日本に戦車は要らないだろ


引用元:日本に戦車は要らないだろ

https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1744292245/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:37:25.746 ID:MkoCHWYZ0

軽戦車と機動戦闘車と自走砲あれば戦車要らない

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:40:21.069 ID:zrjW0j3J0

侵略されたら奪還するのに必要だゾ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:42:56.252 ID:MkoCHWYZ0

>>2
関東くらいの広い平野だったら使えるが関東平野も建造物ばかりで機動戦闘車のほうが使える
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:42:36.153 ID:IkHPN37m0

ロマン兵器だから必要
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:45:11.974 ID:MkoCHWYZ0

>>4
ロマンは分かるがそれじゃあ10式で軽量化せずに90式サイズで良かった
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:45:33.465 ID:8dwWBdcCd

BFVの硫黄島で日本の戦車強いからいる
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:48:55.462 ID:MkoCHWYZ0

>>9
BFVがなにかしらないが日本の戦車は強いというか優秀
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:45:34.062 ID:P3ydxR9c0

戦車にコンピューター乗っけてキャッキャしてる日本カッケェ
10式が活躍する日が来るのだろうか
チハ新砲塔が帰国するらしいけどどこに置くんだろう
靖国?防大?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:51:50.698 ID:MkoCHWYZ0

>>10
抑止力としての活躍だけで済む未来にしたいね
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:49:47.853 ID:nlewcQSy0

ガンタンク作れよ日本ならいけるだろ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:52:25.066 ID:MkoCHWYZ0

>>12
だからガンタンクは自走砲だし必要だよ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:53:03.541 ID:nlewcQSy0

>>16
それなら良かった
ガンキャノンは?
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:58:18.341 ID:MkoCHWYZ0

>>18
あ、あれは…自歩行砲…ごめんなさい俺の負けです
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:52:09.764 ID:p/W0/N0XM

いらないよ
今年か来年あたりにレールガンが実用化されるんじゃなかったか
射程200kmあるから現存する兵器はせいぜい射程50km程度だし全て無力化される
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:57:16.033 ID:MkoCHWYZ0

>>15
自走できないのに直射しかできないとか無用の長筒
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:02:06.617 ID:QKIHPeZZM

>>26
自走する必要あるの?
200km先から何が起こったか相手がわからない内に殲滅させられる
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:11:27.504 ID:MkoCHWYZ0

>>32
地上100メートルの位置に配置したとしても30km先は地平線の向こうなのに200キロの射程あってどうなるんだよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:53:45.363 ID:4YpuOyto0

極論だなあイレギュラーの時に慌てるタイプの典型
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:03:43.787 ID:MkoCHWYZ0

>>21
戦車の数揃えて日本まで持って来るメリットのある国なんてもう無いし
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 22:59:58.618 ID:vDx70cB00

戦車とか戦闘機とかデカいのより
ドローンの開発にお金使った方が有益
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:06:47.047 ID:MkoCHWYZ0

>>28
やるとしても哨戒機か偵察機くはい
完全自律の攻撃型UAVはちょっと運用が難しいきがすふ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:00:49.599 ID:8DmKKlPd0

でも実際足立区とか台東区とかの住宅密集地って戦車戦できなそうだよね
道が細くて戸建てがぎゅうぎゅうに詰まってるし大きい道路少ない所なんて特に
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:08:51.158 ID:MkoCHWYZ0

>>30
分かってるね!速く移動しようとすると結局移動用トレーラー要るしそしたら更に大きい道しか通れない
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/11(金) 00:21:48.151 ID:kt8gxZoP0

>>30
戦車戦やる必要となればどうせ瓦礫じゃない
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:06:04.037 ID:s3ATcJJw0

そうやってちまちま細かいもの持つより戦車だけありゃいいだろってのが現代の思想じゃないのか…
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:14:11.883 ID:MkoCHWYZ0

>>38
そうかも
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:34:28.884 ID:r5KdjQiY0

上陸された時点で詰んでね?
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/04/10(木) 23:44:24.547 ID:5V7hh32M0

敵が日本の経済力が欲しいと考えたときには都市を占領する兵隊を上陸させないといけない
でも日本に戦車があったら戦車をやっつける為の重装備や戦車そのものを運んでこないといけない
重装備や戦車を運ぶには大量の輸送船がいるしその輸送船を守る水上艦や戦闘機も要る
日本に戦車があるせいでめちゃくちゃ大軍が必要になる

敵が日本なんて要らない、目的は日本民族の全滅ならまた別だけどね

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コメント↑↓

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  1. 1. 名無しさん ID: 7FCB3C45EF

