中国「火薬、銃、紙、羅針盤、活版印刷を発明しました」←こいつが没落した理由


引用元:中国「火薬、銃、紙、羅針盤、活版印刷を発明しました」←こいつが没落した理由

https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686931513/

1: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:05:13.53 ID:Dmb8zB240

なんでや?

2: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:06:19.24 ID:Dmb8zB240

絹、磁気も中国発祥や
3: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:06:30.12 ID:t6d0tXeG0

中国の発明かどうかはおいといて
諸行無常やで
4: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:06:41.64 ID:jRfOgs1zd

世界2位やん
5: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:07:03.13 ID:Dmb8zB240

磁気やなくて磁器
6: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:07:04.04 ID:OEvswmnx0

蒙古がね
7: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:07:28.83 ID:OEvswmnx0

周りに敵が多すぎる
10: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:08:14.99 ID:Dmb8zB240

>>7
ユーラシアステップは悪魔の巣や
8: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:07:39.47 ID:/BhHSIIu0

内乱粛清やりすぎや
11: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:08:20.49 ID:AB2vBCXA0

普通に今も経済大国なんやが
13: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:09:00.44 ID:Ecz8K5Rpa

没落(アメリカと並ぶ世界最強国家)
14: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:09:31.10 ID:86469YRRd

異民族に乗っ取られてもすぐに復活して乗っ取った異民族の方が凋落する不思議な国
日本やイギリスも当てはまる
16: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:13:10.99 ID:Dmb8zB240

>>14
清は金や元の失敗を鑑みて、完全に漢化して軍事力が低下しないためモンゴル平原に遊牧民の生活スタイルを残していたらしい
19: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:14:30.36 ID:B1DYmnyD0

>>16
夏にキャンプすればセーフ理論よく分からん
24: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:17:19.52 ID:Dmb8zB240

>>19
形骸化してたんやろなぁ
26: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:17:58.28 ID:/BhHSIIu0

>>16
太平天国とかかなり漢民族頼りの鎮圧じゃね?
28: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:18:40.52 ID:Dmb8zB240

>>26
そらもう末期清朝はオスマン帝国以上に瀕死の病人やし
17: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:13:20.23 ID:7JgpBsVOp

周辺国に頭がおかしい奴が多すぎる
18: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:13:26.69 ID:9ULvIMK0a

儒教が中国を2千年停滞させたんだろ
20: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:14:58.65 ID:Dmb8zB240

てか17世紀にもなって騎馬民族に征服されるとか冷静に考えてクソ雑魚すぎるやろ
やっぱ近世からは軍事力で言うと完全にヨーロッパ>>>>>>>>>>>>>>>中国やな
23: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:16:35.65 ID:YWF1ceh90

第一次産業革命をイギリスに取られた
まぁ次とかその次は中国で産業革命起こりそうやが
25: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:17:22.75 ID:B1DYmnyD0

イスラム世界もインドも没落しすぎや
インドは経済力つよつよなのにイギリス支配が確立されるまで貨幣経済が全然発達しないのも面白いが
29: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:19:08.57 ID:r9cRtIl60

中国は統一されるのが自然な状態でヨーロッパは分裂してるのが自然な状態な理由はなんでなん
31: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:21:31.64 ID:Dmb8zB240

>>29
河川やろな
中国は長江と黄河の支流を伝って大陸全土に行き来できる
ヨーロッパは中国ほど河川が多くないので支配領域に限界があった
43: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:27:12.41 ID:0B7LRAdSd

>>29
ヨーロッパは半島
半島というのは基本的に国家が分裂する
ヨーロッパやインドシナ半島の東南アジアや朝鮮半島を見ればわかる
しかもヨーロッパはさらに複雑でイギリスという島国が大陸のヨーロッパがまとまって大国化しないように常にオフショアバランシングしてる
30: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:20:52.25 ID:uFBJeUub0

歴史上でずっとGDP断トツ1位だったからGDP2位に甘んじてる今は没落期だぞ
32: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:22:35.39 ID:quG9Kalm0

中国は巨大化すると政治が腐る毎度のこと
人は頭良いんだけどな
33: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:23:25.90 ID:FZt5XPBR0

アメリカに次ぐ世界2位なんだけど
35: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:24:21.85 ID:O/kVSo+80

清末期に日本にボコられるの情けなさ過ぎて笑えるわ
45: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:27:48.90 ID:Dmb8zB240

>>35
マスケットと槍で武装する清軍を先進的な日本軍が打ち破ったみたいな先入観があるけど、普通に清もヨーロッパから武器買って近代化してたんよな
日本が圧勝できたのは自国生産して規格が統一されてたかららしい
52: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:31:14.67 ID:wnRVaVns0

>>45
言う程規格統一されてるか?
工業力貧弱すぎて第二次世界大戦の頃ですら部品にはヤスリがけ前提だったし、38式も図面に寸法公差が書いてなかったから職人が部品擦り合わせながら組み立てるとかいう工業品とは思えない杜撰さやぞ
59: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:32:55.06 ID:Dmb8zB240

