現代の技術でレシプロ機作ったら第二次大戦機より性能よいのか?


引用元:現代の技術でレシプロ機作ったら第二次大戦機より性能よいのか?

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1503799148/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)10:59:08 ID:OpG

どうなんだろ

2: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)10:59:42 ID:fka

当たり前
3: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)10:59:47 ID:0JQ

そら当然
5: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:01:46 ID:uLr

オスプレイの最高速度をみれば明白だと思う
40: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)13:38:09 ID:7mP

>>5
オスプレイってレシプロだっけ?
43: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)13:42:28 ID:BFv

>>40
あれはジェトエンジンです(ガスタービン)と言ってもいいかな
6: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:06:18 ID:j8R

エアレースの機動凄いよ
9: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:25:38 ID:OpG

ターボフラップではなくてレシプロ機ね
10: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)11:29:58 ID:F5O

電気モーターでプロペラ回したら
レシプロ機とはいわないんだっけ?
11: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:31:28 ID:BFv

>>10
んだねレシプロは往復シリンダーエンジンのことやね
12: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)11:33:18 ID:F5O

ツインカムとかDOHCとかスーパーチャージャーとかを
飛行機のエンジンに導入すればいい、と?

仕組みはよくわからんけど。

13: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:36:01 ID:BFv

>>12
ホンダが高回転高出力エンジンで飛行機に挑んだけどダメだったみたい
その後ホンダジェットで成功してるね、三菱MRJと大違いだね
18: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:47:04 ID:LzN

>>12
過給機ってもともと飛行機の為に作られたんやで
24: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)11:56:44 ID:F5O

>>18
そうみたいだねぇ。
でも空気が薄いと効果も薄いから、
それでジェットに代わったわけだな。

陸上でなら効果はあるから、自動車では使われ続けた、と。

25: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)12:00:10 ID:BFv

>>24
ジェットは自分の速度で空気をたくさん取りこむ(ラム圧)から高空では
速度が速くないと飛んでられないのよね
28: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)12:18:02 ID:LzN

>>24
空気が薄くても大出力出す為だから効果はあったんやろ
日本がB29に好き勝手やられたんがわかりやすい効果やわ…
14: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)11:36:44 ID:F5O

レシプロエンジンの場合、高度が上がると酸素が減って
それで出力が下がるだろうから、電動のほうがいいかもしれんね。
16: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:39:55 ID:BFv

>>14
バッテリーの重さが解決できればいいね、空中給電とかの技術もあるけど電磁波が・・・
20: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:51:42 ID:LzN

>>14
その高空でエンジンに酸素放り込むために
アメリカはターボ付けた
ドイツは酸素(亜酸化窒素)を積んでいった→今で言うニトロ
15: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:39:00 ID:azF

航空力学の発展も有るし素材そのものの発展もある
より頑丈で同等以上の速度もいける
19: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)11:50:14 ID:F5O

プリウスみたいにハイブリッドってのにすれば、
重量も少しはマシになるかねぇ?
22: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)11:54:25 ID:BFv

よく大和の主砲は現代の技術では作れないとかいう奴いるけど作れないじゃなく
そんなもん作らないだけだよねぇ、飛行機だってゼロの高高ジュラルミンより今は
チタン、カーボンでより軽く堅牢なもんが出来てるからねぇ
あと100年もしたら俺らが思いもつかんようなものが出来てるかも
30: ■忍法帖【Lv=0,作成中..】 2017/08/27(日)12:32:19 ID:kcp

あんまり早く回してもペラのほうがもたなそう
31: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)12:34:50 ID:yoP

>>30
その問題もあるからジェットエンジンに切り替わった
32: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)12:35:21 ID:BFv

>>30
プロペラの先端速度が音速超えると衝撃派とかでて効率悪くなるみたい
33: ■忍法帖【Lv=1,ほうおう,CR6】 2017/08/27(日)12:36:27 ID:kcp

>>32
なるほど
34: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)12:38:36 ID:BFv

>>33
んだからF22がターボファンエンジンでアフターバーナー無しで音速超えの
巡航出来るのがふしぎでねぇ
36: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)12:43:16 ID:XS5

そりゃ性能は良いだろうよ
当時と比べれば工業水準が向上してるから品質管理で圧倒的に有利だろう
稼働率で絶対的な差が出るぞ
37: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)13:13:50 ID:F5O

パワーの性能よりも、気密性や空調などの
快適さが段違いなんだろうね。
39: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)13:29:02 ID:BFv

>>37
んだね、いまの航空機が快適で安く速く移動できる手段だけど
今は運行やめたコンコルドよりもっと速い(採算あえば)ものが
出来てくると面白いね
42: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)13:40:45 ID:F5O

発電して電動モーターでプロペラ回すほうが
効率がいいなんてことは・・・?
44: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)13:46:06 ID:9s0

今の技術じゃ燃焼系に発電は及ばない
発電所ですら湯わかすのに油や核反応つかってるだろ
45: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)13:48:43 ID:BFv

>>44
そうやね、太陽光や風力がクリーンでエエものと思われてるけど
発電効率は原子力とかコンバインド火力やね
46: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)14:01:44 ID:2Ax

現代技術で作れば多少は性能いいかもしれないけど
あまり変わらないと思うよ

同じことはロケットなんかでもそうだね

現代技術の特徴は軽量化できることくらいか

53: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)14:08:50 ID:F5O

ライト兄弟のフライヤー号が1903年。
第二次大戦が40年後ってことは、飛行機もわずか40年で
スゲーことになったんだねぇ。
65: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)14:21:53 ID:CFa

