引用元：歴史ってほんとに全部正しいの？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1716682792/
1: それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/05/26(日) 09:19:52.74 ID:yXaa/3Jx0
「間違ってたけど都合悪いからそのままでええか…」とか結構ありそう
4: それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/05/26(日) 09:21:54.17 ID:TF3trndE0
正しいわけねーやろ
5: それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/05/26(日) 09:22:41.17 ID:R65HZOHU0
歴史だけじゃないよ
みんな物事の一面だけ捉えて、その見た目の正しさを言ってるだけ
ノンフィクションも自然科学も全部そう
みんな物事の一面だけ捉えて、その見た目の正しさを言ってるだけ
ノンフィクションも自然科学も全部そう
6: それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/05/26(日) 09:22:47.10 ID:LOOlccfW0
全国で示し合わせて同じ本書いたら歴史になってまうんやで
7: それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/05/26(日) 09:23:00.43 ID:tN//EhGU0
歴史は勝者が作るから正しいぞ
8: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/05/26(日) 09:23:02.65 ID:r8cMXsRm0
勝者が歴史を作るからね
9: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/05/26(日) 09:23:23.42 ID:bipqdZxy0
中国の史書なんて創作だらけだぞ
史記や三国志は事実なんて半分も無い
史記や三国志は事実なんて半分も無い
16: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/26(日) 09:30:49.66 ID:wnCLEIEV0
これがあるから写真ない時代の歴史の勉強ちょっと萎える
写真も正しいとは限らんけどさ
逆に大昔の文明とかだと謎多くて当然だから楽しい
写真も正しいとは限らんけどさ
逆に大昔の文明とかだと謎多くて当然だから楽しい
17: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/26(日) 09:31:36.17 ID:aRQlJ0bx0
勝った人の証言美談しか残ってないのを正しいというかはあなたの受け取り次第
18: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/26(日) 09:33:10.75 ID:apGlZA/s0
日本書紀なんか天地開闢から始まってんのに
信用しろって方が無理あるやろ
信用しろって方が無理あるやろ
24: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/05/26(日) 09:36:15.04 ID:a3CT138s0
>>18
神話と歴史書は別だろ
神話と歴史書は別だろ
26: それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/05/26(日) 09:40:32.67 ID:G9YGb9J10
>>24
どこの国も初期の歴史書は神話と混じり合ってる部分があると思うぞ
どこの国も初期の歴史書は神話と混じり合ってる部分があると思うぞ
19: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/05/26(日) 09:33:11.70 ID:9xnSUGoK0
詳細はともかく大まかな事柄は正しいんじゃないかな
20: それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/05/26(日) 09:35:30.86 ID:dyT/o8+Y0
統治に不利になるような過去の書物は燃やすらしいな
21: それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/05/26(日) 09:35:45.36 ID:FOg/lutD0
全てが正しくないからとして何も知らないよりはマシだろ
27: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新] 2024/05/26(日) 09:44:05.24 ID:eaeze/Ux0
ゴッドハンド事件とか知らなさそうw
29: それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/05/26(日) 09:44:46.16 ID:wnCLEIEV0