>>52
はえー
62: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:34:02.32 ID:B1DYmnyD0

>>52
壊れても現場で部品取りして修理するとかできなかったらしいな
76: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:38:21.14 ID:wnRVaVns0

>>62
そんな悲惨な工業力なのに、軍部がポスト、権力、予算を欲しがって国権を脅迫、掌握して各国に制裁されて自暴自棄で戦争して負けたんや
40: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:25:59.34 ID:wnRVaVns0

内輪が信頼に足らない、外征に向かない国民性だから
41: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:26:15.74 ID:ROlC2jRE0

汚職→革命→汚職
これの繰り返しだから
42: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:26:47.55 ID:zB3QMZYm0

でも中国って隣国の弱小にイキってるだけで強国と対峙したらことごとく負けてるよね
44: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:27:27.21 ID:yVlCneB00

安史の乱や太平天国の乱、文化大革命みたいな感じで中国は内乱のスケールがヤバすぎる
そら外と戦ってる場合やないわ
47: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:29:24.31 ID:2bfvAx9Ed

海に出ようとしなかったから
50: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:30:48.41 ID:tGmdtA2Cd

昔は国内統一で満足してたから?
51: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:31:01.41 ID:J3PfpTDHd

100年ぐらい寝てただけやん3000年のうち
55: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:31:59.09 ID:B1DYmnyD0

>>51
その100年が大事すぎるわ
受験期寝てましたレベル
66: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:34:56.42 ID:w3HoZ0Ujd

>>55
ヨーロッパ抜き去って世界2位やしなんか問題あるか?
発展先取りしたわーくにとか無様な敗戦国になって経済も没落の一途やしな
54: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:31:27.70 ID:twGindTN0

毛沢東がね…
56: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:32:06.28 ID:V+lIHmwDa

中国経済ボロボロちゃうんか今
57: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:32:25.40 ID:9+G/f3wZa

有史以来GDP1位が中国じゃない時期の方が稀なんやで
58: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:32:53.97 ID:E6vZd+8g0

眠れる獅子起きたやん
61: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:33:51.96 ID:yVlCneB00

日清戦争は国民国家という戦争に適した形態に国がなってなかったからちゃうかな
各地の軍閥とかが徴募して集めたんじゃ近代的な戦争遂行は無理やろ
ナポレオンが躍進したのも国民国家になってナショナリズム使って動員できたからやし
63: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:34:18.72 ID:6uAGFY7l0

ついでに紀元前500年も前に現代でも使える最強の兵法発明しました

孫子の兵法

64: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:34:52.50 ID:NK7hudOgd

定期的に文化レベルをリセットする暴君が現れるからな
68: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:35:45.45 ID:Vf50uR0R0

全盛期考えたらイランも中々低迷してるよな
まだ地域大国くらいのポテンシャルはあるけど
71: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:36:19.88 ID:0B7LRAdSd

あれほど散々脅威になってた北方勢力が今ロシアがあれなせいで完全に消えてるという状態やから今の中国かつてないほどムキムキやろ
74: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:37:49.92 ID:Dmb8zB240

>>71
これなんよな
歴史的に中国はランドパワーやったけど今はほぼシーパワーに移行してる
72: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:36:53.18 ID:lVzRJp/C0

そう考えたら欧州が発明したもんとかあるんか?あいつら基本破滅するやつしか生み出さんやろ
78: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:38:30.01 ID:r53dLW0B0

>>72
ワット一人でお釣りくるやろ
84: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:41:59.68 ID:Dmb8zB240

>>72
外洋航海技術
三兵戦術
蒸気機関
73: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:36:54.06 ID:r53dLW0B0

ヨーロッパもやけど大概栄えたら異民族から侵略されての繰り返しよな
75: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:38:00.58 ID:y8L35U2p0

色々あったけど今は盛り返しとるやん
79: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:39:45.72 ID:wnRVaVns0

日清戦争なんて清の衰退期と日本の発展期が重なっただけや
今はそれが逆の立場やんな
80: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:39:46.43 0

むしろ中国が落ちぶれてた時期なんか
19世紀後半から20世紀後半までの百年程度やろ
その幸運な時期に当たった中高年の人達は
「日本は中国よりも上なんだ」ってのを心支えにしていられる

今の若者には物心ついた時から中国は恐るべき大国だから
可哀想だね

89: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:44:52.77 ID:r9cRtIl60

清が最後あの有様だったのって根本は皇帝が治めるとかいう数千年前のシステムのせいやろ
なんかヨーロッパみたいに企業が力持って色々創り出すみたいなイメージ全くないし
90: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:45:02.21 ID:LcDa4Xt30

欧州はある程度キリスト教世界として一体性や秩序を保ちつつ諸国が並立していて競争が働いたのがデカい
中華が広すぎる国土と多すぎる人口を中央集権の皇帝独裁で維持していたのとは対照的や
97: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:50:01.63 ID:Dmb8zB240