    要らないってのはレス乞食だけど必要性は間違いなく下がってる

  2. 2. 名無しさん ID: 995A960A5D

    日本にはイグノーベル賞を受賞する個人の頑張りとひらめきがあるから戦車は不要

  3. 3. 名無しさん ID: B842775A4D

    韓日同盟があれば不要です。
    そのため、麻生、林、高市は九州韓日トンネル実現のために、ワンヘルスを推し進めています。

  4. 4. 名無しさん ID: 915516F632

    侵略したい層から見れば 不要

  5. 5. 名無しさん ID: 97DE099280

    >>3
    韓国への支援マターが消えれば確かに必要性は低下するわな

  6. 6. 名無しさん ID: DE4F7D295D

    >>3
    日韓トンネルが実現するわけない。

  7. 7. 名無しさん ID: 1CD8070901

    今までは敵も戦車を上陸させないといけないから有効という論だったけど、
    今後は対戦車ドローンとかが上陸作戦をするんだろうな。

  8. 8. 名無しさん ID: B8B7BD525A

    中国人を入国拒否するのが最善の防衛手段だろ

  9. 9. 名無しさん ID: DE4F7D295D

    >>2
    アメリカとの同盟はそのままだが、それ以外に日本は主導権を握って、
    西太平洋のアメリカ同盟国(韓国以外)と連携すべきだよ。

  10. 10. 名無しさん ID: 97DE099280

    >>1
    人が乗って手作業する必要がなければ
    分厚い装甲や何人も乗れる大きさやらは要らんからネ

  11. 11. 名無しさん ID: 841DC55800

    島国ほど戦車は有用だ、移動トーチカ

  12. 12. 名無しさん ID: 995A960A5D

    10万円で玄関に貼れる愛国ステッカーを販売。

    これをクラウドファンディングで一万人が購入すると、10億円で、戦車が一両導入できる。

  13. 13. 名無しさん ID: 841DC55800

    日本の戦車は現在アップデート中ですよ

  14. 14. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    戦車がないとロシアに北海道が占領される

  15. 15. 名無しさん ID: DE4F7D295D

    >>12
    昔の暴走族の資金集めみたいなやり方。

  16. 16. 名無しさん ID: 841DC55800

    水平射撃で榴弾放てる移動砲台なんて戦車だけやろ、建物に潜伏する敵歩兵を吹き飛ばすのに最適たんだよ戦車

  17. 17. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    >>12
    物価高で戦車の値段は倍だから足りんよ

  18. 18. 名無しさん ID: 841DC55800

    真上からドローンで狙い、水平から戦車が狙うと敵兵に隠れられる場所は無く為る

  19. 19. 名無しさん ID: 90D84FFB81

    >>3
    反日アピールする国との同盟は成り立たない

  20. 20. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    いらん、上陸されたら無条件降伏しよう

  21. 21. 名無しさん ID: 1FE46B053B

    そもそもスレ主は「関東くらいの広い平野だったら使える」と言ってるがそれは大陸で使用されてる戦車の話であって、日本の10式戦車は狭い島国用に小型軽量化されてる&公道の走行もできるように作られてるから前提から間違ってる

  22. 22. 名無しさん ID: 995A960A5D

    >>17
    円安でポクポクだったか…

  23. 23. 名無しさん ID: E3729CE2C7

    日本の潜入工作員は対戦車ミサイル位密輸してるはず
    そんな中簡単に装甲抜かれる車に乗りたくないやろ?

  24. 24. 名無しさん ID: 841DC55800

    10式戦車改やで

  25. 25. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    旧式で十分

  26. 26. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>20
    中国の様な雑魚国に降伏する国は存在しない

  27. 27. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    戦車やドローンより極超音速ミサイルやな

  28. 28. 名無しさん ID: 90D84FFB81

    ドローンが無力化された環境では有効性が高まる
    現在の状況だけで判断しない方がいい

  29. 29. 名無しさん ID: 995A960A5D

    ランドクルーザーに砲をつけて自動運転にしたやつを量産

  30. 30. 名無しさん ID: 995A960A5D

    >>26
    じゃあ日本がその最初の国になるんだね

  31. 31. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    >>26
    そうか、日本本土が戦場になる経験が必要というのか

  32. 32. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    燃費悪すぎるし要らんな

  33. 33. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    核武装しかないね

  34. 34. 名無しさん ID: 995A960A5D

    先の大戦よりもネトーヨの練度も上がってる
    今なら竹槍で空母を撃退できるのでは

  35. 35. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    レアアースがないのです、レーダーも作れません

  36. 36. 名無しさん ID: 841DC55800

    今日本の戦車は激変性能にアップデートされてるんだよ、空海陸情報共有、イージスシステムが戦車にもリンクした様なもん、陸海空互いに援護射撃も出来る、これ凄い恐ろしいシステムやぞ、目の前の戦車に気を取られたら海からミサイルが飛んで来るとかそう言う運用が出来る