当時の人物の肖像画や出来事の絵が後世に描かれたものであることが多いのもちょい萎える
しょうがないけども、描き手の想像マシマシやんけ
しょうがないけども、描き手の想像マシマシやんけ
30: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/26(日) 09:45:40.40 ID:aRQlJ0bx0
残るものって要は武勇伝やしなぁそれは
正しいって物差し基準で測るものなのか
正しいって物差し基準で測るものなのか
31: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/05/26(日) 09:46:30.36 ID:NXuWL8C20
大体でええんよ
32: それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/05/26(日) 09:46:56.03 ID:8Dkfz9R10
現代でも有名人の聖人エピソードとか畜生エピソードがソース無しなのにさも事実であるように言われてること多いしな
37: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/05/26(日) 09:55:44.60 ID:UOpHIZIe0
今って1192作ろうじゃないんでしょ？
38: それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/05/26(日) 09:57:11.49 ID:2vgyMqqU0
>>37
1185年らしいから良い箱、作ろうって変わったで
1185年らしいから良い箱、作ろうって変わったで
43: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/26(日) 10:19:21.57 ID:X/4/ylc/0
当時を生きてた人間が残したものしか見られないからな
当然そこにはその人間の意志が介在するわけで100%正しい歴史はまず分からない
当然そこにはその人間の意志が介在するわけで100%正しい歴史はまず分からない
50: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/05/26(日) 10:23:48.14 ID:SaNe6IZs0
>>43
作者が生まれる前の事を書いてるのが殆どだぞ
作者が近所のおっさんの昔話や噂話を集めて纏めたのが歴史書
それを書いた時の国の正当性があるように改変するまでがお仕事
作者が生まれる前の事を書いてるのが殆どだぞ
作者が近所のおっさんの昔話や噂話を集めて纏めたのが歴史書
それを書いた時の国の正当性があるように改変するまでがお仕事
中国では国に忖度しないで悪く書いた作者が死刑になった事例もある
45: それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/05/26(日) 10:21:25.02 ID:eu80VAk1d
見てきたけど正しかったよ
47: それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/05/26(日) 10:22:51.08 ID:7kuLQX760
宇宙の歴史は？
48: それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/05/26(日) 10:22:52.69 ID:5EL+O/zv0
間違いてか新事実が発覚してよく教科書結構修正入るじゃん
54: それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/05/26(日) 10:29:53.33 ID:ag2OR//s0
飛鳥時代くらいまでアグレッシブに朝鮮半島行ったりしてたのにその後引きこもりまくるのなんでなんや
59: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/05/26(日) 10:32:14.27 ID:dAMp1Z7p0
世界史ってのは基本的にヨーロッパ製だからね
61: それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/05/26(日) 10:34:47.91 ID:xPkv2umQ0
史学と考古学がぶつかると史学が勝っちゃうんやろ
63: それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/05/26(日) 10:38:18.65 ID:qbG3g+X80
考古学サイドさんにも捏造事件あったしなあ
コメント↑↓
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まった全国でどえらい事になっとるやないけぇｗｗｗ
おいｗｗ 地球沸騰化推進急先鋒ｗ トゥネヤスーーーーーーｗｗ
売名目的で地球沸騰化加速スイッチ押した責任とれやぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗ
んで汗水ながして働いてる労働者や農家に 毎日毎日ｗ ４５℃以上になっても
大水害も 二酸化炭素は関係ないｗｗｗ 被災者の方々 熱中症重傷者ご家族に
地球は寒冷化するｗｗｗから 心配するなｗって 言ってこいやぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
て そんなんどうでもええからｗ
岡崎生まれの杉浦友紀ちゃんか スプツニ子ちゃんか
療養中のギユリちゃんか 引退したキムハヌﾉﾚちゃんか
復帰した西野カナちゃんか 羽田空港の弓子ちゃんか 深夜ニュースの堤礼実ちゃんか
魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか 元シンクロの青木愛ちゃんか
原稿もちゃんと読める豊島実季ちゃんか 静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか 元奈良局の荒木美和ちゃんか
はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ はいｗ 論破ｗｗ
正しいわけないだろ。新たな発見があり常に更新されてる。
A:おいJ そこはお前の席やないって言うとるやろ どけや
K in J:（おい また あいつ 言うてきてるぞ うっとしいの いっぺんシバィたれや！）
J:な な な 何言ってんねん そ そこ お 俺が長いことかかって確保したんやぞ
A:ん なんや くちごたえするんか ええ根性しとるやんけ
K in J:（勝手なことばっか 言いやがって シバケシバケ イテモタレや！）
J:く く くちごたえって な なんや ちゃんと説明したやないか
A:何をｶﾞﾀｶﾞﾀ言うとるんじゃ どかんかいボケ！ よし ３っつ数える間だけ 待っといたる はい さーん にー いー
K in J:（一発カマシたれ！ 痛い目に合わしたら Aも ちょっとは静かになるて）
J:わ わ わ わーーーー！ コンチクショーーー！
＠＠＠＠＠＠＠ 数十秒後 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
A：降参するか？ それとも もっとか？ どや！
J：ててててて… かか か か 堪忍してぇな な 何でも言うこと聞くよって…
結果的に 鮮-日勢力（K in J）大勝利
>>3
＠＠＠＠＠＠＠ 数ｶ月後 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
K：おいJ ちゃんと 謝れや！またワメクぞ！ わーーーーーー
J：あ 謝ったやないか い い いつまで言うねん
あっ おっ おい そこ俺の席、 あっ おま 昨日も牛丼食わしたったやろ あっ あ
T：知らんな そんなん聞いたことない それにな ここは昔っから俺の席や
K in J：（そらそやな 結構調子のって アイツライジメたからな
仕返しされてもしゃあないで また牛丼食わして あやまろや）
J：ウソ付けや！ あっ おまえら やめろや あっ あっ
A：おい お前ら ええかげんにせいや！ おい J お前も 認めんかい！ おう！
K in J:（A君に全部任せたらええねん もう 俺らが謝っといたらみんな仲良しや）
J：えっ あ… う ん… A君 今日もありがとう またガソリン満タンにしとくわ これ少ないけど取っといてｗ えへへへぇｗ
@@@@@@@@@@@@その日の夜@@@@@@@
A：おいT K もうちょっと 回数増やせや またﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ食わしたるからな
K：へっ 兄貴 T：ふん （たまには 俺にもステーキ食わせろや）
韓国の歴史は全部正しい
テケテ テケテテケテ♪ テケテ テケテテケテ♪ テケテケテｗ
テテレレーテレレーテレレレーレー♪ テテレレーテレレーテレレレーレー♪
テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレーー
テレレレーはいｗ 論破ｗｗ
証言も嘘だったりするので気が抜けない
歴史という名詞がでかすぎる
>>1
おいｗｗ 地球沸騰化推進リーダァのトゥネヤスーーーーーーｗｗwwwwwwwwww
とうとう人類は制御不能な地球沸騰化時代突入やないけぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
線状降水帯ｗｗｗ ちがうちがうｗｗｗ そうじゃないｗｗ トゥネヤス降水帯やｗ
自然災害ｗｗｗ ちがうちがうｗ そうじゃないｗ トゥネヤス災害やｗｗｗｗｗｗ
て そんなんどうでもええからｗ
岡崎生まれの杉浦友紀ちゃんか スプツニ子ちゃんか
療養中のギユリちゃんか 引退したキムハヌﾉﾚちゃんか
復帰した西野カナちゃんか 羽田空港の弓子ちゃんか
魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか 元シンクロの青木愛ちゃんか
原稿もちゃんと読める豊島実季ちゃんか 静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか 元奈良局の荒木美和ちゃんか
はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ はいｗ 論破ｗｗｗ
>>9
ごぉぉぉぉぉっらぁぁぁww トゥネェーーーーーーｗｗwwwwwwwwww
とうとう人類には制御不能な地球沸騰化時代突入やないけぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
ごっちゃっごっちゃっ言わんと はよ
店舗商品が完全水没した商店街ｗ 何十台も車が水没した駐車場ｗへ行って
大水害も 二酸化炭素は関係ないｗｗｗ 地球は寒冷化するｗｗｗから 心配するなｗって
言ってこいやぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗ
て そんなんどうでもええからｗ
岡崎生まれの杉浦友紀ちゃんか スプツニ子ちゃんか
療養中のギユリちゃんか 引退したキムハヌﾉﾚちゃんか
復帰した西野カナちゃんか 羽田空港の弓子ちゃんか
魔女の宅急便後生まれの元祖chayちゃんか 元シンクロの青木愛ちゃんか
原稿もちゃんと読める豊島実季ちゃんか 静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか 元奈良局の荒木美和ちゃんか
はよわしにこの中の誰か紹介せいｗ はいｗ 論破ｗｗｗ
>>8
「見せたい過去が記載された文献」ってことだ。
テケテ テケテテケテ♪ テケテ テケテテケテ♪ テケテケテｗ
テテレレーテレレーテレレレーレー♪ テテレレーテレレーテレレレーレー♪
テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレー テーレーレ テーレーレーー
テレレレーはいｗ 論破ｗｗｗ
なんたって日本の記紀に卑弥呼が記載されていないからな。 そういうレベルだ。
日本の嘘の歴史ほど酷いものはない
正しいわけがない。未だに修正されることも良くある。
聖徳太子とか鎌倉時代の始まりとか異なる説が出て変わっているしな。
みんな、物語りにする。
「自分は間違ってない」って、思うために。
そうしないと自分が、生きられないからね。絶望はいやだよね。
そうすると共感を得て、皆が協力してくれる。
だから、みんな物語にする。そんどん物語が増大する。
下らない話だ。下らなすぎだな。
ほとんど全部嘘かもね
別段日本だ、朝鮮半島諸国、中国に限ったことではなく
>>5
まぁ建国年ですらごたごたしている歴史が正しいというならそうなんだろう。
間違っていても困ることもないし好きにすればいいよ。
アジア最初の天文台とか世界初の金属活字とか輝かしい歴史だよな。
坂本龍馬は教科書から無事に消された、福沢諭吉も無事に1万円札からお払い箱になった
自分の意見をどう持つとは別に公式見解は知っていた方がいいかな。
先の大戦をどう思うかは別として、昭和天皇の開戦の詔勅は頭に入れいた方がいいし。
日本は敗戦後にアメリカにどんな約束事を押し付けられたんや？
>>14
天下の朝日新聞とかな 酷いもんだ
卑弥呼って卑しい弥生の巫女だから卑弥呼なんだって
学校の先生が言ってたよ
虚構だとしても、社会としてあるべき姿や、あるべき行動を演出するのはありかもだな。（１００歩譲ってね）
それは未来にあるべき道筋になるからね。
科学も同じやね
>>24
例えば、諸葛亮や関羽の仁義とかね。（もちろん全部が嘘とか言うつもりじゃない。）
ビルゲイツって本当にすごいの？
>>23
ヒノミコだな、今書くんだったら「日の巫女」。 政治のトップかもしれんが、ただの役職名だ。
ずっと続いて歴代たくさんのヒミコはいたんだろう。
箸墓古墳の主が魏志にあるヒミコだと言われてるな。
漢字文化のない日本の固有名詞に卑弥呼なんていうネガティブな漢字を当てたのは魏国の役人。
日本人の総理大臣は殆どいません。
大方在日朝鮮人です。
一体これは何なんでしょうか
古代からその時々の支配者が行っていたプロパガンダや都合の良い書き換えは有ったと思うが、それを証明するのには物証がいる。
間接的な推理に基づく有力な仮説も否定する為には物証が無いと弱い。
まあ可能性の高いもので固めている場合が多いかなぁ
勝てば官軍、負ければ・・・
哲学に走ると世捨て人になりやすい
歴史はそれぞれの史観による解釈ではこうってだけで別に間違ってる史観や正しい史観がある訳じゃない
韓国がやってるような事実関係のねつ造まで行くと史観とすら言えなくなるけどあそこまでバカな国は例外
今までハニトラに掛かってきた日本の議員や官僚は千人います
>>30
燃やしてしまえー
第ニ次世界大戦の時に戦っていた日本兵、まさか背後で指揮していた政府自体が米国と朝鮮人に乗っ取られていたと気づいていたら
だから中立的な人々の日誌などで照らし合わせて判断するんでしょう？僧侶や他国の貴族とかのね。
教科書がタビタビ書き換えられてるのが答えだよ
>>27
MS-DOSがCP/Mのパクリだという疑惑はある。
その他、その後もいろいろ疑惑はある様子だが、やっぱ商才というか、時代を見る目があったじゃないの。
>>37
武田信玄の家紋が違うのに、武田信玄として載せてるの（俺でも）笑う。
