歴史とかいうほぼ趣味の学問ｗｗｗｗｗｗ

コメント↑↓

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1. 1. 名無しさん2022/02/01 09:14 ID: FAE6A681EA

   趣味とか言ってるやつ
   頭悪そう

   返信
2. 2. 名無しさん2022/02/01 09:16 ID: BC7E4D4724

   そろそろリボルバーの話しようぜ

   返信
3. 3. 名無しさん2022/02/01 09:21 ID: 96C3924CBA

   韓国人のファンタジー全開の恥ずかしい創作歴史をでかい声で語ってるのみて何も感じないならバカだぞ。

   そんな恥ずかしいことにならんために歴史を勉強するわけで

   返信
4. 4. 名無しさん2022/02/01 09:25 ID: DC25D2D006

   趣味じゃないよなあ
   他山の石やもんな
   人間が考えられるパターンってそう多くないもんで
   ああすればこうなるって過去の例からの予測で可能になる
   知恵付けられると操りにくくなるってもんで
   能力の低い為政者は目と耳塞ごうとして来るのは次に来る話でまあそうなるだろうなって
   朝日かどっかの若い新聞記者が言ってたものな
   一般人は何も言わなくていいんです限られた選ばれた人のみ発言した方が良いんです余計な事すんなよって
   ネットのせいで当てが外れたんやろなあ
   何のため焚書したのだろうかとかクメールルージュの顛末とか知らんのやろうか

   返信
5. 5. 名無しさん2022/02/01 09:29 ID: 4E907FFA0E

   織田信長に暗殺の事教えるのは西暦じゃなくて
   「西国出兵」「金柑の援軍」「本能寺」のキーワードでイケるだろ。
   歴史は大事だぞ。先人の失敗・成功を自分のものにする事が出来るんだからな。
   だからと言って孫呉の兵法を読めとは言わんが
   現代の成功者はすべからく過去の人物から様々な事を学んでるぞ。

   返信
6. 6. 路端の石ころ2022/02/01 09:42 ID: F211A7A36B

   まあ、それなりの地位につく人なら必要だと思うが、庶民ならそうだろうネ。

   返信
7. 7. 名無しさん2022/02/01 10:07 ID: AA787DC23E

   そもそも学問自体が趣味やで。

   返信
8. 8. 名無しさん2022/02/01 10:11 ID: DC25D2D006

   >>7
   がばいばあちゃん思い出した

   返信
9. 9. 名無しさん2022/02/01 10:20 ID: 39729A15A0

   平安時代の祝詞が今の日本の国歌ですから
   歴史は過去では無く今に生きている

   返信
10. 10. 名無しさん2022/02/01 10:23 ID: AF344B1385

    歴史学が趣味とか、歴史学ガチの人に怒られそうだな。
    まあ、過去がどんなものであったのかなんて、どれだけ丁寧に
    考証しても正確には分からないだろう。だが数々の史料に接し、
    その背景を考えたり、別の史料と照合したり、一方に書いてある
    ことがなんで他方に書いてあるのかとか、二つの史料に書いてある
    ことがどうして正反対なのかとか考えたり（＝史料研究）、先達の
    研究を踏まえて自分なりの推理を踏まえて自説を世に問うたり
    （＝学術論文の執筆）するのはとっても面白いぞ。
    一つのテーマについてなん十冊もの関連書籍、なん十本もの先行論文を
    読んだ結果を論文や本にまとめ、同じ研究者や世の中の人に提供して
    （＝研究書や一般人向け入門書の執筆）世に残すのは歴史学者の醍醐味
    だろうなあ。自分はまだ、そこまでは行ってないが。

    返信
11. 11. 名無しさん2022/02/01 10:28 ID: 39729A15A0

    受精卵が最初に作る器官は皮膚だからね（神経組織などは後）
    自他を分けることが最優先事項(自己を認識する為）
    歴史は自他を分ける（アイデンティティそのもの）
    歴史を知らなければ自立できない