>>90
まさにそれで鄭和の遠征で培った航海技術も消え去ったんよな
中華は皇帝の一存で技術も何もかも失われる危険性がある
大してヨーロッパは歴史上一度も統一されずに国家が乱立してるから、一国の決定で技術が失われることはないし、どころか競争原理のもとに絶え間ない開発競争が続く
じゃあそもそも何で中国は統一されてヨーロッパはされなかったのかって話やが、河川の差やろうなって言われてる
92: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:46:44.32 ID:pbHtsvhP0

モンゴル「従わなければ皆殺しにする、従ったら徴兵してもっと侵略するぞ」
中国「従わなくても襲ってこなければええで、従ったら貢ぎ物の10倍ぐらいお返しするぞ」

この差よ

101: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:53:36.31 ID:/BhHSIIu0

中国は
必要最小限だけ中央で抑えて
省や市で競争ってのがええかもな
104: それでも動く名無し 2023/06/17(土) 01:54:38.20 ID:yVlCneB00

まあでも中国もまた毛沢東以来に皇帝と官僚という伝統的な構図にキンペーになって回帰してないか
鄧小平が示した道をどんどん否定していってるし

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コメント↑↓

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  1. 1. 名無しさん ID: 1DB202CEC9

      荒らし ダメ ゼッタイ(笑)

  2. 2. 名無しさん ID: 1DB202CEC9

    コピペ依存症はヤク中と一緒で、自分では治らないから病院池

  3. 3. 名無しさん ID: F289FA504D

    昔から人の功績を盗んで起源を主張してただけ定期

  4. 4. 名無しさん ID: E324A130C4

    日本はいつから訳の分からん地味などうでもいい部品工場になったん?笑
    カスみたいな製造業優遇のせいで国民は苦しんでいます!笑
    製造業見捨てて、円高にしてください。笑

  5. 5. 名無しさん ID: 8CC3B59A32

    発明したかどうかは関係ない。政治で没落した。
    太平洋戦争で、米軍からYagiと書かれたアンテナが回収された。。
    UHF, VHFで一般的に使われた八木アンテナは日本の東北大学八木教授だったが実用化を始めたのはアメリカ。

  6. 6. 名無しさん ID: 33FB77C16D

    政治腐敗

  7. 7. 名無しさん ID: 0E99582F12

    まあ確かにもう何一つ発明出来ないコピー国家に落ちてしまってるしな。原因は儒教だろうな。
    あれは発明する宗教ではないから。あらゆるものを差別し序列を作る宗教だから。キリスト教、
    ユダヤ教、イスラム教、ヒンズー教も同じくあらゆるものを差別する宗教だが。

  8. 8. 名無しさん ID: 50D8D05142

    人は違えどなぜかそこに住むと同じことを伝統的にやる地域があって、歴代中国人は完成品や技術を買っていただけで、今のスパコン1位争いや自称自国産AIや日本のアニメやゲーム市場に乗っかって乗っ取るみたいなのを何千年も全世界規模でやってきたたけ。

  9. 9. 名無しさん ID: 53E26C8247

    元々没落してただけじゃんwww

  10. 10. 名無しさん ID: 33FB77C16D

    日本人が貧乏になってる理由は何?

  11. 11. 名無しさん ID: D64F5C77E2

    >>10
    今度はガンダムじゃないからセーフみたいなガンプラをパクりだしたし、あんな焼畑蝗国が隣にあったらモウケを全部持ってかれてしまう。しかも本当に新しい物は作れないから後には何も残らない。

  12. 12. 名無しさん ID: EE98905D8E

    他人の技術や完成品を自国の物として世界規模で大量生産ってやってること今とまったく同じじゃね?

  13. 13. 名無しさん ID: D64F5C77E2

    >>12
    紙はどうみたって分かってるものだとパピルスが一番古いし、羅針盤を古くから使っていそうなのはイスラム商人だし、まあ他のもそんなんだろうね。

  14. 14. 名無しさん ID: D88011A19E

    パピルスはエジプトだろ

  15. 15. 名無しさん ID: 9CF394ADA5

    支配層がどんどん変わったから
    そして文革で自らとどめを刺した

  16. 16. 名無しさん ID: 4B74B7344A

    >>5
    まず八木アンテナじゃなくて八木・宇田アンテナな
    (宇田の業績を八木が掠め取った)
    八木・宇田アンテナにはバックローブやサイドローブという厄介な問題があって
    アンテナ側でバックローブ’&サイドローブ除去すると大きさが異様に長くなり
    艦船搭載を考えるとハードル高い。
    (信号処理回路に工夫が必要)
    確かに前方指向性には優れているが日本には大主力マグネトロン技術があって
    ダイポールアンテナを使用して不要部分をアースに落とした方がいいと
    帝国海軍は判断した。当時の陸軍レーダーは無指向性なのでそもそも土俵にない

  17. 17. 名無しさん ID: 1BC3155649

    明治維新のころと同一民族とはとても思えません

  18. 18. 名無しさん ID: 138DB334AA

    てかなんで技術が高くて理数に強くて化学技術がハッテン出来なかったか教えてやる、陶磁器だよ。実験しても不透明で中が見えないだろ?実験は過程が見えないと反応を発見出来ない。結果だけ見ても理解が及ばない。これが化学だ

  19. 19. 名無しさん ID: DABD4734F0

    元とか宋とか金とか種々雑多な民族がバラバラの地で発明したものを
    漢人が「ぜんぶオレが発明した」みたいに言うからじゃない?