というか、今の世でレシプロの利点ってどの程度あるのか
66: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)14:22:22 ID:F5O

>>65
ジェットよりは燃費は良さそうだけどねぇ。
68: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)14:25:56 ID:g4l

>>65
最近はCOIN機復活したいってのが定期的にある
ターポプロップだが
73: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)14:43:05 ID:hVf

単純に比較するとレシプロの方が燃費良いけど、レシプロは出力の割にエンジンが大きくなるから大型機はターボプロップの方が効率良くなるみたいな感じ?
76: 名無しさん@おーぷん 2017/08/27(日)14:52:40 ID:BFv

>>73
レシプロは吸気、圧縮、爆発、排気ってやるからそれをいっぺんに
連続してやってるジェットよりエンジンの重さ辺りの出力が小さいのよね
プロペラの話しだと音速以下ならプロペラのほうが効率良い

いまの高バイパスのデカイジェットエンジン(B787とか)はプロペラ機
みたいなもんだって言うしね

74: はなやに◆KQ12En8782 2017/08/27(日)14:47:20 ID:F5O

今どきならエンジンはかなり小さくできるかもよ。

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  1. 1. 名無しさん ID: 66CF155011

    エンジンを軽く丈夫な金属に変え、かつ出力を上げられるだろう。
    燃料はガソリンか。

  2. 2. 名無しさん ID: 15E8B7FC9D

    韓国の技術でレシプロ機作れば第二次大戦機より高性能になる

  3. 3. 名無しさん ID: B8512AB866

    バート・ルータンデザインの双発のポンドレーサーが好き

  4. 4. 名無しさん ID: B8512AB866

    プロペラの末端が音速を超えるので衝撃波が凄いことになる

  5. 5. 名無しさん ID: 41BA53D75D

    観光立国日本じゃあもう作れない。
    部品は全て中国製になる。
    ものづくりの中国に作ってもらうしかない。

  6. 6. 名無しさん ID: A6DE4C7515

    プロペラじゃなくてレシプロだよね。
    第二次世界大戦中にリパブリック XP-72が772キロ出しているから
    今の技術使ってレシプロ機制作しても最高速はそんなに上がらないよ。

  7. 7. 名無しさん ID: FFE9F188AA

    >>5
    正論だな。さらにいうと、ウヨは金も出さないから。

  8. 8. 名無しさん ID: FFE9F188AA

    戦闘機の性能なんていう指標はやめて、

    最も上手に愛国心をアピールした奴が勝ちというルールにしよう

    これなら日本人もけっこういけるやろ

  9. 9. 名無しさん ID: B1E0588D59

    南米やアフリカの一部では、まだ現役だよ

  10. 10. 名無しさん ID: B8512AB866

    ロータリーエンジンだったらどうなるんだろうか

  11. 11. 名無しさん ID: 7559081F9E

    リノのエアレースがレシプロ最速やないんですかい

  12. 12. 名無しさん ID: 230BEE8EAF

    高性能スーパーチャージャー、

    高耐久素材の高出力エンジン、

    ハイオク燃料

  13. 13. 名無しさん ID: 10C1E9BFF3

    WW2で頂点にいたったエンジンが今は作れない
    エンジンから開発しなおすのならより高性能なものは作れるだろうけどそんな金は誰も出さない

  14. 14. 名無しさん ID: 6BF5D977FD

    そりゃあええやろ
    F1なんか600kgの車体1500ccで1500馬力も出しとる。
    零戦は排気量27リットルもいらん。
    ニュー栄エンジンは14気筒5リッターツインカム54バルブで3000馬力にチューンアップだ。
    フルカーボンの900kgの機体は凄まじい上昇力を持ち、最高速800kmに到達するであろう。

  15. 15. 名無しさん ID: B8AA88670A

    本スレ13
    雨子の政策(占領国の飛行物は認めない)と三菱の詰めの甘さ

  16. 16. 名無しさん ID: EDAC22381F

    一周回って布張りのレシプロ機の極低高度飛行が有効になったりする。

  17. 17. 名無しさん ID: 8B26B18EF6

    IT使える代わり乗員のコストが昔より高いので昔より運用は厳しい

  18. 18. 名無しさん ID: 8B26B18EF6

    >>10
    整備性がよくないとかじゃねえっけ

  19. 19. 名無しさん ID: B59FCDD242

    戦後の1946年12月に配備が始まったA1スカイレーダーはレシプロ単発1人乗り攻撃機だけど時速600キロ近く出せて頑丈なうえに3.5トンくらい爆弾ぶら下げることできるし純然たるジェット戦闘機ミグ17を複数回撃墜してる
    1940年代でこれなんだからジェット戦闘機開発の予算や開発人員を回してれば1950年代には究極のレシプロ戦闘機が作れたんじゃないかと思う
    段違い性能のジェット戦闘機があるから道楽で作ることになるからそうはならんかったが

  20. 20. 名無しさん ID: 6A1AC53B11

    材料の進歩でエンジンの寿命は雲泥の差だろうな

  21. 21. 名無しさん ID: B8512AB866

    ウクライナではドローン迎撃にYak−52のようなレシプロ機が復活しているらしい

  22. 22. 名無しさん ID: 07C08BB12A

    今なら性能アップ版富嶽も作れちゃう

  23. 23. 名無しさん ID: 73BE09ED22

    低速で飛べる利点を生かしてドローン迎撃用に使えないかな?

  24. 24. 名無しさん ID: 07C08BB12A

    >>23
    それドローンの餌食じゃね?