    返信
12. 12. 名無しさん2022/02/01 10:31 ID: 39729A15A0

    朝鮮の歴史は日中ではだいたい一致するが
    朝鮮とだけは朝鮮の歴史が一致しない

    返信
13. 13. 名無しさん2022/02/01 10:39 ID: 12B655E18B

    生徒「せんせー、勉強とか社会人になって何の役に立つんですか？（笑）」
    先生「勉強もできないのに社会で何の役に立つつもりなのか。」

    これを思い出した

    返信
14. 14. 名無しさん2022/02/01 10:45 ID: 4177D6D0E9

    それ言いだしたら文学や数学だって趣味の分野だろ。。。

    返信
15. 15. 名無しさん2022/02/01 10:47 ID: 4177D6D0E9

    >>6
    歴史的な物に完全に無知なのは庶民の中でも底辺の底の方だと思うわ。
    18世紀のイギリスの炭鉱夫並みに。

    返信
16. 16. 名無しさん2022/02/01 10:53 ID: 012689DDDB

    >>4
    個人レベルでも、
    「今の自分は歴史上類を見ず不幸というわけではない。自分がおかれた状況は戦前、第一次世界大戦後、寛政期など似たような時代はいくらでもあった」
    と気づけば、絶望に陥らず前向きに改善を図る一助となる

    返信
17. 17. 名無しさん2022/02/01 11:17 ID: 3ED8563D5C

    正しい歴史を知らないと隣国みたいになるぞｗ

    返信
18. 18. 名無しさん2022/02/01 11:40 ID: 25A8880A75

    >>15
    >>15
    Fランのgaiziワイ同感
    今の大河ドラマの初回見てもこの時代の知識無いからイマイチ分からず挫折
    幕末から明治とか戦国時代やと多少の知識はあるから分かりやすいんやけど鎌倉とか室町はせいぜい教科書程度の知識しかなくて自分の無知さを痛感するンゴねえ🤔💥

    返信
19. 19. 名無しさん2022/02/01 12:09 ID: AF344B1385

    >>17
    歴史上の事象に対する正邪の判断は、スレで言う「学問としての歴史」の
    役目じゃないぞ。歴史学はあくまで、過去を調べるだけ。調べて分かった
    ことについて、良いだの悪いだの言わん。
    例えば「古代エジプトに奴隷がいた」ことが分かっても「奴隷がいるから古代
    エジプトは悪い文明だ」なんて言わない。
    学問的には、「なんで奴隷がいたんだろう」とか「どんな境遇の人が奴隷になった
    んだろう」といった疑問の方が、古代エジプト社会を理解するにはよっぽど大事だし。

    返信
20. 20. 名無しさん2022/02/01 13:43 ID: FF655CA411

    >>17
    大学教授が平気で、「かつて我が民族は、遠くヨーロッパまで支配した」と学会で発表する国だからな。

    返信
21. 21. 名無しさん2022/02/01 15:25 ID: 43947765E9

    >>3
    証拠はドラマ！

    返信
22. 22. 名無しさん2022/02/01 15:30 ID: 43947765E9

    >>19
    17の言う正しい歴史の「正しい」は正邪の正しいじゃないぞ

    返信
23. 23. 名無しさん2022/02/01 15:40 ID: C4A6612409

    生活に直接関係のない学問は、人間味を深めるものだと思ってる。
    そういうのに興味ない人ほどペラッペラの薄い感じがする。

    返信
24. 24. 名無しさん2022/02/01 15:51 ID: F6547815C5

    まったくいらね～わ。
    教科書は捏造ばかり。
    ホトトギスさえ捏造だし。
    一部の高齢学者の権威作りに協力してやる必要はない。

    その上で、
    「士農工商、百姓一揆、切り捨て御免、年貢の取り立て、生類憐みの令」
    と大嘘で江戸時代を汚すし。

    返信
25. 25. 名無しさん2022/02/01 15:54 ID: F6547815C5

    >>17
    ＞正しい歴史を知らないと隣国みたいになるぞｗ

    ↑
    「士農工商、百姓一揆、切り捨て御免、年貢の取り立て、生類憐みの令」
    これ全部捏造。
    どっちかと言うと、
    「歴史の教科書は嘘ばかりですよ」という教育した方がいいぞ。
    いや歴史に限らず、
    「ジェンダーや多様性やLGBT」は、
    少数が民主主義を破壊する為のスパイ活動なんですよ、
    と、正しく教えるべき