  20. 20. 名無しさん ID: DABD4734F0

    易姓革命論って いい加減だよなあ。
    DNA人種レベルで文化も言語も違うのに、
    征服したら「あれは実は我が民族だった」をシレっという屁理屈。

  21. 21. 名無しさん ID: 863E1F1703

    南宋が最後の漢民族国家
    そこへ万里の長城をぶっ壊してモンゴル帝国や女真が南下してきて征服した
    それが現代のチャイニーズ
    だから本来いないなずの一重まぶたが多い(モンゴルの突然変異で劣性遺伝)
    北方騎馬民族は食べ物がなくなると南下して農耕民族を襲う習性がある。自分ではなにも産み出さない。パクる、盗む、成り済ますだけ。そして拡大できるところまで拡大する。今の中国人の習性そのものだろう

  22. 22. 名無しさん ID: DABD4734F0

    >>14
    ペーパーの語源だからね。

  23. 23. 名無しさん ID: 138DB334AA

    紙はのろしの焚き付けとして西洋で生まれ、絹は野生蛾の養殖として古代ギリシャで生まれ、静電気は琥珀を毛皮で擦って感電するのが地中海地方で発見され(琥珀のギリシャ語エレクトロンが語源)、方解石の複屈折を利用して曇りの日が続く北海でもバイキングは方位を測定して海洋を渡り、写真の原理になる硝酸銀の感光により黒く変色する現象をプリニウスが報告している。地中海の沈没船から発見されたアンティキティラ島の機械は古代に歯車があり歯車の歯数を決めるモジュール計算比があった証拠になっている。中国だけじゃない

  24. 24. 名無しさん ID: 863E1F1703

    >>19
    逆じゃないか?
    漢人が発明したものを、征服した背乗り民族が自称している
    古代の墓から復元した顔は中東やインド人のような見た目をしている

  25. 25. 名無しさん ID: D64F5C77E2

    >>21
    南宋は中国じゃ無い場所に王様が逃げ込んだから成立した。そういう意味じゃ漢民族国家かどうかは置いといて漢民族王朝ではあるわな。

  26. 26. 名無しさん ID: D64F5C77E2

    >>24
    だいたいの物はメソポタミアから、西から来て宋や金を通して中国に入り中国に入ったら進化しなくなる。海ルートなのか内陸の河を伝うのか中国より西域から遠い金やら渤海あたりのほうが中国より先進地域だった可能性すらある。

  27. 27. 名無しさん ID: D64F5C77E2

    中国に紙漉き式の紙が現れたのってペルシャあたりの布紙より先なの、後なの。

  28. 28. 名無しさん ID: DABD4734F0

    >>25
    漢民族って、人種じゃないからね。 
    例えるなら同じもん食ってうまいを感じ、同じ発音で会話する「関西人」くらいのもんだ。
    関東人だって大阪に引っ越して数世代もたてば胸張って関西人を名のるように、
    どこのナニ人だって
    北京に引っ越して50年もたてば、そこから生まれた子らは立派な漢民族さ。

  29. 29. 名無しさん ID: BEC8C4569C

    >>10

    厳格な父や教師が居なくなったから。

  30. 30. 名無しさん ID: DABD4734F0

    >>24
    シルクロードに見るように、あの辺りはあらゆる有象無象の商品が集まる所だった。
    いちばん栄えたのは元~清の時代だったらしいが、そういった交易として
    「黙ってても物が集まる」土壌があそこにはあった。
    なんたって「火薬は中国」というが、最古の石火矢なんてもっと東の中東で発見されている。

  31. 31. 名無しさん ID: F9DB523C4C

    上から下まで総「蝗」です

  32. 32. 名無しさん ID: 08793CF477

    独裁体制で自由がないのは基礎科学が発達しない理由とされているね。
    いうて(安く作る)技術力においては世界一じゃん?