  37. 37. 名無しさん ID: DF60F01E6A

    >>26
    日本は中華民国に敗北した雑魚国以下の存在ですが wwwwwww

  38. 38. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    >>36
    中国の10年遅れやん

  39. 39. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>35
    中国は世界の貿易から外されました残念、もう衰退しか残されて居ません

  40. 40. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>38
    台湾も占領出来ないハッタリ中国軍を過大評価しても虚しいだけアル、中国は口先だけアル

  41. 41. 名無しさん ID: CBE0D217A3

    作りたくともレアアースがないので無理、核武装しか無いよね

  42. 42. 名無しさん ID: 995A960A5D

    >>40
    ウヨ「ああ、やっぱり中国は脅威じゃないんだな。安心安心。家帰ってゴロゴロしよう」

  43. 43. 名無しさん ID: 841DC55800

    中国歩兵は空海陸の火力を同時に耐える必要が出て来た、中国歩兵の居場所は日本の戦車が正確に捕捉して空海に伝えて仕舞う

  44. 44. 名無しさん ID: 841DC55800

    くたばれ中国

  45. 45. 名無しさん ID: 841DC55800

    空爆連帯完璧な戦車やぞ、日本の戦車、タイムラグ無しや

  46. 46. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車が偵察と攻撃、それと同時に海から艦砲射撃も同時にくらいなおかつ空爆も同時に行われる、艦砲なんて戦車以上の連射速度だからな

  47. 47. 名無しさん ID: 9365D7D8BD

    57mm機関砲を装備した令和のチハは使い勝手が良さそう もちろんタイヤな

  48. 48. 名無しさん ID: 995A960A5D

    >>44
    中国「ぎゃふん。参りましたー」

    ウヨ「これにて大勝利!」

  49. 49. 名無しさん ID: 841DC55800

    自衛隊の瞬間火力5倍くらいに為ったんじゃねwww

  50. 50. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>40
    台湾のケツ持ちにアメリカがいるからねぇ。
    中国が恐れているのはアメリカよ。

  51. 51. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>43
    中国軍の空海陸の火力は何で考えないの?

  52. 52. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>39
    今年の中国の貿易は前年を上回る勢いだけど。

  53. 53. 名無しさん ID: 841DC55800

    中国兵はミンチ

  54. 54. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>21
    中国の戦車も小型軽量だからなぁ。
    15式戦車や100式戦車なら普通に日本で使える。

  55. 55. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    天安門に使うことができる

  56. 56. 名無しさん ID: 841DC55800

    自衛隊と在日米軍も完全にリンクして情報共有してるしな、戦車の眼は既に日米全体の視界で共有されて居る

  57. 57. 名無しさん ID: 1F27D7ED8D

    最盛期のソ連太平洋艦隊の揚陸戦力を考えるといらなかったな~
    って気持ちにもなるけど、相手に余分な出費をさせる話ではあっても良いと思う>戦車
    今は中国軍に余分な費用出費させてるんでねと思いたい

  58. 58. 名無しさん ID: 66B96C4EE8

    単純にやってる数が少ないんだろうけどウクライナ軍でもロシア陣地を攻撃するときにドローンは当たり前だが今でも戦車の支援を受けてやってるのを動画で見る

  59. 59. 名無しさん ID: 841DC55800

    今や戦車は走る情報収集機やで、その得た情報は即座に全体に共有される

  60. 60. 名無しさん ID: EC1E604349

    日本を愛するネ卜ウヨ供が命を捨てて敵に立ち向かうから戦車は不要だ

  61. 61. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車が敵兵を捕捉する事でキラードローンも即座に使えるしな

  62. 62. 名無しさん ID: 449FEF427E

    ドローンで戦車の優位性無くなったもんな
    ドローン相手なら装輪装甲車の方がまだマシ

  63. 63. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車のお陰で戦略幅が大きく広がったし、今までリンクして居なかった陸海空の情報が統合されたのは非常に大きな戦力アップ

  64. 64. 名無しさん ID: 66B96C4EE8

    ウクライナもロシアも「こう言う戦車が欲しい。こう言う戦車は要らない」とは言うけど「戦車は要らない」とは言わない

  65. 65. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>62
    戦車がドローンを誘導出来る装置に為ったんやで