    返信
26. 26. 名無しさん2022/02/01 15:55 ID: F6547815C5

    >>19
    「ピラミッドは奴隷が作っていた」とか

    返信
27. 27. 名無しさん2022/02/01 15:59 ID: F6547815C5

    >>17
    ＞正しい歴史を知らないと隣国みたいになるぞｗ

    いま、ネットで「日本の歴史の教科書」における
    「アントワネット発言」を調べてみたら、
    まさに「お菓子を食べればいいじゃない」が正史扱いされてた。

    ↓　知恵袋での中学生の質問

    【Q.】
    ＞中二女子です。最近社会の授業の時にマリーアントワネットについて学んだのです。
    そこで教科書では『パンが無いならお菓子を食べればいいのに』と言う言葉はマリーアントワネットが言ったとされていますが、ウィキペディアでは別の人が言ったのだと書いてありました。どちらの情報が正しいのでしょうか。

    【A.】
    ＞元予備校講師です。アントワネットが言ったとされる　＞『パンが無いならお菓子を食べればいいのに』はつくり話です。発言が捻じ曲げられました。　＞Wikipediaも間違いが載ることがありますが、教科書をむやみに信じることもありません。＞ケーキと言えば日本ではデコレーションのお菓子のケーキを想像します。実際、当時のケーキとは小麦を練って保存目的に造った乾パンみたいな意味です。フランスの本場の「ケーキ」は実際に今でもクッキー等の硬いものばかりですね。

    返信
28. 28. 名無しさん2022/02/01 16:41 ID: F6547815C5

    >>27
    アントワネット発言と、その捏造を箇条書きで説明するとこうなる。

    まずアントワネットは一切発言してない。
    アントワネットに近い者の発言だった。
    発言内容は、「お菓子」じゃなくて「ブリオッシュ」
    これを日本の左翼が「ケーキ」に変え、さら「お菓子」に変えた。
    そもそもケーキとは、日本人が考えるお菓子の生クリームケーキじゃなく、
    「粉を水で練った物」はすべてケーキと呼ぶ。
    だから餅はライスケーキと訳される

    で、日本の左翼学者達は、日本軍を悪者にする為、
    まずヒトラーを乱用し、それを強化する為に、
    織田信長やアントワネットも大好きなんだよな。

    返信
29. 29. 名無しさん2022/02/01 16:44 ID: AF344B1385

    >>22
    正邪じゃなくて当否（実際は白い鳥が飛んでいたのに、「黒い鳥が飛んでいた」
    と記録されるレベル）ってこと？
    まあ、当否だとしても議論の的になっちまうんだけどね。
    （同じ出来事でも当事者の立場が違えば評価が変わるから。例えばある国にとっては
    輝かしい勝利でも、相手にとっては屈辱的な敗北となった戦争とかね）

    返信
30. 30. 名無しさん2022/02/01 16:48 ID: F6547815C5

    >>5
    日本語ガタガタの奴が歴史を語るのかよ…。

    ×すべからく
    〇おしなべて

    　「　すべからく　典型的な誤用　」

    返信
31. 31. 名無しさん2022/02/01 16:57 ID: F6547815C5

    >>23
    他人って物を、
    型にはめて「〇〇は良い、△△はダメ」と、
    二極化思想を平気でひけらかす人はペラペラじゃないの？

    返信
32. 32. 名無しさん2022/02/01 17:16 ID: A6F389BC6F

    技術にも系譜があってちゃんと歴史に絡んでくるんだけど、歴史を軽視するエンジニアがいるならそいつは三流だ。

    返信
33. 33. 名無しさんΘ2022/02/01 17:17 ID: 1F61D8494C

    なんであれ情報量が多いほど良いが、（例え幼児向けの絵本でも思考の参考に成る）
    歴史に学ぶ効果があるのか？と言われれば無い
    同じ失敗を繰り返すと言う話があるが、同じ失敗を繰り返す為に学ばされている
    全く誰も思いつかない０からの発想なんて滅多に出来ないだろ？
    追い詰められるとこうするしかないと前例を思い出す。そういうプログラム