  33. 33. 名無しさん ID: BEC8C4569C

    >>26

    中国から日本に渡り進化する。

  34. 34. 名無しさん ID: 1BC3155649

    日本が発明した基幹技術ってなんかあんのかな?
    QRコードだろうか

  35. 35. 名無しさん ID: 42899A77AC

    >>1
    火薬、銃、紙、羅針盤、活版印刷

    これ全部中東の発明だよ
    なんで支那チクに騙されるかなあw

  36. 36. 名無しさん ID: 254EF10683

    清王朝は歴代最強クラスの王朝だったしその頃と比べて9割程度の領土を保全してるし、一応経済力も世界の二位くらいにはなった。全然没落してないぞ。中国史で酷い時って内戦を二百年くらいやったりしてるからな。むしろ前王朝の崩壊後の内戦が中途半端に収拾されたため、まだ状況が煮詰まっていなくて、だから天命を受けた皇帝になるべき秦の英雄みたいな人は現れないのだと思う

  37. 37. 名無しさん ID: 9CF394ADA5

    >>26
    今のイラン辺りが先進国だった時もあったからな

  38. 38. 名無しさん ID: 9CF394ADA5

    >>36
    その頃の西欧はそれを上回る国力、政治力、軍事力を持っていたからなあ
    そして格下と侮っていた日本に惨敗する

  39. 39. 名無しさん ID: 96CA658E22

    民度w

  40. 40. くんちゃん ID: 3F9EA821E6

    性格だろ

  41. 41. 名無しさん ID: DC44E18638

    その後何も生み出さなかったから。

  42. 42. 名無しさん ID: 600D27BBE9

    >>35
    プロパガンダや背乗りこそが特亜(中露北韓)のお家芸w んで中世から先に進めず近代に至れない無限ループ症候群。結局自我の確立が無い半端者の寄り集まりなのよ。

  43. 43. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>35

    全くその通りで、シュメールの発明品w

    中国共産党による、いつもの起源パクリ行為w

    韓国人と同じマインドw

  44. 44. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>3
    別の可能性は?海ルートなら中国いらないし、大陸ルートも金が出来るまで中国の外側のルートがあった。

  45. 45. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>36
    今の中国人は言う。女真は中国の外にいたと。満州は中国じゃ無かったと。清は侵略王朝だったと。だから満州の地に女真族しか入れなかったと。 
    いやいや、千年以上前からロシアに盗られるまで中国だったから。そんなあつかいの構成民族の王朝がほこらしいとどの口が言うのかね。

  46. 46. 名無しさん ID: 67292F4218

    中原の人間が発明したのは紙くらいだろう。火薬・羅針盤は中央アジアが起源だ。漢字という数年で
    クセ字の方が普及しそうな文字を遺すには活版印刷技術は必須だが、発明された時期が遅すぎる。
    1911年にイタリア付近のアルプスで発見された「アイスマン」のミイラからは5000年以上前
    から、鍼灸のツボ治療が行われており「経絡秘孔」は中国起源ではないことを示している。
    十二支・四神は中央アジアの占星術、天女の衣装と功夫はインドからもたらされた。最近では赤い
    小豆は北海道に固有種があることから日本からもたらされた可能性が高いとされる。最初の文明が
    中原で発生してから10回以上滅ぼされ、民族の総入れ替えも行われた地だ、交易の中心地としては
    繁栄したが、都市部を防衛する急峻な山などがなく、防衛には不向きな土地なのだろう。

  47. 47. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>28
    歴史の線引きはもう少しシビアにしたほうが。南宋が安定していたのは越が豊かだったおかげでその越は南宋はベトナムあたりの交易圏とのどっちつかずから中国のほうに振れた。

  48. 48. 名無しさん ID: 6A90DD2EF0

    >>10
    貧乏は君だけ定期

  49. 49. 名無しさん ID: 99C26E6B31

    儒教文化と仏教文化は「そこそこ」でやめるんだ。
    カトリックもね。
    強欲はダメだからね。
    その点、プロテスタントは強欲を条件付きでヨシとするから
    欲を目指してグイグイやる。
    大したものだと思う。

  50. 50. 名無しさん ID: 3A6C3EC248

    それら発明した国と今の中華人民共和国が別物だから

  51. 51. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>37
    先進国だった時代も有ったって、あすこらへんかエジプトから現代文明に続く文明が始まって地中海を挟んで刺激をしあって現代に至る。ローマも地中海からだし、イスラムもずっとヨーロッパよりはるかに有力でスペインとポルトガルは何百年も支配していたし、後に入ったトルコも当時としては世界で一桁の勢力になったし。なんでああなった一番候補の地域かと。
    ちなみにクリミア半島あたりを通してなのかウクライナあたりも古い時代は先進地域だったかもしれない気配を漂わせる。(ここまで早口、)

  52. 52. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>34
    スマホって基幹技術で見たら何パーセントくらい実質的に日本製になるんだろう。

  53. 53. 名無しさん ID: 759A65F87D

    モンゴルに征服されたから
    後継帝国ともいえる四帝国、ロシア、ムガル、オスマン、明清帝国全てが文芸科学においてぱっとしない

  54. 54. 名無しさん ID: 600D27BBE9

    >>44
    別の可能性としては中国地域全体が中世前後で成長が止まった発達障害だろうな。

  55. 55. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>46
    スマホ検索で二度とたどり着けない資料なんで限られた地域なのか広範囲の地域のことなのかもわからないザマの知識なんだけど、漢北の伝統的な紙は材料の繊維を縦横に交互に重ねていくんだとさ。材料違えど技術は進んでもパピルス紙だよね。で、ご自慢の蔡倫の紙なんだけどそのパピルス紙なんだか現代のパルプ紙に繋がる不織な紙漉き式だったのかとか調べたんだけどたどり着けなくて不明。