  66. 66. 名無しさん ID: 841DC55800

    離島防衛で正確な艦砲射撃を可能に出来る、戦車と情報リンクさせた意義は大きい

  67. 67. 名無しさん ID: 5A532994C2

    まーだいるのか戦車不要論者ここまでくると工作員か何かなのかね

  68. 68. 五里霧中さん ID: 22B5215CC7

    これから無人化自動師団の時代になるかもしれんのに戦車がいらない訳ないじゃン。

  69. 69. 名無しさん ID: 90D84FFB81

    >>37
    中華民国台湾は日本の友人

  70. 70. 名無しさん ID: 841DC55800

    日本のハイテク戦車は戦場に居るだけで意義の有る物に昇格して居る

  71. 71. 名無しさん ID: EC1E604349

    >>69
    歴史をクリエイトしだしたよwwwwwwwwwwwwwwww
    日本人はいつも嘘つき

  72. 72. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    一般道路走れる重量と車幅でバックも高速移動出来る有能戦車要らない言う子は中国人か左翼

  73. 73. 名無しさん ID: 841DC55800

    中国軍涙目やね

  74. 74. 名無しさん ID: 841DC55800

    日本の戦車は情報収集と発信機兼ねてるからね

  75. 75. 名無しさん ID: 449FEF427E

    まあ大陸と島国では話も変わってくるとは思うけれど
    防衛戦で考えたら戦車特効のドローンが生まれたから対戦車戦用の戦車の必要性は低くなったわ

  76. 76. 名無しさん ID: 841DC55800

    入り組んだ地形でも情報収集出来るんだぜリンクタイムで

  77. 77. 名無しさん ID: B964B9613F

    日本にEVはいらないだろ

  78. 78. 名無しさん ID: 841DC55800

    海上打撃軍の防衛網に戦車も組み込まれた様なもんやで、それでも戦車不要とか間抜けた事抜かすのか

  79. 79. 名無しさん ID: 841DC55800

    空海陸で連帯した集中攻撃出来る

  80. 80. 名無しさん ID: 19343BAF81

    ドローンの登場で戦車は完全に終わったな

  81. 81. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>80
    対ドローン防護装置も付けてるけどな既に

  82. 82. 名無しさん ID: 841DC55800

    現状から言って戦車は有用過ぎる

  83. 83. 名無しさん  ID: 4714357238

    日本に戦車など不要、日本で戦車なんてどこで使うんだよ、海があのに戦車が必要になるわけ無いだろ
    戦車なんてミサイルやドローンで簡単に吹っ飛ぶ棺桶wコスパ悪いゴミだろw

    これらの戦車不要論は、そもそも戦車を何に使うのか、何のために使うのか、なぜ戦車が必要なのか
    戦車の用途も知らない人間が、自分の思いつきや聞いただけで、その内容を考察する知能も無いまま
    真実を知ったかの様な自己陶酔に酔って語る寝言でしか無い

  84. 84. 名無しさん ID: 841DC55800

    中国がオモチャの人型ロボット作ってる間に日米は軍事的に革新的技術を磨いてたんやで

  85. 85. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>80
    戦車攻撃に有効な戦術「爆弾を抱いた肉弾攻撃」がリモート無人でできる訳だからな

  86. 86. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>47
    発射速度と搭載弾数を考えたら使い勝手は悪くなりそう。
    特に搭載弾数は200発未満になるだろうし。

  87. 87. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>82
    高いねん

  88. 88. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>87
    あの性能なら安いとしか

  89. 89. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>84
    中国は新型の戦車を開発しているけどなぁ(100式戦車)。
     最近の日米で何か軍事的革新技術ってあったっけ?

  90. 90. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>84
    先行者には中華キャノン付いてるぞ

  91. 91. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    要らんな。
    防衛省も認めて16式機動戦闘車などに差し替えてるみたいだし。

    北海道と九州には残すみたいだが。

  92. 92. 名無しさん ID: 1BB64E4302

    敵の地上侵攻には地雷が有効なんだけど、なぜか禁止条約を批准しちゃったからな。

  93. 93. 名無しさん ID: 841DC55800

    全自動攻撃出来る日本の戦車、次の攻撃目標もシステム内では既に決まって居る、ハンターキルシステムって奴だな、それを各戦車がリンクしてる状態で最高率で実行して行く、更に空海ともリンクして繋がってる、これほど戦闘的な戦車も珍しい

  94. 94. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    戦艦が要らないって言ってるのとおなじな。使われなければウクライナのように廃れる。

  95. 95. 名無しさん ID: 841DC55800

    めちゃ怖い戦車だぞ日本の戦車

  96. 96. 名無しさん ID: 1FE46B053B

    >>54
    つまり上陸してくる中国の戦車に対抗するために日本の戦車も要るという事だな

  97. 97. 名無しさん ID: 841DC55800

    もう10式戦車の攻撃速度なんて人間が判断してから射撃するのとは別次元だから、一切のタイムラグ無しに即座に攻撃しかも次々にだよ

  98. 98. 名無しさん  ID: 4714357238

    >>91
    有事には北海道九州から運搬する準備もして居るぞ

  99. 99. 名無しさん ID: 2CE3E292DC

    >>7
    記事の最後にも書かれているが保有している事が侵攻軍の側の負担になるので
    今後ドローンを使う事はあるが戦車が不要とはならない
    戦車を超える装甲と攻撃力を持つ新兵器でも出てくれば可能性はあるかも