    返信
34. 34. 名無しさんΘ2022/02/01 17:23 ID: 1F61D8494C

    歴史の話はコロコロ変わる
    木星にオーロラ発見とか２０１５年全く同じ絵に２０１６年書き足した
    テレビのニュースでも昨日聞いた話と話が変わっているなんてしょっちゅう
    映画１９８４年でロシアがアメリカと戦争してたというフェイクニュースを
    ある日日本と戦争していたと切り替えた
    いくら洗脳されてるパーでも昨日今日違えば疑うだろと思ったが
    最近の日本人を見るとそんなレベル

    返信
35. 35. 名無しさん2022/02/01 17:29 ID: F6547815C5

    >>34
    お前の言ってる事、歴史や史実じゃなく、
    「テレビ、マスコミ」じゃん。
    頭は大丈夫？　馬鹿？

    返信
36. 36. 名無しさんΘ2022/02/01 17:29 ID: 1F61D8494C

    ピラミッドは奴隷だったが割と待遇良かった公共事業に変わったり
    どんどん認識は変わる
    昔は宇宙は無重力で真空だと言われていたが、辻褄が合わなく成ったのでダークマターがあるとか言い出した
    歴史も天文学も物理も古代史も生物の進化もどんどん認識が変化している
    常に追い続けないと最新の基準は分からない
    トランプ何十年前の経済の認識だよ？なんて話あるよな
    例え東大卒であろうともその後情報を追い続けていなければ
    ５０の東大卒なんて時代遅れのくるくるパーと言えよう

    返信
37. 37. 名無しさんΘ2022/02/01 17:31 ID: 1F61D8494C

    >>35
    問題の根幹について参考に成る話をしている
    思考力の無い者は口を挟まないでもらおうか

    返信
38. 38. 名無しさん2022/02/01 17:33 ID: F6547815C5

    >>33
    アホか

    返信
39. 39. 名無しさん2022/02/01 17:35 ID: F6547815C5

    >>32
    お前の使ってる論法を「牽強付会」

    返信
40. 40. 名無しさん2022/02/01 17:37 ID: F6547815C5

    >>13
    人に使われる為に勉強する訳だな

    「社会で役立てる」話をしてるのに、
    「社会に役立つ」の話にすり替わってやがる

    返信
41. 41. 名無しさんΘ2022/02/01 17:37 ID: 1F61D8494C

    ピラミッドが４０００年前からもっと古く１万２０００年とか言う奴がいるが
    最近作られた説もある（１５０年前位）
    鉄骨が出ている石がある（時間経てば風化で存在しない）縄が出てる石とか
    巨石を大量に運んだのが不思議という話があるが
    近くの砂をコンクリートで固めただけではないかというムラがあったりする
    スフィンクスも定説では１枚岩と言われているが
    ４つに分割されて手の部分が作られていない写真が出てきたりしている

    返信
42. 42. 名無しさんΘ2022/02/01 17:41 ID: 1F61D8494C

    学生運動で左翼が暴れていた頃
    ソ連、中国、北朝鮮が地上の楽園と信じてハイジャックして行った奴いたよね
    １００年前の話ですら出鱈目の話だらけかもしれない

    返信
43. 43. 名無しさん2022/02/01 17:45 ID: F6547815C5

    >>4
    歴史の教科書など嘘ばっか
    嘘しか書いてないのに、鵜呑みにするとか頭がおかしい。

    返信
44. 44. 名無しさんΘ2022/02/01 17:51 ID: 1F61D8494C

    兵馬俑がドイツの博物館で数十年前に作られた物と鑑定されて新聞に載った
    出てきた武器もピカピカでメッキ加工している
    万里の長城も崩れたら砂が出てきたり
    古いと言われている瀬戸物の年代なんて分かりやしない
    中国の歴史はイエズス会に作ってもらったローマ史の焼き直しで
    何も無いと言うロシア人は多い

    返信
45. 45. 名無しさんΘ2022/02/01 18:06 ID: 1F61D8494C

    >>27
    この物語にどれだけの価値があるかと言えば
    中国共産党や北朝鮮が日本軍と戦ってたという話で正統性を主張しているのと似ている
    暴動起こしていたフランスの農奴なんてほとんど文字など読めず
    ルソーやモンテスキューなんて知らねえよ
    ルイ王朝の資産なんて庶民に分けられたりしない
    商人に権力が移っただけ
    その後革命を大砲打ち込んで弾圧していたナポレオンが皇帝に成ったりする
    民主主義なんて考えてないんだよ