  56. 56. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>54
    いやいや、中国からも伝わった痕跡はあるが別の地域から伝わった別の体系に入れ替わって交易品として逆ルートで技術は真似できなくて完成品だけ中国に渡ったっぽいものがわりと多い。そんなんだから、戦国時代から続く南蛮貿易をモノに出来たのが日本だけで明治維新後の流れになったんじゃなかろうか。

  57. 57. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>7
    ヒンズー教は別かと思ってたけど、地域ブロック的には隣の隣くらいだから他の三つの元になった宗教からは影響を受けてるかもしれないと思い至る。

  58. 58. 名無しさん ID: F69604F2FC

    没落なんかしとらん
    GDPも資源埋蔵量も人口も軍事も全てにおいて世界一だ

  59. 59. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>44
    ごめん、誤爆。どのコメントへの返信かもわからなくなった。下の中国から日本に伝播の話のどれかです。本当にごめん。

  60. 60. 名無しさん ID: ADCBDD1E15

    一般人に知識を与えるより愚民の方が都合がいいからです。

    欧州は識字率が上がり絵画芸術が生まれ
    銃を作り航海路が出来て植民地、奴隷貿易へと繋がっていく

  61. 61. じょん・すみそ ID: C167D51A1E

    儒教のせいだね、先人が考え出した物は尊い物なので
    それを超える様な物は作ってはいけない、と言う事を繰り返してたから。

  62. 62. 名無しさん ID: C676654148

    >>43
    シュメール製の火薬とか聞いたことないぞ

  63. 63. 名無しさん ID: 1F8D85A04F

    >>62
    シュメールっつーか、もっと範囲が広くて地中海エーゲ海黒海沿岸とその周辺だね。鉄や麦は今のロシアかウクライナにある地名が出てくるかも。

  64. 64. 名無しさん ID: ACE0A54A5D

    >>1
    中国というものは概念で実際はバラバラだから

  65. 65. 名無しさん ID: 3ECDA1E43A

    それと比べて日本の発明品のショボいことw

  66. 66. 名無しさん ID: 61D387EAD3

    活用できんかったんや。
    優秀な人材がどんどん海外に逃げ出してる現状をみろよw
    日本に来てる中国人も、だいたい有能な連中や。
    ゴミみたいな連中も一部混じってるが、総じて日本人より優秀やで。

  67. 67. 名無しさん ID: A85AA06FBF

    >壊れても現場で部品取りして修理するとかできなかったらしいな
    アメリカの規格統一の徹底度が変態だったのもある。
    「週刊護衛空母」は有名だが同じ「週刊シリーズ」に潜水艦があった
    部品の規格とは違うが
    ある時造船所の技術者が「ここのところちょっと改良したらものすごく良いんですが…」
    と海軍担当に意見具申したら「それだと量産に支障が出る」で即座に却下だったそうな。

  68. 68. 名無しさん ID: C676654148

    >>63
    んで火薬や羅針盤は?

  69. 69. 名無しさん ID: 3C98E5470E

    銃作ったは怪しい。
    火薬もかなり後の明代の天工開物に記された処方からは肝心の木炭が抜けてるし。

    紙は最初作ったのがエジプト人だし、印刷技術も中国で行われていた木版印刷は分類上凸版印刷であって、活字を組み合わせて任意の文書の原版を作るという意味合いでの活版印刷ではない。

    ……他国から流れてきたのを途中で改良したとか、なんか出来たけどメカニズムがよく判らずあまり発展しなかったというケースを無理矢理中国のものと言ってるように見えるね、その定義だと。

  70. 70. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>64    中国が没落した理由w ↓

    プリントシール機内で撮影中の女性2人に向けて射セイ…埼玉県川口市の中国人の男(36)を逮捕
      山陰放送 2025年1月16日

    商業施設内で女性2人に向けて射セイしたとして16日、中国人の男が松江警察署に逮捕されました。

    強制わいせつの容疑で逮捕されたのは、埼玉県川口市に住む建設作業員で中国籍の男(36)です。

    調べによりますと男は2022年6月12日午後7時24分頃、島根県松江市内の商業施設内で、いずれも松江市内に住む20代の女性2人に向けて射セイした疑いが持たれています。

    女性2人は当時、プリントシール機内で撮影中だったということです。

  71. 71. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>2  中国が没落した理由w  ↓

    20代女性への性的暴行事件で3人目の逮捕者 中国籍の23歳男「他のメンバーとはネットで知り合った」 大阪
      ABCテレビ  2025/7/5

    集合住宅に侵入し、女性に性的暴行を加えたとして男2人が逮捕された事件で、新たに中国籍の男が逮捕されました。男は「もともと性的暴行に興味があった。他のメンバーとはネットで知り合った」と容疑を認めているということです。