  100. 100. 名無しさん ID: 841DC55800

    空海陸総てが統合されてる攻撃システムが最最効率的で敵を殲滅する

  101. 101. 名無しさん ID: 2CE3E292DC

    >>17
    日本の戦車は国産なので

  102. 102. 名無しさん  ID: 4714357238

    >>62
    ドローンで装甲車ならそこそこの爆薬を搭載したドローンで良い
    ドローンで戦車をやるには対戦車用の専用爆薬を搭載した、それを搭載できるだけのドローンが要る

  103. 103. 名無しさん ID: 7BB6F39D21

    国内防衛なら4輪バギーでロケットランチャーみたいな機動部隊とドローン部隊をいくつも作った方が効率良さそうだが

  104. 104. 名無しさん ID: 2CE3E292DC

    >>31
    国民の生命と財産を守る気が無いのなら戦いは起きないだろうが
    防衛するなら戦場になるだろ

  105. 105. 名無しさん ID: E860A52C24

    戦車もドローンも必要。その前に高齢種がいらない。
    もはや日本は経済大国じゃない、削れるものは削らないと
    誰も今どきの高齢者と共死にしたい人なんていない

  106. 106. 名無しさん ID: 2CE3E292DC

    >>27
    ミサイル万能論かな

  107. 107. 名無しさん ID: 1F27D7ED8D

    昭和のおっさんなので、何となくチャックノリスのデルタフォースを思い出した
    たぶん今の陸上自衛隊の方が良いと思う

  108. 108. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>98
    基本的にゲリラ戦術で敵の補給を絶ち、敵戦力を削る。
    具体的には戦車の無力化してから16式機動戦闘車を投入して残存兵力を掃討。
    それで事は足りる。
    北海道・九州からの運搬は次善の策に過ぎない。

  109. 109. 名無しさん ID: 841DC55800

    走行間射撃でも糞高い命中制度なのは10式戦車の射撃はシステムが担ってるから、人間では無理やあんな正確な射撃

  110. 110. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    イランやろ
    その辺の国道にかかってる橋って何トンまで渡れるか知ってる?

  111. 111. 名無しさん ID: 841DC55800

    ルンバくらい便利やぞ日本の戦車

  112. 112. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    ドローンに真上に貼り付かれたら高級棺桶だからな

  113. 113. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>112
    防護装置追加されてるけど既に

  114. 114. 名無しさん ID: 841DC55800

    まぁ空ともリンクしてるので、初手で空爆かましてから戦車で残党狩りとかも出来る分けで

  115. 115. 名無しさん ID: 2CE3E292DC

    >>38
    ベネズエラの中露防空システムという現実があった以上
    中国製兵器のスペックなんて誰も信用してないぞ

  116. 116. 名無しさん ID: 841DC55800

    取り合えず世界最先端の電子システム搭載してる戦車だよ10式戦車

  117. 117. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>96
    必要だね。
    16式機動戦闘車では対抗できないから。

  118. 118. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>92
    単純に危ないからな。
    まず上陸前に敵を叩くっていうのが日本の基本的な防衛構想だし、日本の場合敵上陸予想地点がアホみたいに多いから敷設するとなると膨大なカネがかかる。
    敷設するのだって、出動して即完了するってわけでもないし、どう考えても現実的ではないよ。

  119. 119. 名無しさん ID: E6D93ED447

    日本国内だけなら16式機動戦闘車で十分だと思う、ウクライナ戦争でドローン攻撃の対処として機動力が
    重要なのが分かったから、機動力がある16式機動戦闘車は主力になると思う
    10式戦車や16式機動戦闘車を輸出したら良いとは思う、生産ラインの維持や効率化になるしね

  120. 120. 名無しさん ID: 841DC55800

    10式戦車の一番凄いのは情報収集能力

  121. 121. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>94
    要らないだろ。
    今は戦艦よりイージス艦・・・駆逐艦や巡洋艦の時代だし。

  122. 122. 名無しさん ID: 2CE3E292DC

    >>62
    いや需要拠点における戦車の優位性は全く変わっていない
    優位性が無いのならロシアは前線に戦車なんて送らない
    ドローでやたらと撃破さているのは単に運用の失敗

  123. 123. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>111
    じゃルンバでよくね?