  25. 25. 名無しさん ID: B8512AB866

    スピットファイア後期型グリフォンエンジン搭載機で音速に近い速度が出ていたような

  26. 26. 名無しさん ID: 64D1FD9539

    >>7
    当たり前だ。

  27. 27. 名無しさん ID: B8512AB866

    >>5
    中国人がエンジンを作れるのかw

  28. 28. 名無しさん ID: F5A1A01E9E

    エンジンの重量も同じ馬力縛りにしてもかなり軽くなるそうな
    エンジンですらそうなんだから、見た目同じでも機体を軽くしたり丈夫にしたりは出来るんだろうな
    因みに、日本で国産初として飛ばそうとした飛行機(複葉機)を復元したらエンジンの重さが半分で出力が4倍になったそうだがそれでやっと飛べるレベルだったそうで、実際に完成したら(図面までしかできてなかった)飛ばなかっただろうとかいう話を昔聞いたことがあるのを思い出した

  29. 29. 名無しさん ID: 64D1FD9539

    >>10
    ロータリーエンジンじゃレシプロ機じゃない。

  30. 30. 名無しさん ID: 07C08BB12A

    今の技術だと同排気量で何倍の出力出るんだろうか?
    4000馬力エンジンとか可能?

  31. 31. 名無しさん ID: 631CD395B6

    レシプロ機の世界大会とかもうわけわからん運動性能なってるやん。

  32. 32. 名無しさん ID: 64D1FD9539

    >>13
    レシプロエンジンなら普通に作れる。

  33. 33. 名無しさん ID: 64D1FD9539

    >>23
    ジェットエンジンのドローンもおるで。

  34. 34. 名無しさん ID: FE257D1DE1

    >プロペラの話しだと音速以下ならプロペラのほうが効率良い
    たしか音速以下じゃなくて、時速600kmくらいからペラ先端が音速超えて効率落ちるはず
    今のしなったペラなら700kmくらいは行けるのかな

  35. 35. 名無しさん ID: B8512AB866

    ターボプロップでレシプロの欠点を全て補える

  36. 36. 名無しさん ID: 73BE09ED22

    >>24
    空対空できるドローンってもう出てるの?
    空対地用ばっかりだと思ってた

  37. 37. 名無しさん ID: 0D5507347D

    機銃によるドッグファイトならレシプロ機の方が圧倒的に有利だろうが
    戦闘機がミサイル撃つ現代戦では戦闘任務は無理だな

  38. 38. 名無しさん ID: 7AD279DE7B

    アメリカで復元機体のレースとかショーてあるよね。
    マスタングとか飛んでる。

  39. 39. 名無しさん ID: A02051E963

    現代の技術が史上最高到達点
    な、神話は例外も多く見つかって綻びつつある
    江戸時代の機械式時計の再現が不可能とか

  40. 40. 名無しさん ID: A30C08608B

    元スレ、わざとだと思う。でもそれは良いとして、
    現代の技術で最高性能を目指すと、空冷になるか液冷になるかは面白い課題だ。

  41. 41. 名無しさん ID: B8512AB866

    >>36
    垂直離陸自律対空ドローンのロードランナーならアメリカ軍も採用しているで

  42. 42. 名無しさん ID: 846CC9967E

    多分、本気なって数年〜10年頑張れば、
    昔のその範囲の技術を凌駕できる可能性はあると思うけど、

      いきなりは無理だな。そんな単純な話じゃないよね。

    例えば、刀鍛冶やバイオリンでも失われた秘伝を取り戻すのはなかなか
    直ぐは出来ないよよね。今は大分わかってきたみたいだけど。

  43. 43. 名無しさん ID: 10C1E9BFF3

    >>32
    2000馬力超の高性能レシプロエンジンの事を言ってるんだけど?
    君話が通じないって言われない?

  44. 44. 名無しさん ID: B8512AB866

    ターボプロップがあるのにコストをかけてまでレシプロにこだわる必要があるのか

  45. 45. 名無しさん ID: B992D53615

    超えるだろうね。
    後退翼にするだけで、空力抵抗大幅ダウン。
    カーボンやチタン合金も使える。
    水冷エンジンも安定供給可能。
    プッシャー式、エンテ・カナード翼の震電、二重反転プロペラにしてみたい。

  46. 46. 名無しさん ID: 95EE79FC85

    レシプロの最大の欠点は重量当たり馬力
    ヘリが高性能になったのはターボシャフトエンジンのおかげ

  47. 47. 名無しさん ID: B992D53615

    >>44
    そこは、ロマンという事で。

  48. 48. 名無しさん ID: FA04184D14

    >>11
    武器と弾薬積まない前提で設計された飛行機はただの豚だ。

  49. 49. 名無しさん ID: A30C08608B

    今のKAWASAKIなら飛燕もあんなには成らなかったのに….

  50. 50. 名無しさん ID: FA04184D14

    >>37
    ソードフィッシュの再来で、現代の灰的ではロックオン維持できないんじゃないか?

  51. 51. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>1
    ガソリン系のジェットBでもいいだろうね。

  52. 52. 名無しさん ID: 79E3C38D27

    >>1
    ターボチャージャーだけでも当時の冶金製造加工技術水準じゃB29のターボが200~250時間稼働しての消耗品品質だったらしいからな当然他の素材制度補器ガソリンオイルに至る水準が違いすぎるよ

  53. 53. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>27
    ロクに1から自前のジェットも作れない日本がなんだってえー?w

  54. 54. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>49
    客「あのー、オイル漏れてるんですけどぉ…」
    パイク屋「ん?あ、カワサキですから普通です!!」

  55. 55. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>46
    初期のヘリって星型エンジン積んでたのもあったんだよな?よく飛ばせたものよ…

  56. 56. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>45
    いまの技術なら、脚も当時は日本の技術的には無理だった伸縮式も楽勝だろうしね。

  57. 57. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>35
    紺碧の艦隊じゃん…

  58. 58. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>37
    スカイレーダーはミグ落としてたぜ?

