほしかったらウクライナ東部割譲と経済制裁解除な」
>>3
購買力平価で見たら日本ドイツに次ぐ世界6位だよ。韓国のほぼ倍。
納豆はウクライナの加盟を認めません。今までもそーでしたから。
>>30
購買力平価でみると、中国のGDPはアメリカの 6/5倍ですでに米中逆転している。
それを受け入れた上での発言ということでOK?
>>6
まさにその逆をやられてるね
ウクライナの不審な動きの裏にはプーチン潰したい軍産複合体の思惑がありそう
プーチン大統領 「 私 は 本 気 な の だ よ 」
崩壊前のソ連+ワルシャワ条約機構国とNATOなら兎も角、今のロシアとNATOじゃNATO圧勝だろ
こんなんが常任理事国とか
ソ連が崩壊したからといってロシアが常任理事に居座る理由はなかったよな
>>14
電動は嘘だぞ
>>8
逆。
欲かきすぎたのは露助模倣品。
WW2でポーランドの東半分を奪い取って、ドイツの東を切り取ってポーランドに与えたんだからちょっとは我慢しろ。
つーか北方領土返せ。つーかモスクワ大公国に戻れ蛮族。
>>15
君の庭で起きている殺人
ロシアが殺られると中国と北朝鮮が、次は俺たちだと危機感を持ってしまいロシアに加勢する。そうなったらウクライナ&NATOが負けると、米国&日本その他の国は中国、ロシア、北朝鮮を叩く機会を逃してしまうからウクライナ&NATOに加勢する、第三次世界大戦ならぬ大惨事世界大戦が始まる。韓国はちびってしまい終始静観する。
ウクライナがNATO入りしたらロシアの安全が保てないといってロシアを擁護する論があるが、ロシアが今やっている行動自体がNATOやアメリカと一戦交えるかもしれない、ロシアにとって危険な行動なんだよな。大いなる矛盾。
>>24
ウクライナをロシアから取り上げるなんて、というからにはウクライナは本来ロシアの一部という考えなのかな。ロシアの一部がバッファーゾーンになるのだろうか?バッファーゾーンはあくまでも対立するものの間に入る中立の地域のことだろ。考え方が矛盾してない?
>ウクライナがNATOに加盟した場合、ロシアとNATO間で戦争が起きると警告した上で
>「事態がそうなるのは望まない。打開策を見つけたい」と対話による問題解決への期待感も示した。
お前が勝手に問題提起して言うこと聞かないなら戦争だと駄々こねてるだけだろwww
もうソ連じゃないんだから他国にちょっかい出すな
NATO加盟で米国武器設置がいやいや~とかドンだけビビリなんだよ
日本なんて北朝鮮の核と韓国のミサイルの攻撃範囲に日本全土が余裕で入るぞwww
これロシアが負ける想定を一切してないよね
1:1なら判らんでもないけど、どちらかというと嫌われてる方と言う自覚は無いのかな
>>13
中国は前回の東京オリンピックの最中に原爆実験したんだよな
>>38
そんな子供みたいな主観言ってるうちは国際情勢語る場に混じる資格無いよ
>>3
負けなのはロシア本人も含めて世界中わかってるけど、それでもウクライナが西側に組み込まれることはロシアにとって絶対に飲めない条件なんだよ
だから世界巻き込んで火だるまになるぞという自爆テロ同然の脅しかけてる
ロシアが武力行使したときにもしアメリカがウクライナ見捨てたら、台湾で有事があっても見殺しにするという宣言(つまり日本もいっしょに見捨てる宣言)と同義だから、アメリカはアメリカで絶対に日和れない
世界を終わらせないためには、どちらの陣営もウクライナには手を出さないという手打ち以外に方法はない ウクライナには悪いけど
>>42
マジで言ってるのか屁理屈こねてるのか理解に苦しむ
ロシアもNATOに入っちゃいなよ
さみしいんでしょ?
>>17
吐き気がするが特需がある。
>>48
スラヴ民族とそのアイデンティティを考えれば、ウクライナがどういった土地かわからないはずがないのだけれどね。
>>27
電子戦分野では世界の最先端という評価がある。
つまりそれに付随する技術は決して侮れない。
他にも色々あるが、文明レベルが低いなんて事は有り得ない。
>>17
EUだけは大ダメージなのでバイデンはあんなに呑気なんだ
米は去年から無茶苦茶インフレしてるからウクライナ小麦が入って来なくなったら結構痛い筈なんだが
>>21
本当に強気だったら、とっくにロシア軍が攻め込んでる。
これは無能バイデンの譲歩を見越しての行動よ。
だからと言って戦争にならないとは限らない。
プーチンだって大なり小なり読み間違ってるんだぜ。
>>25
宗男の方が外交音痴。
仕掛けるのはもう少し先。
今は親米一辺倒でよい。
>>32
購買平価は経済力ではない。
投資詐欺を呼びかける際の常とう句だな。
>>47
米国陸軍を除く世界のすべての勢力がウクライナの中立を支持している。
予算目当てで動く米国陸軍に挑発されたロシアが愚かなだけだ。
>>5
サハラ以南のアフリカは人口ピラミッドがもっと強い。
人口ピラミッドは未来の経済的繁栄を保証しない。
>>26
消えろ。
>>52
サルに民主主義を教えることはできない。
>>28
ロシアは、ウクライナには勝てるよ。
ウクライナを統治できないだけ。
つまり、これがロシア滅亡の始まり。
>>29
引かない方がロシアの国家財政を圧迫するんだが。
>>31
予算に植えた米国陸軍以外は、ウクライナのNATO加盟を認めないよ。
>>49
プーチン「NATOだんをロシアに使えと?」
>>44
ウクライナの征服はできるよ。
統治できないけどね。
>>57
ウクライナの中立を支持しているのはそうだが
その中立を破ってNATOに入ろうとしてるんだから露が動くのは正統的行動と言える
>>9
爆発していない残りはまだ稼働してるよ
燃料が燃え尽きるまでの放置に近いけど
>>51
文意は分かるがあれはバッファゾーンじゃなくて戦略的縦深としての友好国が欲しいと見なすべき
文化的には勿論勢力圏ではある
>>60
ロシア人は権威主義だからサルの方が民主的にボスを替えるぞ
米みたいな自助努力第一をロシアでやったら一年で弱者層が壊滅する自然環境だから優劣は付けられないが
>>61
東を正式に分離させて西と分割統治にしたら手を汚す必要すら無くなる
ソ連時代からのお家芸だよ
>>36
ブッシュパパの著書を読めば正当後継国としてロシアが代価を払い債務を継承したかが理解出来る
これが、プーチンの本音。元々、旧ワルシャワ条約機構加盟国は、NAToに加盟させないという暗黙の了解があったのに、アメリカがその約束を破ってきたのだから、ウクライナを中立地帯にする位が、落としどころだ。本当にウクライナをNAToに加盟させたら、ロシアは国運をかけて、戦争をしかけてくる。
クリミアを取られた上にロシアの傀儡に甘んじれるかどうか。
そもそもソ連解体時にウクライナに有った核兵器をいざという時はNATOが守るからという口約束で廃棄させたのが遠因。 今回クリミアを取られたことで危機感を増したウクライナが一層NATOよりになるのは必然。 それを見越したうえでのクリミア併合だとしたらプーチンは数手先を読んでいるしたたかものか、ただのBA A のどっちかだと思われ