  124. 124. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>119
    電子システム意外は別に輸出しても構わんやろな

  125. 125. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>123
    ルンバに大砲乗せるか

  126. 126. 名無しさん ID: 841DC55800

    中国の上陸部隊には気の毒やわ

  127. 127. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    同じコストでドローンなら1000倍以上作れるからそれに勝てるやつならいるかもな

  128. 128. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>114
    戦闘機にも対地攻撃能力が欲しい所だな。
    法律が邪魔して爆撃能力付けられないけど。

  129. 129. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>113
    1両10億らしいけど
    1両あたりに1億で買えるだけのドローンの大軍で攻撃されたら終わりやろ
    そこまでやっても1/10のコストダウン

  130. 130. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>115
    ベネズエラが運用していた中国製レーダーは20年以上前に作られた旧型だから参考にならんぞ。
    しかも整備不足で低稼働率なうえにロシア製防空システムと接続されていなかったし。
    パキスタンの中国製戦闘機&対空ミサイルはラファール戦闘機を一方的に撃墜しているので、そっちの方が参考になる。

  131. 131. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車を要らないって言うのは現在最先端の眼が要らないと言ってるのと同義、阿呆な奴しかそんな事を言わん

  132. 132. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>127
    阿呆発見

  133. 133. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>126
    どうせ使われるのは政治犯とかチベット人だろ。
    体のいい処刑だな。

  134. 134. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>127
    ドローンも当然使うぞ戦車と絡めてな

  135. 135. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>131
    それって、別に戦車でなくてもいいんじゃないの?
    なんで戦車でなきゃダメだと思ってんの?

  136. 136. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>133
    まぁ一方的になっちゃうだろうけどそれはしゃーない事やで

  137. 137. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>135
    戦車が一番適任な車輪だから

  138. 138. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    >>89
    口だけロシアとおんなじなんよ中国、妄想超兵器だらけでSF世界爆走してんの草生える

  139. 139. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>110
    重量級トラックやらが何台も渋滞してても平気だろ
    100tやそこらで限界な橋しか近所にない田舎か?

  140. 140. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    >>135
    戦車の代わりなんかあんの?ドローン爆弾だけじゃ制圧無理

  141. 141. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車本体の火力より戦車が情報収集した情報で空海の攻撃も呼び込めるのが凄まじい攻撃力アップ

  142. 142. 名無しさん ID: 841DC55800

    自衛隊だけ常に挟み撃ちにが可能に成ったって事やで、目の前の敵だけが総てじゃ無い、空海がいつカットインして割り込み攻撃して来るか予測不可能

  143. 143. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    戦車の砲弾一発でドローンなら10台作れるから戦車の砲は要らん

  144. 144. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>143
    戦車とは別にドローンも作ればいいじゃないか

  145. 145. 名無しさん ID: 841DC55800

    いやさ戦車の電子システムの性能が有意義過ぎて手放せんのよ、先ずアメリカがそんな事許さんだろうしな

  146. 146. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車は違うのもう従来の戦車とは別物の役目を担ってるの、ニュータイプ戦車なの

  147. 147. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>137
    戦車が一番適任という根拠は何?

  148. 148. 名無しさん ID: E291B30EC3

    >>129
    今はまだ進化途中なわけだけど、戦車側のドローン対策も今後充実していくよ
    数だけでは戦車に対抗できなくなる

  149. 149. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    なんでわざわざ戦車消して戦術の引き出し減らさなきゃいけないんだ

  150. 150. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>140
    随分思い込みが激しいみたいだな。。。
    普通にトラックに積んで運用すればよくネ?

  151. 151. 名無しさん ID: E291B30EC3

    >>128
    すでにF-2とかには普通に対地爆撃能力ついてますけど

  152. 152. 名無しさん ID: 841DC55800

    日本の戦車は最前線の眼だから、その得た情報を日米に同時共有する大切な役目が有る

  153. 153. 名無しさん ID: C8C6D78C1F

    >>145
    その電子システムとやらは、トラックに積めない物なのか?

  154. 154. 名無しさん ID: 841DC55800

    手放せませんね、戦車は有用過ぎる性能だし

  155. 155. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>153
    戦車の方が走破性が高いし防御性能も高い、適任は戦車1択

  156. 156. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    >>144
    前線にはいらんのよパレード用

  157. 157. 名無しさん ID: F84B81C43E

    素人の戯言、日本で戦車を運用している防衛省が決めるんだよ、文句あるなら防衛省へお手紙出せよ

    防衛省の防衛力整備において、戦車の調達・維持の優先順位は、ミサイル防衛やドローン対策、持続性・強靱性(弾薬・燃料確保等)の向上に比べて相対的に低く、総数は段階的に削減される方針

  158. 158. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>143
    ドローンって大きい物になると有人戦闘機並みにあるぞ
    民間のカメラドローンとは違うの分かってない?
    遠距離飛ぶのに大型バッテリーなりエンジンと燃料だったりで重くて
    さらにそれなりの重量のある爆弾とか積むんだから安物な訳が無い
    戦車と比べれば安く済むかもしれんが、砲弾より安いはずねーよ