  59. 59. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>19
    まー、技術的には可能でもアメリカはミサイル万能論にハマってたから無理だわな…

  60. 60. 名無しさん ID: 146AD06CBB

    >>53
    お前が知らないだけw

  61. 61. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    >>16
    ゴルゴ13は国境越えに複葉機使って、F-16の追撃を逃れたんだよな…

  62. 62. 名無しさん ID: 76FF09E59C

    昔あった、コンバットコミックの短編に烈風を現代の技術で復活させるプロジェクト(架空)の話があった。あの当時(バブル時代)の日本ならやる気があればできたろうに…

  63. 63. 名無しさん ID: 146AD06CBB

    >>14
    F1のエンジンは耐久性を全く考えてないし

  64. 64. 名無しさん ID: 2CD42824FA

    >>43
    それ言い出すとそもそものお題がレシプロエンジンじゃなくて「現代の技術で”レシプロ機”作ったら」なんで
    「作れるだろうけどそんな金は誰も出さない」ってのもズレてるよね
    現代の技術でレシプロ機作ったらっていう仮定の話でしょ
    技術的な話で金の話はしてないのよ
    君話が通じないって言われない?

  65. 65. ( ・ω・) ID: 7205C3B78A

    ( ・ω・)今の技術でシュトルヒのレプリカ作ったら需要は高そう。

  66. 66. 名無しさん ID: 146AD06CBB

    >>34
    プロペラのTu-95は最大速度925km/h

  67. 67. 名無しさん ID: 87044BACE9

    なんなら襲撃機屠龍を現代版で復活させて、海保に配備だ!!むろん、武装は20mmバルカン!!これで違法武装漁船も木っ端微塵だ!!!
    現代版だから、当時のつくりにこだわる必要はない。

  68. 68. 名無しさん ID: B13F96B3A4

    無理だペ
    レシプロは重量あたりの馬力がどうやってもターボプロップに勝てないし、プロペラは構造上音速超えられないから
    ターボファンに勝つのは無理無理よ

  69. 69. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    機体重量を新素材使って相当軽くできるだろうね
    それなりにステルス塗料も使えるし、機器類も現代通信機器、レーダー、電子精密機器搭載できる、ある程度の自動操縦もやれるだろう
    機体管制も地上、空中、艦艇、衛星を駆使してやれる

  70. 70. 名無しさん ID: A30C08608B

    レシプロエンジンで圧縮器を回して灯油を燃やすのは、はたしてジェット機と呼べるのか?呼べないだろう。
    なので、カプロニ・カンピニ N.1の方向で発展させればいい。

  71. 71. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    >>68
    第二次大戦時代にターボプロップ搭載した機体など存在しませんが?
    スレタイのどこにもターボプロップ機に勝てるレシプロ機作れるかなんて書いてないが?

  72. 72. 名無しさん ID: 02C2E97646

    >>29
    レシプロの一種でしょ

  73. 73. 名無しさん ID: B13F96B3A4

    >>36
    ロシアがショットガンぶら下げたドローン投入してるぞ

  74. 74. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    元スレのコメしているやつからして本題からズレまくってるやつたくさんいるな
    国語苦手そう

  75. 75. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    作るのは互いにレシプロエンジン機であること
    そして比較対象は第二次大戦時のレシプロ機と現代技術で作れるレシプロ機での性能の比較

    これが本題における条件な

  76. 76. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    第二次大戦機にもドイツにはジェットエンジン機があったなあ

  77. 77. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>67
    フネに載せるなら、オスプレイの権利を買って、ジパングであったような武装型をつくる!!!

  78. 78. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    >>76
    速度面だけはレシプロ機では太刀打ちできないだろうな。

  79. 79. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>52
    エンジンオイルに至っては、今の合成オイルと違って、鉱油系で春と秋に交換が必要だった。平成初期に某衛隊にいたけど、春と秋の恒例行事で全車オイル交換をしていた。航空機ならなおさらだろう。ちなみに、当時のディーラーは「売る側のプライド」ってのがあって、会話で基礎知識を探って、ダメな客なら車を売らなかった。今どきの「バッテリー?なにそれ?」なユーザーなど論外だった。

  80. 80. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>1
    ガソリンだけど、今のレギュラーガソリンの方が品質もいいらしい。

  81. 81. 名無しさん ID: F2EFF70F9A

    >>5
    今の機械工業の部品メーカーがどうなっているのか調べてみたらいいよ?
    ネジクギですら恐ろしい技術差があるからね。

  82. 82. 名無しさん ID: D45EF4A116

    エンジンを作る工作機械からして精度がダンチだし、素材も軽量化技術もダンチだからそら第二次大戦時よりも性能は大分上がるやろ。ただスピードはプロペラでは限界があるからあんまり上がらないかも知れんが

  83. 83. 名無しさん ID: 0E31550A76

    当たり前

  84. 84. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>72
    レシプロは往復って意味。
    ロータリーは回転式だよ。

  85. 85. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>11
    ベアキャットが有名だね。

  86. 86. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    今ならマイクロチップ化で小型化できているCPUレベルのものですら、同じ性能を当時の電子部品で作ったらビルレベルのデカいものになるでw
    エンジン部分はあまり大きな向上は望めなくても、それ以外の精密機器類では圧倒的な差が出せるはず

  87. 87. 名無しさん ID: 1549880EC2

    >エアレースの機動凄いよ
    すごいよね。あれで逃げ回られたら追っかけて落とせる気が一ミリもしない。

  88. 88. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>30
    トヨタが、昭和初期の車を再現して作ったけど、性能が良くなりすぎて困ってたらしい。

  89. 89. 名無しさん ID: B35EA6C704

    >>66
    その速度をジェットより効率良く出せるの?