易姓革命っていう都合のいいおてもり思想のあるチャイナじゃ、侵略した前の国の歴史書は全部焼き捨てて
侵略した国が前の侵略された国家の歴史書を作ってきた。
理由は、「自分が書いた自分史は都合がいいことだけ盛って書いて都合の悪いことは書いてない」に決まってるから。
まあそういうものです。 だから日本の古事記日本書紀なんてのも、書かせた張本人である天武天皇辺りの
記述は嘘っぽい。 きっと天武天皇は天智天皇と異父兄弟なんだろうな。 宮内庁は認めないんだろうけど。
おおむね正しいよ？
特に近代史は
>>21
ポツダム宣言を受諾して日本は降伏しました。
戦後の占領政策は、宣言に基づいて行われています。
>>2
歴史に限らず全てそう 常に正しいことなんて何もない
今ある歴史観も覆るし 常に暫定的で相対的でしかない
でも別にそれでいい 各々信じるに足るものを信じてる
>>41
やれやれ、まあ、そこそこ会ってればいいなら
歴史試験とかやめろよｗｗ
間違ったデタラメ歴史を教えてる国は多い。日本の歴史は正しさ、公平さでは世界一だと言われている。
>>44
アホウヨは何の根拠もない歴史修正論者だからね
正しいわけないだろｗ
頻繁に「あれやっぱ違ったわｗ」ってやってるし
最近じゃ坂本龍馬も大したことない人って話になったんだろ？
そもそも現代の話も見方で全然違うじゃん
>>41 さらにいうと
結局、歴史は、動機の問題が重要だろ。
でも今の学校の授業において、「動機」はヤバいので、そこは論議しない。
当人たちが生きている範囲の歴史は正確だろ
王族含め国民全員のＤＮＡ解析すれば隠された血脈が判明して科学的証拠をもって歴史を特定出来るぞ
ユダヤジョーク集にこんなのがあった
エジプト「古代エジプトの遺跡から通信用の電線が発掘された、当時から我々は電話が有ったのだ」
ユダヤ人「我々のマサダ遺跡からはにも発掘されなかった、つまり我々はすでに無線を開発していたという事だ」
この様なヨタ話をマジメに信じちゃうのがアホウヨw
>>13
まあ卑弥呼が記載されている書自体が三国志だけしかねーからな
>>48
歴史修正主義者のタワゴト
1番長く天皇に在位してたヤツが300歳近いんやぞ？
聖徳太子とかもモリモリしすぎてるし
坂本龍馬は単なる商人やし
>>47
まあ、歴史上の起点としとか、変換点として
坂本龍馬はあまり重要じゃない。それはそうかもしれん。
でも、あの徒歩でしかいけない時代に
日本の重要人物に江戸幕府から薩摩長州にあって会談し、それがオリジナリティないかもしれんけど
情報を右に左に伝え、話を丸めていった功績はあるだろう。
酷い歴史修正主義者の参政党議員アホウヨ議員になると
「日本のスメラミコトって実はシュメール人だったんです！」とか言い出してたからなw
もう基地外としか言いようがないよwwwwwwwww
東北にあった日高見国とか知られていないでしょ
>>56
神谷自身も「秋田県には白系ロシア人の血が入ってるんです！」って街宣で言ってたよねw
神谷も神谷を信じてるアホウヨもあたま悪すぎてつける薬が無い
>>14
ファンタジー小説呼びされる韓国の歴史を忘れてはいけない。噓歴史世界一の座は韓国のものだ。日本はその点においては韓国に遥かに及ばない。
>>53
おやおや、日本の歴史授業で何か「動機」って習った？教えてね。
笑えるぜ。
いつも思うんだけど天孫降臨以前の歴史、
縄文時代とかと繋がらないのでは
>>60
アホウヨは歴史を都合よく改ざんしたいんだねw
>>58
秋田ロシア説は単なる頭の悪い俗説なんだね。
子供の頃信じてたが今ググって現実を知ったわ。
考えてみたら渤海の血が秋田に流れていたとしても、ロシア人とは何の関係もないもんな。
樺太で元寇とアイヌが戦ったという歴史は教えられていないよね
>>61
当たり前だろ。遺伝子解析で、縄文人の血は日本人の1〜2割程度しか流れてないことがわかっている。俺やお前の祖先、縄文時代にはほとんど中国大陸に住んでいる。縄文人は我々の本流の祖先ではない。
参政党神谷「秋田県には白系ロシア人の血が入っているんです❗️肌の色が日本人離れして白いでしょう‼️」
あのな？神谷くん。
白系ロシアってのはロシア革命で体制側を白、革命側を赤と呼んだから白系ロシアって呼んだんだよ？
色が白いから白系ロシアって呼んだんじゃ無いんだ。
アホウヨちゃんも理解できたかい？
>>66
頭の悪い歴史修正主義者ここに極まれりだな
竹中半兵衛は秀吉との手紙を燃やした（らしい）。
こんなものがあると竹中家と秀吉の間で
（これだけ尽くしたのにとか）論功的な問題が起きかねるとか慮ったらしい。
まあ真実（己の物語）を封印したのは、それなりの英知（処世術）だろうか。
これ系では徳川慶喜が最強だろうな
普通はのこのこ出てくるところだが、趣味に没頭して語らかなった。
自身のホルホルに不都合があれば歴史を修正する人ほど歴史を学んでいない
66は
神谷くんらしいエピソードだね
歴史オンチなくせに手エラソーなことを言いたがるナルシスト根性丸出し
白系ロシア人の呼称の由来を知らずに知ったかぶりとは
さすが紀元前に日本という国も天皇も存在したとのたまった神谷くんだけあるな
聖徳太子像とされていた肖像画
一体誰の肖像画なんだ？
終戦前後に政府と軍部は
組織的に大量の公文書を焼却処分させた
今は亡き誰かさんみたいに不都合な真実は隠蔽したわけだ