    返信
46. 46. 名無しさん2022/02/01 18:40 ID: 4177D6D0E9

    >>34
    歴史は変わらねーよ。
    時代ごとに模造する奴と、そいつらが模造したデマに惑わされる馬鹿が居るだけで。

    返信
47. 47. 名無しさん2022/02/01 18:45 ID: 4177D6D0E9

    >>36
    そもそもピラミッドは奴隷が作っただなんて何処ソースよ？
    俺が受けた授業じゃそんな事言って無かったぞ？
    むしろ建設に参加した奴はピラミッドという墓に入る権利が貰えたと教わった。

    まだピラミッドが墓だと思われてた時代だが。

    返信
48. 48. 名無しさん2022/02/01 19:15 ID: 97EAD2FFB9

    「歴史の中にある未来」
    同時代に参考になる事例が無いなら歴史に捜そうとする
    だから歴史に学ぶことに意義が有る。問題は日本の歴史学者にその気概が無い事

    返信
49. 49. 名無しさん2022/02/01 19:17 ID: 97EAD2FFB9

    >>42
    呼んだニカ？

    返信
50. 50. 名無しさん2022/02/01 19:20 ID: 97EAD2FFB9

    >>23
    横から。あんたらお互い様だね

    返信
51. 51. 名無しさん2022/02/01 19:46 ID: A6F389BC6F

    >>39
    図星だったんだな。

    返信
52. 52. ワンダーウォール ! Θ2022/02/01 19:50 ID: 1F61D8494C

    【衝撃】既に見え始めています！！ジョセフティテルの1月26日の予言がヤバすぎる！！【驚愕】
    〇ttps://www.youtube.com/watch?v=5UtBsVj8Pek

    返信
53. 53. 名無しさん2022/02/01 19:58 ID: F6547815C5

    >>51
    お前、
    アメリカのノーベル賞の「真鍋」が
    気象学者だって事を知らなそう。

    青色ダイオードの「中村修二」の特許は、
    １年後には失効してる事も知らなそう

    返信
54. 54. 名無しさん2022/02/01 19:58 ID: F6547815C5

    >>50
    お前は、いつもアチコチで
    同じ定型文を乱用してそうだな。

    返信
55. 55. 名無しさん2022/02/01 20:13 ID: 246D123938

    歴史を史料を基に学ばないと韓国人になってしまうぞ。
    それでもいいのか？

    返信
56. 56. 名無しさん2022/02/01 20:22 ID: C0DB052583

    歴史が分からんと文化も理解しにくいし
    海外の交渉とかも知らないとそこらへんで地雷踏む
    あとは自国の歴史も知らんやつは普通にバカにされる

    返信
57. 57. 名無しさん2022/02/01 21:57 ID: A6F389BC6F

    >>53
    何で知らないと思ったのか分からないけど、それ全然関係ないよね。

    返信
58. 58. 名無しさん2022/02/01 22:26 ID: F6547815C5

    >>57
    ＞何で知らないと思ったのか分からないけど、それ全然関係ないよね。

    「日本はエンジニアを軽視してる～！」
    と言いたいんだろ？お前は。
    じゃあ、真鍋が気象学者なのを知らないし、
    青色ダイオード裁判の実態も知らないだろうな？
    じゃあ関係大ありだ。
    そして、こんな事も知らずに、
    「歴史を軽視するエンジニアがいるならそいつは三流だ。」
    と力説してた訳だな。

    返信
59. 59. 名無しさん2022/02/01 22:28 ID: F6547815C5

    >>47
    ３５年前は、ドラえもんのび太の鉄人兵団で、
    奴隷がピラミッドを作っていたのだ

    返信
60. 60. 名無しさん2022/02/01 22:31 ID: F6547815C5

    >>37
    ＞問題の根幹について参考に成る話をしている思考力の無い者は口を挟まないでもらおうか

    「思考力」だのと、
    大して難しくもない中学生言語なんか使っちゃって、
    冷静キャラぶってんじゃねーよｗ　中卒
    「思考力」以外に言葉知らないのかｗ
    あと「問題の根幹」ってなんだｗ
    参考に「成る」とか、厨二みたいな変換してんじゃねーよｗ　１９歳くらいか？