  90. 90. 名無しさん ID: B35EA6C704

    >>35
    しかし整備コストはレシプロに負ける

  91. 91. 名無しさん ID: 1549880EC2

    >>76
    日本のIHIも作ってましたよ。

  92. 92. 名無しさん ID: B35EA6C704

    >>50
    現代の戦闘機なら余裕
    それが出来なければドローンをロックできない

  93. 93. 名無しさん ID: 10C1E9BFF3

    >>62
    リノのエアレースですらWW2のエンジンの改修で飛ばすしかないのに、そんな金はない

  94. 94. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>65
    我が国なら三式連絡機の方がいいかも!!離着陸はオートジャイロ並の距離で済んだとかなんとか??狭い自衛隊(陸自)の基地でも運用可能だろうし。当時「なンで、こんないい機体を早くから使わなかったのか?!!」

  95. 95. 名無しさん ID: 9F8E47AB5C

    武装も空中戦は当時の機体だと互いに機銃撃ち合うくらいしかないよね
    で、現代はと言えば、遠距離からの探知と追尾ミサイル攻撃で近接ドックファイト空中戦すらほとんどしなくなっている

  96. 96. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>69
    67だけど、ステルス塗料(海保カラー)の現代版「屠龍」が集団で、違法武装漁船軍団に襲いかかる!!
    ぞくぞくしてくるな!!!

  97. 97. 名無しさん ID: 0E31550A76

    現代・・・ターボプロップエンジン  WW2・・・ただのターボ付きエンジン
    まったく話にならんわ

  98. 98. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>91
    よく、モノの本に「ドイツから少ない資料を取り寄せて、一年で完成させた…」とかなんとか書いてるけど、実は戦前から、じっくり研究してたんよ。

  99. 99. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>97
    よくジェットエンジンにプロペラつけようと思ったもんだよな…

  100. 100. 名無しさん ID: 1549880EC2

    >>65
    10mくらいの風があったら、空中に静止できるんだよね。

  101. 101. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>65
    カ号観測機なんかもウケるかも!!
    スーパーセブンみたいに組み立てキットとか??

  102. 102. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>86
    ビルサイズで、今の電卓並みらしいね?昔、数学の余談で聞いたことがある。それを話した先生は「世界初の電子計算機が兵器として使われたのは悲しいことだ…」と当時の標準的なことを言ってたな…

  103. 103. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>67
    30mmにしたいけど、補給の観点からね…

  104. 104. 名無しさん ID: 87044BACE9

    >>93
    絵とかビル買い漁るより建設的だと思うけどなぁ…
    当時、嵐山の疾風、零戦の惨状見て思った…

  105. 105. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    >>99
    ドイツの開発したジェットエンジンの発展形が噴射水力式のロケットやミサイルだし、プロペラブレード付けたのが民間ジェット旅客機で使われているジェットエンジンだしな

  106. 106. 名無しさん ID: 7AC41AB830

    ターボプロップ=灯油で飛べる
    純レシプロ=ハイオクガソリンが必須

  107. 107. 名無しさん ID: 872479D07C

    >>82
    日本にプロペラ技術開発なんて無理やからな。ゼロ戦に使用してたプロペラもアメリカの飛行機のOEM商品(アメリカが日本に作らせてたライセンス品)。仮に万が一、そんな事は絶対にないけどアメリカ並みのエンジンを作れたとしてもプロペラが耐えられない

  108. 108. 名無しさん ID: C3A9E3AD02

    >>81
    通販で安いテーブルセット買ったら、ネジの出来にハズレがあって、ホムセンでネジ買ってきて直したわ。昔、格安中華モンキー買った人が、「フレーム以外、使えなかったわ!」とこぼしていたのを思い出した。何でもエンジンはホンダ、キタコ、電装品はデイトナ、他もホンダから取り寄せたり、ネジとかホムセンで買ってきたらしいw

  109. 109. 名無しさん ID: C3A9E3AD02

    >>108
    ついでに
    一部溶接で補強したと言ってたわ…

  110. 110. 名無しさん ID: 8223D44239

    >>1
    機体全体も素材とか新しいモノ使えばね…

  111. 111. 名無しさん ID: C3A9E3AD02

    >>70
    それ、桜花二二型の使い方では???

  112. 112. 名無しさん ID: 6ADBB3332A

    >>99
    ・そこまでのスピードはいらない
    ・空気の取り込み効率を上げたい
    というニーズが一緒になれば、逆に必然だったのでは?
    止まるくらいの低速能力も同時に欲しかったUS-2 とかとくに。

  113. 113. 名無しさん ID: 8223D44239

    >>11
    それ向けに改造しまくったP-51やらF8Fやらが800㎞くらいいったんでしょ?