  159. 159. 名無しさん ID: 841DC55800

    まぁ戦車は最前線で自車両の安全だけ確保してくれれば十分かな、総合リンクした事で打撃方法は他に沢山存在するし、その中で最適解の攻撃するだけだし

  160. 160. 名無しさん ID: 841DC55800

    日本の戦車のお陰で陸戦の常識が変わる

  161. 161. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    >>150
    全く答えになって無くて草

  162. 162. 名無しさん ID: 841DC55800

    中国はオモチャの人型ロボット作りに没頭してたの草、そんなもんはサブカルチャーでするべきだったねwww

  163. 163. 名無しさん ID: D65128079D

    戦車不要論者って異常に16MCV好きよね

  164. 164. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    左翼は馬鹿だから戦車要らない言うけどもっともな理由は言えない

  165. 165. 名無しさん ID: 841DC55800

    攻撃ドローンを従える戦車と言うのも可能

  166. 166. 名無しさん ID: 56F3BCAFD2

    いらんな戦術面での優位性がほぼない

  167. 167. 名無しさん ID: 841DC55800

    10戦車って完成した時から動力性能そのた機能ほぼ完璧で、基本設計ではもう弄る場所が無いほど完成されて居たからね、後弄るとしたら電子システムだけだった、必然の進化だろう

  168. 168. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    >>166
    露ウの戦争じゃいまだに戦車使ってるけどな

  169. 169. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>166
    要らないのは中国兵の命では

  170. 170. 名無しさん ID: 841DC55800

    外観は前と同じでも中身が違うのさ

  171. 171. 名無しさん ID: 0C956387C3

    戦車もドローン同様に無人で自立走行するようになるよ
    そうしたら操縦士もリモートワークで、どっか田舎の家に居ながら地球の裏側で戦うようになる

  172. 172. 名無しさん ID: F84B81C43E

    陸上自衛隊の戦車保有数
    冷戦期:約1,000両
    1995年:約900両
    2018年:約640両
    現在:防衛力整備計画に基づき、戦車と機動戦闘車を合わせつつ、戦車の将来規模を約300両とする

  173. 173. 名無しさん ID: 5F70E76AA8

    >>153
    どっから来るんだそのドラック万能論

  174. 174. 名無しさん ID: 0C956387C3

    >>167
    戦車も次はハイブリット化やEV化だぞ

  175. 175. 名無しさん ID: 841DC55800

    そもそも前々から戦車間同士でリンクはさせてたんだよ日本の戦車、1両の得た情報は編成された部隊の戦車総てと共有して最適解の攻撃方法を選択するシステム

  176. 176. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>174
    そのハイブリッドはバカな中国がやればいいんじゃねw脳タリンには丁度よかろう

  177. 177. 名無しさん ID: 841DC55800

    空海陸でリンクした事で死角無しに成った

  178. 178. 名無しさん ID: A5AB866CB8

    無人戦車の司令塔として10式使えばいいよ。まったくいらないわけじゃない

  179. 179. 名無しさん ID: CDC8A7D2D5

    素人が議論しても始まらん。電磁バリアや天狗の隠れ蓑などが実用化されたら
    話は一転する。どこまで開発されているのか我々には判らんよ。
    キャタピラ型の戦車ではなくタイや型だったら役立つ。陸自の相手は国内で
    争乱を起こす外国勢力だろうから百発百中の105mm砲は敵には脅威だ。

  180. 180. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>138
    100式戦車に妄想超兵器の技術は使われていないからなぁ。
    100式戦車が採用した無人砲塔、AESAレーダー搭載のAPS、ハイブリッド駆動システムは、欧米でも実用間近の技術だったし。

  181. 181. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>175
    25式偵察警戒車でも良いよね

  182. 182. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>162
    中国が新型戦車を開発したことをご存知ないの?

  183. 183. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車が前線に居れば中継機の役割りも果たせるし、遠隔ドローンも効率的に運用出来る

  184. 184. 名無しさん ID: 6A1A77BBC3

    >>35
    日本の防衛産業は5~10年分のレアメタルを蓄えている

  185. 185. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>181
    良くないね、戦車の方が完全上位互換だし

  186. 186. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>179
    共通戦術装輪車 開発計画
    +16式機動戦闘車 ベース
     +24式装輪装甲戦闘車
     +24式機動120mm迫撃砲
     +25式偵察警戒車

  187. 187. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>176
    戦車のハイブリッド化は既に中国がやっている。100式戦車で調べてみなさい。
    ちなみに米軍の次期戦車もハイブリッド化する計画。

  188. 188. 名無しさん ID: 0C956387C3

    >>176
    当然中国もやるし、アメリカも研究始めてる
    もはや次の方向性は確定している

  189. 189. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>179
    素人って「鏡」

  190. 190. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>173
    中東のトヨタからじゃね?