    新たに逮捕されたのは、奈良県葛城市に住む中国籍の専門学生、李博倫容疑者(23)です。

    李容疑者は既に逮捕されている山下高志容疑者(44)と相馬崇司容疑者(32)の2人と共謀して、先月中旬の深夜、大阪府内の集合住宅で帰宅した20代の女性を脅して部屋に押し込み、刃物のようなものを突きつけた上で両手首を縛るなどし、性的暴行を加えた疑いが持たれています。

  72. 72. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>4

    日本人の発明品

    ・リチウムイオン電池 (吉野彰 ノーベル化学賞受賞 モバイル機器とEV社会を到来させた)

    ・青色発光ダイオード (中村修二 ノーベル物理学賞受賞 世界中の蛍光灯と白熱灯と水銀灯を駆逐する照明革命を起こし、ディスプレイに革命を起こした)

    ・有機EL液晶 (世界初の実用化に成功したのは山形大学の城戸淳二教授、有機EL技術の基礎的な特許はコダック社とNECなどが所有)

    ・ハイブリッド車 (世界初の高性能量産ハイブリッド車で燃費に革命を起こした トヨタ自動車プリウス)

    ・水素燃料電池車 (世界初の量産型水素燃料電池車 トヨタ自動車MIRAI)

    ・水素エンジン車 (トヨタが水素を燃料にしたピストン型エンジンで出場したレースで優勝する快挙)

  73. 73. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>72

    ・へロブスカイト高効率ヨウ素型太陽光発電 (窓ガラスや曲面の壁などもが太陽光パネルになる画期的発明)

    ・全固体電池 (たった数分間の超高速充電のEVゲームチェンジャー)

    ・セラミック方式低コスト高効率電池 (NGK 沖縄の新都心などで実用化)

    ・光ファイバーケーブル (光通信の父、西澤潤一教授による発明、無能特許庁が特許と認めず米企業に特許を盗られた)

    ・光ファイバー受光端子PINダイオード (光通信の父、西澤潤一教授による発明で特許料数十兆円)

    ・電子レンジ (マイクロ波発生装置の小型実用化に成功、新しい特許を数多く取得、世界に普及させたのは東芝と松下)

    ・IPS細胞 (ノーベル賞受賞 山中伸弥教授)

  74. 74. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>73

    ・日本人の敵のマスゴミを使って、日本の発明者(小保方晴子)をつぶしておいて、後でユダヤがこっそりと特許を取得したSTAP細胞 (実際には実在していた)

    ・新幹線 (時速200km超えで無振動の高速車両の実用化成功、TGVも日本の新幹線技術の供与によってようやく実用化)

    ・ウォシュレット (ウォシュレットのない国は後進国w)

    ・インスタントラーメン (チキンラーメンが世界最初のインスタントラーメン)

    ・トランジスタ (使い物にならなかったトランジスタを実用化に成功させたソニーが世界初の量産型トランジスタラジオを製造)

    ・フェライト磁石 (東工大で発明、TDKが世界初の実用化生産、トランス(変圧器)やアンテナ・コイルの高性能化に寄与、ブラウン管の実用化に寄与、粉末高性能磁性体としてカセットテープ、ビデオテープ、フロッピーディスクに利用される)

    ・家庭用ビデオデッキ (ビクターのVHS方式、ソニーのベータ方式として世

  75. 75. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>74

    ・スーパーカブ (ホンダが開発した世界一頑丈で世界一の販売台数を誇る世界一のバイク)

    ・クォーツ時計 (服部精工=SEIKOの発明 水晶=クォーツの振動子 あまりにも世界唯一の高性能技術すぎたので、服部精工はその特許を無料公開するという太っ腹すぎる慈善を行い、世界にその範を示した)

    ・内視鏡 (オリンパス工業)

    ・YKKのファスナー (量産実用化に世界初の成功)

    ・トリニトロンカラーテレビ (ソニーによる発明、世界一の性能の高精細ブラウン管テレビとして世界を席巻、世界一の電機メーカーとしての地位を築いた)

    ・三元触媒 (日本ガイシを中心に世界最高品質の自動車とトラックの排気ガス高性能浄化装置発明 ハニカム状コージライト担体に多孔質アルミナを塗布し、白金等の貴金属を含侵担持したもので、ガソリン車の排出ガスに含まれる炭化水素(HC)、一酸化炭素(CO) 及び窒素酸化物(NOx)を同時に除去)

    ・高性能半導体製造装置 (インテルのCPUは、日本電産の半導体製造装置がないと何一つCPUを製造できないw)

  76. 76. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>75

    ・ネオジム磁石 (世界最強の磁石 1982年に佐川眞人氏が発明 ハードディスクのヘッドシークや、携帯電話の振動用の小型モーターに使用され、また幅広く省エネに寄与する一大発明)

    ・カーナビ (ホンダが1981年にアコードの車載オプションとして世界初の販売)

    ・インバーターエアコン (東芝が1982年に世界初の省エネ家庭用インバーターエアコンを販売)