  114. 114. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    コクピット機器もダンチになるだろうよ
    レーダー技術もダンチ、使用している電子機器もダンチ、応答速度もダンチ、パネルスクリーンに表示できる情報量も、センサー系もダンチ
    昔のブラウン管式TVやモニターと現代の液晶ディスプレイ比較してもわかるだろ?
    昔の機体なんてアナログ計器だらけだし

  115. 115. 名無しさん ID: 8223D44239

    >>34
    そういう感じで機体やらプロペラの形状なんかでも変わるけど
    大戦中から「700㎞後半くらいで頭打ちじゃね?」とは言われてた。

  116. 116. 名無しさん ID: C3A9E3AD02

    >>106
    いまでも航空ガソリンは売ってるよ?
    グレード(100/130)は同じでも、当時よりも当然ものはいい。

  117. 117. 名無しさん ID: C3A9E3AD02

    >>114
    疑似アナログ計器で作ったらおもしろそう!

  118. 118. 名無しさん ID: C3A9E3AD02

    >>107
    今も厳しいのかな???

  119. 119. 名無しさん ID: 8223D44239

    >>98
    種子島技術少佐
    「自分の先祖も1年で火縄銃コピーしたったw」

  120. 120. 名無しさん ID: 9738B5C167

    >>6
    最高速は大差ないだろうけど吸排気を電子制御できるから高度変化による性能の低下は最低限に出来るんじゃないかな。
    カタログスペック以外の性能差が凄いことになると思う

  121. 121. 名無しさん ID: 9738B5C167

    >>113
    しかもリノの場合低空で最高速出してるからヤバい。
    昔の最高速はそれなりに高度上げて出してるから。

  122. 122. 名無しさん ID: C3A9E3AD02

    >>39
    江戸時代の機械はクジラの髭を使ってて、いまでは入手できないと何かに書いてた。

  123. 123. 名無しさん ID: 4F638372B2

    アエルマッキ SF-260は現代と言うには古すぎるか
    生産は今でもされてるみたいだが

  124. 124. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    >>114
    10年くらい前の蛍光管バックライト式液晶モニターと最近の液晶モニターですら重量も性能も発熱量、消費電力もめっちゃ変わるしな。

  125. 125. 名無しさん ID: 771DCB6155

    >>116
    アブガスだな。揮発性が凄くてすぐ警報が鳴るんだよな。

  126. 126. 名無しさん ID: 9AE5D0D233

    電子制御、燃料噴射、ダイレクト閉磁
    コイル点火、ICレギュレター交流発電機、軽量大容量バッテリー 四エチル鉛ハイオクガソリン ターボ Gレギュレター飛行服
    ハイスキュードプロペラ、カーボン素材胴体と翼、電動アクチュエーターによる動翼不可逆作動(フラッター対策)集積回路の無線電話 ポリカーボネート防弾版 積層アクリル風防
    キャビン与圧と冷暖房 測距レーダー連動照準器 レボルバカノン20ミリ砲
    IFF 翼全英と胴体側面使ったAESAレーダー 射出座席 遭難サバイバルキットと自動位置発信機 GPSナビ
    防弾タンク 空中発射式スティンガー
    この技術全部使って3式戦作ってみろ
    850キロメータ/h位の高高度可能
    格闘戦可能制空戦機かつインターセプターが出来るぞ

  127. 127. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    昔の通信機器のテレックスって知ってる?
    戦後、昭和末期くらいまで使われていた
    紙のテープリボンに印字や穴刻印して内容を読み取るやつ
    電報や国際通信とかで使われていた
    もちろん無線音声通話式も戦前からあったけど、視覚認識通信手段は今ほど確立されていない

  128. 128. 名無しさん ID: 9AE5D0D233

    無線電話は当然デジタル暗号化

  129. 129. 名無しさん ID: 9AE5D0D233

    無線電話は当然デジタル暗号化

  130. 130. 名無しさん ID: 9AE5D0D233

    エンジンオイルは当然100パーセント合成テフロンオイルな

  131. 131. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    >>128
    昔のポータブル携帯電話とかすごかったからなw
    大戦中やベトナム戦争とかで通信兵が持っていたようなデカいやつw
    でかいくてくっそ重いバッテリーと電話機で
    それでできたのは通話のみ

  132. 132. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    >>105
    民間旅客機のジェットエンジンから軍用戦闘機やロケットみたいにアフターバーニングエンジンの炎吹き出してたらヤバいからなw

  133. 133. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    >>132
    噴射アフターバーナーは民間旅客機だとコンコルドが使っていたくらいかなあ

  134. 134. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    >>127
    大戦映画とかで通信室内映像で機械からぞろぞろと出てくる穴の開けられた紙テープのやつだよなw
    その穴の配列や間隔パターンから電文内容を読み取るってやつ

  135. 135. 名無しさん ID: 15CD0EA502

    >>84
    英語圏では星型エンジンの事をロータリーエンジンと呼んで
    ヴァンケルエンジンをロータリーエンジンと呼ぶのは日本だけらしい

  136. 136. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    >>102
    それだけの規模になってさえも高度演算計算自体はやれても、現代のCPUと同じ処理速度までは実現できないだろうねえ
    答え弾き出すまで一体どのくらいの時間がかかるやら

  137. 137. 名無しさん ID: 94EFB7F2FE

    当時の機体に現代技術で開発製造したレシプロエンジンを付けたらと言う仮定と、エンジンのみならずあらゆる技術の総結晶搭載しての機体も含めての近代レシプロ機という仮定では話が大きく変わってくる