    返信
61. 61. 名無しさん2022/02/01 23:03 ID: A6F389BC6F

    >>58
    「エンジニアが歴史を軽視しているかどうか」の話であって「日本がエンジニアを軽視しているかどうか」の話ではないですよ？
    どこからも日本は関係ないし、あなたの主張は何の反論にもなっていないし、ただただ相手を妄想で貶めて呆れさせているだけですよ。
    論ずるなら聞きますが、罵詈雑言ならお帰り下さい。

    返信
62. 62. 名無しさん2022/02/02 01:50 ID: 4B32FC8059

    学問を実学と趣味とに分けるなら、歴史は確実に趣味だと思う。
    同じ文科系の学問の中で、法学や経済学が実用的なのはもちろん、英文や国文も読解力を身につける実用的な学問だし、哲学でさえ現実の社会を理解するための生きた学問だ。
    しかし歴史学は全く実用性がない。ただ過去に耽溺して悦楽にふける現実逃避の手段化でしかない。
    だからこそ歴史学が一番面白いのだが。

    返信
63. 63. 名無しさん2022/02/02 02:23 ID: E57359D4DA

    >>61
    ＞「エンジニアが歴史を軽視しているかどうか」の話であって「日本がエンジニアを軽視しているかどうか」の話ではないですよ？

    同じだよｗ
    お前の言いたい事は「それ」だろ。
    あと、お前は「作文」なら個人ブログでやってろよ。
    キモい言葉選びだな。高校生だろ↓

    ＞ただただ相手を妄想で貶めて呆れさせているだけですよ。＞論ずるなら聞きますが、罵詈雑言ならお帰り下さい。

    返信
64. 64. 名無しさん2022/02/02 04:45 ID: E442030553

    >>63
    お帰り下さい。

    返信
65. 65. 名無しさん2022/02/02 04:49 ID: E57359D4DA

    >>64
    お前は、売春婦密入国者のお母さんと帰国しなさいチョn

    言うに事欠いて、
    「罵詈雑言」などと恥ずかしげもなく中学生四字熟語を
    ネットでひけらかしたなお前？

    返信
66. 66. 名無しさん2022/02/02 04:52 ID: E57359D4DA

    >>55
    その歴史教育がすでに韓国人になってるだろ…。
    「新しい歴史の教科書」って、フジテレビが経営してる扶桑社の発売だぞ？
    扶桑社ってのは、小林よしのりの「SPA!」のとこのだ。

    「士農工商、百姓一揆、切り捨て御免、年貢の取り立て、生類憐みの令」
    ↑これが史料と言えるか？

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67. 67. 名無しさん2022/02/02 13:19 ID: FA11611D6E

    >>62
    >過去に耽溺して悦楽にふける現実逃避の手段
    ちゃう。誰にだって何らかの理由で過去を振り返りたくなることはある。
    その時、「過去はこうでしたよ」と可能な限り正確に言える情報源が必要。
    そのために過去に関する情報を精査する役割が歴史学にはある。
    人類史のメモ帳と言えなくもない。そのメモを使って何をするか、というのは
    歴史学の範囲の外にあるけど。

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68. 68. 名無しさん2022/02/03 02:22 ID: 74AAA79122

    >>67
    人が欲しいのは正確な情報ではなく、こうあって欲しいという情報
    例えば吉良上野介は決して強欲な人物ではなく、むしろ浅野内匠頭が短慮な暗君だったというような説が出ても、誰もそんな説は聞きたくないし、いつまで経っても勧善懲悪の忠臣蔵が人気
    実証主義史学より、見てきたようなウソをつく立川文庫的世界のほうがみんな大好き

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69. 69. 名無しさん2022/02/06 01:05 ID: 8361B24086

    歴史は実用的な学問だけど、日本の学校教育における歴史が趣味の学問というだけだ。
    教訓の伴ってない歴史はただの考古学（＝趣味）にすぎない。

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