    ・ラップトップパソコン (=ノートPC 東芝が1985年に世界初のモノクロ液晶ディスプレイのラップトップPCを販売)

    ・フラッシュメモリ (=SDカードメモリ 1980年代後半に、東芝が発明)

    ・カラー液晶テレビ (1988年にシャープが世界初の発売)

    ・IH調理器 (1974年に松下電器=パナソニックが発明)

  77. 77. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>76

    ・中空糸ポリマー (海水淡水化装置、人工透析、超純水ろ過装置で使用)

    ・光触媒 (酸化チタンによる光触媒が1969年に東大で発明、太陽光照射による汚染物質分解能力があり、例えばTOTOのタイル表面などで使用され、日本の建築物は汚れにくい綺麗な状態を保っている)

    ・QRコード (日本電装=デンソー が1992年に発明、特許料は取らず無料で世界中に公開する太っ腹は、クォーツ時計の特許の服部精工=SEIKOと同じ))

    ・デジカメ (電子スチルカメラとして1970年代から日本国内で開発開始、1980年代にはアナログ電子スチルカメラとして実用化、デジタル化は1995年のカシオ)

    ・DVD (1994年に東芝が発明)

    ・非接触ICカード技術 (FeliCa=Suicaとしてソニーが発明)

  78. 78. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>77

    せっかく日本人が発明したスゴイ特許を、日本人の敵である自民党が、「わざと」 特許を取得させないという国賊売国亡国政策を連発している。

    へロブスカイト太陽光発電の特許を、売国政党の自民党がわざと守っていなかった
      ↓

    YouTube動画名 : 「【衝撃】日本の最先端技術が完全に盗まれていたことが判明する・・・。」
    チャンネル名 : 「 国民マジギレ党 チャンネル登録者数 1.77万人 」

    YouTube動画名 : 「【超朗報】天下り野郎に裁きの鉄槌が下ったぞおおおおお!!!!!」
    チャンネル名 : 「 国民マジギレ党 チャンネル登録者数 1.83万人 」

    ちなみに、日本人の敵である自民党は、日本人が発明した光ファイバーケーブルの特許も取得させなかった前科あり。

  79. 79. 名無しさん ID: B73C56F0A6

    >>68
    羅針盤が必要だった海域の勢力って現在進行系でアメリカの侵攻で話題になってるあたりから外海に出ていた勢力含めて紀元前からアフリカからマラッカ海峡で交易していてマラッカ海峡から内海に入ってベトナムあたりまで来ていた。そういう勢力が有ったからこそ日ユ同祖論なんてのが有るわけで、直接の繋がりはなくてもリレー形式で繋がっていて、初めて書物に登場するからと言ってい明時代の華僑の下請けがアフリカまで行った記録があるからと大航海時代なんて喜んでるほど海があるのに海と縁遠い奴らが主張しても説得力なんて無い。
    火薬もそんなんでオリエントや地中海あたりになんかしらそれらしい言い伝えとかあるんだろ。

  80. 80. 名無しさん ID: 965A92B646

    >>5

    八木アンテナ株式会社はずーっと存続してたけどなw

    今は日立グループと合併した上場企業だがw

  81. 81. 名無しさん ID: B73C56F0A6

    >>69
    麺とか紙とか漢字もそうかな、の話とか分かりやすいよね。同じものまたは同じ制作思想のものが交易で繋がってる地域に数千年前には登場してるのに数千年後に中国で自然発生したなんて言うのは苦しいやね。

  82. 82. 名無しさん ID: B2983CD4E3

    文化を継承できないんだから発展は無い

  83. 83. 名無しさん ID: B2983CD4E3

    >>82
    異人種による支配の歴史ですから
    文化が継承するわけが無い

  84. 84. 名無しさん ID: 3E10264702

    欧州は海と山脈で分断されて小国分裂、競争から戦争技術の進化で近代化のながれ
    中国含め他地域はこの適度な競争がない
    国が亡ぶほどでない継続性を持ちながら常に同じ規模の国が争う絶好の立地が欧州
    近代か前も中国は劣っていた時もあったが人口で圧倒してた
    一人が100人殺せる連発銃の時代になって中国が没落したってこと
    日清戦争は普通に技術力が違った
    定遠の整備は日本か英国しかできなかった
    仮想敵国に整備まかせてたんだわ
    そういう工業力がなかった

  85. 85. 名無しさん ID: 8372B520B5

    発明しても、発展させないと駄目じゃないの?

  86. 86. 名無しさん ID: 2A3CAD5D75

    >>65
    漆、ジャポニカ米の日本バージョン。近現代だと日本米、日本麦、日本サツマイモ、

  87. 87. 名無しさん ID: 6C53EDF89C

    面子ばっかり気にするようになったからだろ。
    実際よりも自分を大きく見せる事ばかり気にしてしまった結果、実力がある人が浮上しないし、面子ばかりきにする自信が無いゴミばかりになった。

    昔はまだ良かったんだろうが、今は恥ずかしい民族だ。

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