  138. 138. 名無しさん ID: 7D0B3E4109

    >>135
    星型はラジアルエンジンと呼ばれている
    ロータリーと呼ばれているのはシリンダーごと回る黎明期に存在したタイプ

  139. 139. 名無しさん ID: 3A544FB640

    >>6
    リノレースのF8Fが850kmだしとるがな。

  140. 140. くんちゃん ID: E8C7B893DA

    >>63
    それ、俺も勘違いしてた
    まさか1レースに1台エンジンを用意するとはね
    どおりで、銭ゲバト〇タが結果出すまでやらず撤退したわけだ

  141. 141. 名無しさん ID: 483AC2F333

    航続距離が長く始動性の良いレシプロ機、高い運動性能のジェット戦闘機双方のメリットを併せ持つ飛行機とは?
    レシプロ機に戦闘機を搭載して「空母機」にすればエエんやか!AI搭載の無人機を載せれば、人類には耐えられ
    ないGにも耐えられる鬼畜な戦闘機が運用できる。空母機に2機載せて20機も運用できれば空母艦は不要になる。
    空母機を時速250kmくらいで巡航させればAI機も速度を調整して滑走路なしに無事に着陸できるだろう。
    まあ、実現するには幾つものブレイクスルーの壁を超えないといけないが。

  142. 142. 名無しさん ID: 3A544FB640

    >>141
    レシプロはターボプロップには効率では勝てない。

  143. 143. 名無しさん ID: A547B8EED9

    とりあえずスーパーツカノで検索

  144. 144. 名無しさん ID: 59AE59A42D

    >>8
    一体どんなメリットがあるんだ?

  145. 145. 名無しさん ID: FF22BD4CF8

    >>6
    エアショーでさんざんやってるからあれが限界だわな

  146. 146. 名無しさん ID: FF22BD4CF8

    >>138
    そのタイプのエンジン搭載した戦闘機は第一次大戦では使われた

  147. 147. 名無しさん ID: 59AE59A42D

    >>90
    とはいえ燃料はケロシンだからな
    改めてガソリンの備蓄施設なんかを用意しなきゃいけない事を考えればそっちの方が合理的だって事だろ

  148. 148. 名無しさん ID: 3FE69FF19A

    誘導兵器やレーダーに反応しない兵器名指すならステルス機開発良くないか?

  149. 149. 名無しさん ID: 59AE59A42D

    >>66
    レシプロじゃなくてターボプロップだけどな

  150. 150. 名無しさん ID: E14C2C446F

    >>82
    Tu-95はプロペラなのになんで950kmも出るんやろ?
    教えてくれ。
    ターボブロップがパワーがあるからいうんならプロペラ関係ないことになる。

  151. 151. 名無しさん ID: E14C2C446F

    >>143
    あれターボブロップなのになんで速度遅いんやろ。
    マスタングやサンダーボルトの大戦機よりも遅い590kmh。
    Tu-95は950kmhも出るのにな。

  152. 152. 名無しさん ID: 66593FE974

    調べたけど今の民生品と対戦時の物を比較するとエンジン出力がかなり低いらしい。
    ジェットエンジンに換装して良いなら。。。

  153. 153. 名無しさん ID: 6F481B416B

    >>22
    B52「後発の爆撃機は誰も俺を超えられなかったよ」

  154. 154. 名無しさん ID: E4D9E984CA

    4世代機でもほとんど亜音速だからねぇ
    マッハ2超えの最高速なんて増槽もミサイルも無しの状態だし
    内装の5世代機は別だけど、飛ばすとすぐに塗装がダメになる

  155. 155. 名無しさん ID: 59AE59A42D

    >>150
    Tu95はターボプロップエンジンだよ
    レシプロエンジンじゃない

  156. 156. 名無しさん ID: 6F481B416B

    >>150
    バカデカいプロペラを二重反転で、ものすごく減速してゆっくり回してる。

  157. 157. 名無しさん ID: 1471FAF455

    >>107
    阿保確定。
    ペラの加工技術やベアリングは今は日本が世界一。

    東芝事件を知らないらしいw
    アレは潜水艦だったがペラを削りだす機械の精度が良すぎて大問題になった。

  158. 158. 名無しさん ID: 197AF1E52A

    >>116
    70年代のスパーカーには有鉛ハイオクが必要らしいから良かったよ。

  159. 159. 名無しさん ID: 197AF1E52A

    >>151
    本来練習機だからだろ。地上攻撃型は自国の麻薬組織がターゲットだし。

  160. 160. 名無しさん ID: 314D7D53B4

    >>140
    当時のf1はエンジン開発投入無制限だったから
    1レースにテスト用や決勝用、スーパーな予選用を5、6機持ち込んで
    次々使い潰す様な使い方してたよ。
    インディーCARTの方も同様でほぼエンジン使い捨て。
    レースごとに新スペック投入出来ない様なチームは勝負にならないといった時代。
    開発競争が熱かった。

    ちなみに飛行機の1000馬力級エンジンは栄、ライト、プラット、マーリン、DBみんな
    30リッター位だから馬力はともかくトルクは段違いに強いよ(300㎏くらい)

  161. 161. 名無しさん ID: E14C2C446F

    >>155
    言ってることが理解できないんかな?
    <<ただスピードはプロペラでは限界があるから>>
     ↑
    これってエンジンのパワーじゃなくてプロペラ推進は衝撃波が発生するからスピードが出せないと言ってるんじゃないのか?