ゆえに後世の日本人は歴史の検証に支障をきたすことになった
今の日中戦争・太平洋戦争の歴史も
大日本帝国に不都合な真実は隠されたままの可能性は十分にある
実際は今の歴史で語られる以上に大日本帝国は醜悪だったのだろう
キリスト教にとって都合の悪い歴史は焚書によって無いことにされた
例えばアレキサンドリア図書館の焼き討ち
読むとバカウヨになる『参政党Q＆Aブック』
https://x.com/Booskachan_Ver2/status/1952030524404613389
「辻雪隠（つじくもがくれ）」
あのね神谷くん、辻雪隠は「つじせっちん」と読むんだよ。
便所のことを昔は雪隠と呼んだんだ。
「くもがくれ」じゃないよ。
「雲」と「雪」は違う字だよ。
君は日本の文化と漢字を勉強しようね。
歴史は政治だよ
正しいか否かは、政治的姿勢が正しいか否かの話になる
人によって回答が変わるので、どうとも答えにくい質問になる
>>76
ねつ造はやめましょうね
韓国にある独立門
あれは日本から独立した記念に建てられたと教えているらしい
全てが正しいということはないだろう
しかし、事実と違うから間違いではない
歴史というのは国家の利益のための公式ストーリーなわけ
それは事実と違っていい
>>66
プーチンはロシア人を保護するためと称して秋田を占領するぞ
>>13
アマテラスオオミカミが卑弥呼という説がある
冤罪事件がしょっちゅうあるように、何が事実かなんて現在のことでさえわからない
まして遠い昔のことなんかわかるわけがないだろ
歴史叙述などどれも憶測で書いてるだけだし、多くは冤罪事件同様、真実は別のところにある
正しいという言葉がすでに間違い。
事実かどうかってことだろう？
何か頭軽すぎる質問だな。
２千年前の出来事が事実かどうか、５０年前のことだって事実かどうかなんて言える人は少ないだろう。
それを研究するために歴史学者や考古学者がいるわけで、彼らの間で論争が続いてることだっていくらもある。
日本史なら典型的な例が、邪馬台国はどこにあったのか、いまだに論争が続いてる。
聖徳太子の呼び方が変わったり、大化の改新も最近呼び方が変わったよな、なんて言ったか忘れたが。
このサイトではピラミッドの建設方法が分からない、とか言うスレがよくたってるが、それは考古学の問題だろうか？ 自分にはなんでのサイトがそんなにピラミッド好きなのか、その方が謎だが。
毎年、新発見が無いと学者は給料をもらえないからな
歴史は学者の都合でどんどん変わるぞ
>>72
俺だよ
中国朝鮮人の歴史は間違っているが、日本の歴史は正しい
>>26
三国志で言うなら、いまの中国の地図に呉を重ねて範囲を決めていいのかとかね。
>>76
それ中国朝鮮の事
日本（及び先進国）は違う
過去を反省して、未来の政策を考えるのではなく、過去を変えてしまう
だから、同じ失敗を繰り返して、先へ進まない
これが先進国に成れる国家・民族と、成れない国家・民族の違い
>>40
中国とかわりと中国の範囲を正直に書いてて解釈しだいだと思うけど、なぜか現代の読み手がよく読まずに現代の地図で語ってるところがあるね。
>>86
日本の歴史も常に書き換えられ続けているわけで正しい正しくないの問題じゃなくて、
日本の歴史は解釈の違いによって書き換えられてるが中韓の歴史は国の都合で書き換えられる。
ヒストリーの語源がヒズストーリーじゃないか
彼の作った物語なんだよ
>>15
異なる説ならいいんだけど、つい数十年前の政府がやった使い込みの結果を素晴らしいと教科書にのせていたのに政府推奨の賠償に都合が悪くなったからのせるのをやめるのは違うと思うの。
>>32
中国の十八史に偏りすぎた史観も大概だけどね。女真族を見下して中国の歴史地図に入れている満州を中国の外と言いながら清は中国、素晴らしいとかだからな。
>>55
徒歩は違う船があるやろ。
とか言うのを修正していってるのが日本の歴史解釈なんよね。
>>51
日本の隣に、うちの歴史にはこれが登場するからとか今現在存在するから、うちの国が起源に違いないと考えるクセがついてる大きな国と小さな国があります。
>>83
ピラミッドはロマンやん。おいらはギザの3台ピラミッドがクフ王の年代じゃなく、エジプトとかあまり語られないエジプト周辺の外の国のピラミッドの中で一番古いと思ってる。
宮内庁は遺跡調査は無論DNA鑑定の類はもってのほかって感じだな。とかくユダヤに関わる逸話が多い。調査に応じた英王室は怖いもの知らず、血縁は否定されてたが。
歴史の見方なんてものは人によって違う
>>84
新発見なんてそうあるものじゃない
ほとんどの歴史家は解釈を変えるだけで食ってる
最近の研究でわかった信長お人好し説
意外と事実と違うのも多いのかも
歴史情報は新しい歴史資料と遺跡の発見や研究者の身を削る丹念な調査によって常に書き換えられる。
正しくないだろ、こまめに修正してるじゃん
大化の改新が無くなったのにはおどろいた
坂本龍馬がただの一般人だったとか
聖徳太子でさへ焚書して古代歴史を抹殺している
以前にも物部氏も焚書している
以降も藤原不比等も焚書を行いまくっている
特に日本史は隠された超古代歴史がある
古史古伝の偽書と言われたもの中に断片的に超古代史が残されたものもあるだろう？
>>103