    上に「ターボブロップがパワーがあるからいうんならプロペラ関係ないことになる。」と書いてあるでしょ?
    そんな「Tu95はターボプロップエンジンだよ」なんて小学生でも知ってる知識でドヤ顔されても。

  162. 162. 名無しさん ID: E14C2C446F

    >>64
    13くんは、なんか話通じないくんだと思うね。
    「誰も金を出さないから作れない」と「技術的に作れない」は話の前提が違うのに。

    相手しない方がいいよ。

  163. 163. 名無しさん ID: E4A992D184

    加藤寛一郎の昔の小説で機体はカーボン・エンジンはターボプロップで自重500kg 胴体後方に大型燃料タンクで航続距離2万キロ 重心位置が後退するから水平尾翼もプラスの揚力を出して(水平尾翼は通常下向きに揚力を出している)フライバイワイヤで制御という零戦が出てくるがw

  164. 164. 名無しさん ID: E14C2C446F

    >>63
    F1エンジンは飛躍的に耐久性が向上しとる。
    今じゃ年間24レースで3基しか使わない。
    30年前のF1エンジンの耐久性とか参考にならない。

    メルセデス「1基のレーシングエンジンをここまで長く使い続けることは、F1GPの長い歴史でもこれまでなかったことだ。ほんの1年前と比較しても、エンジン寿命は約40%伸びている。」

  165. 165. 名無しさん ID: 59AE59A42D

    >>161
    翼端が音速超えない範囲でより大量の空気を後ろへ押しやる工夫をしたプロペラを二重反転させてるんだよ
    当然それだけ大量の空気を押しやるプロペラはパワーがないと回せない
    同じ出力のエンジンならターボプロップの方がレシプロより軽く作れたりメリットが多い

    プロペラ機=レシプロ機だと君が思ってるのかと思っただけだぞ

  166. 166. 名無しさん ID: 12086F1930

    昔は500km程度だけど、今は800kmが普通だよ。機体も大きくなるよ。

  167. 167. 名無しさん ID: 314D7D53B4

    >>164
    それは今のレギュレーションがぬるすぎるだけの事。
    1レースギリギリ持つかどうかの攻めた造りになってない。

    昔はサーキットごとに特化したエンジンを作って
    ゴール出来るかどうかギリギリまで攻めた設計にしてた。

    Cカーの様な耐久ですら同じで
    ルマンで優勝したマツダもゴールした際にまだいくらかエンジン寿命が残ってたので
    エンジニアはもっと耐久性削って性能出せたのにって反省してた。

    開発競争パワーウォーズ時代の完走率5割くらいの熱さが今は全く無く
    まるでワンメークレースのマイナーカテゴリーみたいで本当につまらない。

  168. 168. 名無しさん ID: D27AB38A3C

    素直にターボプロップでええやろ?
    大馬力のレシプロエンジンとか整備大変・・・
    B36のエンジンはまだレシプロエンジンも積んでたけど
    整備士泣かせとかよく聞くのに(´・ω・`)

  169. 169. 名無しさん ID: 197AF1E52A

    レシプロエンジン用のターボチャージャーのタービン部分あるじゃん?
    あそこに、シリンダーで燃焼できなかった燃料と空気をどばどば送れば、シリンダーで発生できるより大きい力を発生できるんじゃないか? それは、レシプロエンジンと言えるか微妙だがね。

  170. 170. 名無しさん ID: 664F77320B

    >>132
    民航機「う!★国機だ!!」
    機銃バリバリ!!
    民航機「ターボオン!」
    ブォン!ズドドドドドー!!!!
    ★国機「??!!!??」
    民航機「口スケ喰らえ!!」
    ミサイル シュッ…ぼん!!!

    冷戦時代なら必要だったかもな…

  171. 171. 名無しさん ID: 5A4DD64638

    >>168
    小型機じゃ逆転する。
    アメリカに18万機ある小型セスナやライトプレーンとかはいまだにガソリンレシプロエンジンばっかりだけどな。
    理由は車用エンジンを流用してコストが安いこと。
    中古パーツも豊富にあり、ターボブロップより整備が簡単。
    小型機なら200馬力で十分だしな。
    おなじみスバル車のエンジンは人気だし、マツダ13Bロータリーもいまだに現役でたくさん使われているそう。

  172. 172. 名無しさん ID: 9738B5C167

    >>151
    ターボプロップだけどエンジンも機体も小さいでしょ?
    そもそもの使用目的に合わせて作ってるから高速域に適した機体構造じゃないし、そんなパワーも持たされてない。
    高速域に最適化すると低速域での飛行特性に悪影響が出るから元々練習機であるスーパーツカノにはそんな性能は求められていない。
    飛行機ってのは使用目的に合わせて最適化されて設計されてるんだよ

  173. 173. 名無しさん ID: 9738B5C167

    >>169
    ネイピア、ノーマッドで検索してみるといいよ。
    1950年代にはその発想すでにある。
    パワーは出てたけど構造が複雑になるしジェットエンジンでいいやって事で消えていったエンジンだな

  174. 174. 名無しさん ID: 04763BA05D

    Tu-95は最高速度で飛んでる時のプロペラピッチが凄い
    ターボプロップの多発機はトラブルでエンジンが停止したときにプロペラが邪魔にならないように
    進行方向と平行になるまで90度回転してフェザリングという状態になるが
    Tu-95はそれに近いピッチ角度でペラを駆動している
    静止状態ではペラが失速して渦流しか発生しないが
    機体が音速に近い速度で前進しているとそんなピッチ角度が正解になる

  175. 175. 名無しさん ID: D044E5C22A

    >>169
    別にアフターバーナー的なことやらんでも、ターボのタービンが空気圧縮した余剰の出力を取り出して、エンジンの出力軸に合わせるターボコンパンウドってのを、R3350(B29やスカイレイダーのエンジン)でも、シリーズ末期でやってる。
    当時のレシプロエンジンはいろいろやりつくして、とりあえずの到達点に達してて、限界突破のためにいろいろキワモノなエンジンが考案されてた。
    結局それらは全部「ジェットでいいや」でポシャってる。

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