日本人は神の末裔だから公にはできませんよね
>>104
日本人がユダヤと違うのは選民思想を持たないことだろう
選民思想を持つユダヤは世界を崩壊させるだろう
学問なんだから全部正しいなんてあるわけないだろ、全面的に正しいと主張したらそれは宗教
>>49
30年前のバブルだって正確につたわってない
>>91
ヒステリーな国もあるぞ
>>98
やっぱりヒトラーは正しかった。
どの学問も今んとこ多分こうや思うんやけど皆もやんなwでせやなってなってる物でしかない
歴史どころか物理学だって漁師や宇宙になるとちょいちょい新発見からひっくり返っりそうになってんだし
歴史に善悪も正否もない。実際にその時代に社会経済がどのように動いたか、その時何が起こっていたか。
その検証のために事後50年以上を要する。なのでウヨの歴史修正もある意味正しいし、半島の歴史修正は全て間違いと言い切ることもできる。整合性がある方が正しく、時系列崩壊してるものは間違いと断定できるからな
>>111
でも今の日本は米国覇権という経済圏で慎ましく生きている一つの店子でしかない。米国の決めた秩序ルールに従わなけらばならない。これに真っ向から対立するウヨは、現段階では邪魔でしかない。
>>106
でも、日本以外の先進国は一神教宗教国家なんだよ。日本だけ違うから同調できない。それが失われた30年という結果
>>105
バリバリ持ってるだろ
>>113
その神様のお言葉学ぶ神学ですら意味の取り方とか時代によって変化していってる
時々それが嫌って原理主義者が出て暴れたり考え方違いで戦争まで行ったり
>>29
在日中国人の総理はいないね。
レンホーがその可能性1％くらいあったけど。
>>111
自分は、それぞれの立場からの正当性の主張と思っているな。
先の大戦も、日米双方に正当性の主張があり、とっちが正しいのかを決める戦いですし。
聖徳太子の存在が否定されたんじゃなくて、言い方がおかしいと
名称変更されただけなのに。
ここでも、厩戸皇子の存在が教科書から消されたと信じている人が結構いるし。
>>90
分かっていないな御前
事実を基に解釈の違いなのが、日本
事実を無視して願望前提なのが中国韓国
ドレだけ事実や証拠を列挙しても、受け入れない
あくまで願望前提だから、言う事が全て辻褄が合わない
これは歴史だけでは無い。
他の科学でも政治でも同じ。
矛盾する事を平気で主張するので、新発明も出来ないし、政治も行き詰る
歴史は物語り。フランス語のL’histoire(イストワール)は歴史と物語りという二重の意味がある。
マルクス主義史観
進歩史観
循環史観
司馬史観
etc.
時々更新されてるやん？
>>118
いや、厩戸皇子は実在の人物だが、聖徳太子は虚偽ないまぜで創作された架空の人物って事が、周知され始めただけ。
聖徳太子が存在しない架空の人物だってことは昭和の時代から言われてた。
「正しい歴史」なんて存在しない。
数々の史料をクロスチェックし、記録者の立場や意図を確認するなど史料批判を散々重ねてようやく「実はこういうことじゃなかったのか」という推測が成り立つ。
様々な史料批判や先行研究に照らして、最も説得力がある推測が定説になる。
歴史学はそういう証拠主義的学問。
本来は個人の感情や政治観などが紛れ込む余地なんかないのだ。この点を正しく理解できてる人は少ない。
誰もが歴史学を専攻するわけじゃないからな。
>>48
動機が重要なのは物語としてだろ
歴史としてはなにが起きたかが重要だ
だから複数の資料、複数の事例、複数の証言や証拠、複数の見解や価値観が必要であると。
というか歴史に限らず学問ってそんなもんだけど。
三国志がとっつきやすいのは複数の資料、複数の事例、複数の証言や証拠、複数の見解や価値観で精査比較調査がなされている上、正史とセット販売されているので大まかなそれが終わっていると
ちなみに陳寿大先生…というか当時の物書きは注釈を入れてくれるようにモブでも子孫が残っている家の武将は多少無理して書いている。いい例が閻圃で、その孫である閻纘が正史の注釈を入れ、一部が正式採用されている。
>>73
＞＞組織的に大量の公文書を焼却処分させた
西太平洋から中国の奥地まで展開しているのに終戦間際の短期間でそれ出来ると思ってるので？
しかも政策として時間をかけて焚書やっても残っているのにね。
それが日本だけ完璧にできたのであればなぜ負けたのか世界史のミステリーだけど
>>68
クロカンが半兵衛に秀吉からもっらった手紙を自慢した際に燃やした。理由は大体同じだけど
>>51
それを載せていたのは冷戦期の共産圏の教科書だけど…この御仁んはソ連や中国をアホウヨと認定しているらしい。
どんだけ極左なんでしょうね。
>>46
自己紹介か何かで？
>>53
そりゃ、新発見があれば歴史に限らず修正されますけど。
現に教科書だって今と昔のでは修正されている事例はいくらでもあるが
ただのアホには理解できないようだが
>>62
と、新発見などを理解できないタダのアホがなんか言ってると。
ここまでくればアホウヨってお前さんのことだけど。
>>123
今はそういう事
結局は勝者により作られた体制の都合で公開されたものが正しいんでしょ
偉きゃ黒でも白になるを繰り返してる
知られていない数多くの真実があるのですよ、歴史学者になってそれを見つけ出しましょう
歴史なんて断片的な資料を継ぎ継ぎして
それらしいように見える語りをなんとか作ってるだけだぞ
だから解釈の仕様によって幾らでも変わってしまう
〇〇史観とかそういう表現が解りやすいよね
事実よりも共有される真実の方が大事なんだぜ
信じるか信じないかはあなた次第
大東亜戦争について、日本の教育で教えなければならない項目
・日中戦争中に、アメリカ軍が先に宣戦布告なく日本軍に対し戦闘機で戦争を仕掛けてきた。
・したがって真珠湾は奇襲攻撃ではなく、ただの報復にすぎない。
・オレンジ計画で、アメリカは明治時代から日本を侵略する計画を練っていて、大東亜戦争はその計画を実行したにすぎない。
・アメリカの原爆も空襲も、非戦闘員である女子供を狙った国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為である。
・戦勝国が敗戦国に憲法を押し付ける行為は、国際法違反の凶悪な戦争犯罪行為であり、日本国憲法は無効である。
・アメリカは、日本人８０万人日本人を虐サツした、おぞましい国際法違反を犯した、凶悪な戦争犯罪国家である。
日本の敵国 ＝ 中国、アメリカ、北朝鮮
>>132
どんな国にもナラティブがあるが、それが学問的に見て正しいかと言えばそうじゃないケースの方が多そう。
歴史の歴史を履修のこと
(『情報』を扱うものに最低限(根幹)必要だったスキル(利他性等)…とは……この約50年間の国内の変化やその方向性やそのまとめ…とは…人を育てる…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…人が変われるのは…気づき…(方向性)…説…時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…え…あの…ず…(方向性)…とは………
(オカルト…(方向性)…とは……課題解決への第一歩目は…認識…そして一番重要なのも…認識…説…)
…2…地底人…？…水道管等の水漏れ等々で陥没…？…(方向性)…とは……
(陰謀…(方向性)…とは…)
…1…3つの巨大な宇宙船が…？…スーパーセル…？…(方向性)…とは…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(よくなっていく…(利他性等)……ツボ刺激…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…国会…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)………
(人々や世の中や世界は…(利他性等)……指先…(利他性等)…1つで…(利他性等)…)
…2…のみかた…(方向性)…とは……
(時を重ねる毎に…(利他性等)…)
…1…あの…(方向性)…とは…
(『情報』の本質は方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)……みちしるべ…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…国家犯罪…せいとう…自民党…(方向性)…とは…公明党…(方向性)…とは…連立政権…(方向性)…とは……せんきょ…(方向性)…とは…公安…(方向性)…とは…(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…同じ…かち…かん…(方向性)…とは…がんばる…(方向性)…とは…免疫力等…(利他性等)…とは…鉛筆等々等々将又と…ウォーキング時用等の閃きメモ帳(紙)と…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』
(作文用紙……尻の横(※結構上の方…) 腰痛と指(※数十歩程度歩きながら…) ツボ刺激(※両側から…)…(利他性等)……時が来た 選挙に行こう 利民等…(利他性等(百花繚乱))…)
…3…人を育てるとは…認識…視野…世界観…方向性のことだった…説………
(チェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)と……うつ伏せで スマホ片手に 腰痛に 肘を立てての 膝下上げは 要注意…(利他性等)…)
…2…歴史(情報)を学ぶとは…情報の方向性を捉えるということ…説……
(着眼メモ帳(紙)と…)
…1…学びとは…着眼点…方向性(少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)…
(すべて…すくう…(利他性等)…とは……進(んで)歩(く)…(方向性)…とは…みちしるべ…(方向性)…とは……指先…(利他性等)…3つで…(利他性等)…三点分支…(利他性等)…鉛筆等々等々将又と…ユートピア…(利他性等)…とは…そして…その意味…(方向性)…とは…想像してごらん…(利他性等)…水戸黄門の感想…とは…着眼メモ(紙)とそれ(ポイント)のチェック機能(※方向性…少し大きく分けると…利己性・利他性・利民性・将又…この4つ…人柄人格形成等々等々…)付きノート(導哲)…(紙)とそれについての作文(紙)確認…)
『シン・ブツ・テン・セン…(利他性等)…』