  191. 191. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車が最新性能の偵察兼情報中継機の役目を持った以上もう外される事は有り得ないのバカパヨチン、この脳タリン

  192. 192. 名無しさん ID: 1D8CEEAFDF

    >>110
    10式の重量はそれを考慮したたものになっている

  193. 193. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>185
    用途に合わせて多数の偵察エリアを増やすのに戦車は高額でうるさ過ぎる
    大砲はデカければでかいほど良い、防弾装甲は厚ければ厚いほど良い、戦艦大和信者かよ

  194. 194. 名無しさん ID: 1D8CEEAFDF

    >>112
    対戦車ミサイルが出たときにも、同じことが言われていたけどね

  195. 195. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>182
    あのポンコツか、あんまり興味も湧かないね

  196. 196. 名無しさん ID: 0EA432022B

    命を懸けて実際に殉職されている方々も在るんだから、そんな悲しいことは言うな
    四平公主嶺戦車学校

  197. 197. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>174
    それ
    どこのポルシェティーガー?

  198. 198. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>193
    お前の話しとかどうでもいい、バカの戯言だから

  199. 199. 名無しさん ID: 20EF8942B5

    国内の便衣兵を制圧するのに必要 戦車がなければ中国人はやり放題

  200. 200. 名無しさん ID: 841DC55800

    寧ろ戦車は今後増えるかもな

  201. 201. 名無しさん ID: 841DC55800

    日本の戦車超高性能で草w

  202. 202. 名無しさん ID: 841DC55800

    有用性の増した兵器は量産されるこれ歴史の常識

  203. 203. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>148
    ドローンも進化するんだなコレが

  204. 204. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>200
    防衛省は戦車を300両程度まで減らす方針です

  205. 205. 名無しさん ID: BB0C8B3FC4

    >>150
    つまり中東のテロリストみたいに私服で軽トラに乗ってランチャーぶっぱするのが最強って事か

  206. 206. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>201
    日本製の高性能家電が世界市場から駆逐されたな

  207. 207. 名無しさん ID: 82F675FDC4

    >>3
    そのトンネルもうすぐ開通だよねっ!
    (ワクワク)

  208. 208. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>202
    ドローンにぼこぼこにされていてw

  209. 209. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車総てが偵察車両を兼任すれば凄い心強いよな、ウクライナ戦争では偵察車両真っ先に狙われてたし、その狙われた偵察車両がまた防御力全然無いから直ぐに潰された

  210. 210. 名無しさん ID: 0C956387C3

    >>197
    アメリカのジェネラル・ダイナミクスが次のエイブラムスでやろうと頑張ってる

  211. 211. 名無しさん ID: 6ED949E161

    むしろ
    海外遠征するには重くて適さない履帯式戦車のほうが専守防衛で外国を侵略しませんの建前に使えんじゃね?

  212. 212. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>208
    戦車は一撃でドローンで潰される分けちゃうぞ、潰せた画像を持って来てるからな、数度ドローンで攻撃して倒せるって感じだ、これはロケットランチャーでも同じ、一撃で倒される事はそうそう無い

  213. 213. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>209
    防衛省はそう思っていないみたいだけどな

  214. 214. 名無しさん ID: BB0C8B3FC4

    >>193
    25式偵察警戒車なら対戦車ドローンで即死じゃね
    しかも戦車程装甲はないから大量のドローンが襲ってくるぞ

  215. 215. 名無しさん ID: D65128079D

    >>129
    ゲームじゃないんだから金さえあればいくらでも買えるわけでもまとめて運用できるわけじゃないんですよ…

  216. 216. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>199
    ちうごく大陸では絶対必要だけどな

  217. 217. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>214
    それ戦車でも一緒、上と後ろは紙装甲じゃん

  218. 218. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>206
    高性能っつーより無駄な機能を追加し過ぎて敬遠されたからだよ
    スーパーカブが売れたのも基本的で余計なモノが付いてなく安価で頑丈だったから
    中東でトヨタが売れたのも頑丈で壊れにくかったから

  219. 219. 名無しさん ID: 841DC55800

    もう特定な車輪1両に偵察任せるのなんて時代遅れも過ぎるからな、戦車総てを偵察車両としてリンクさせて運用するのが最適解

  220. 220. 名無しさん ID: D65128079D

    >>128
    昭和からタイムスリップして来たんか?

  221. 221. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>139
    都市部はともかくとして
    戦車が入りそうな田舎で約50t渡れるのって主要国道くらいだろ
    走れる道路限定されたら狙ってくださいて言ってるようなもん

  222. 222. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>206
    家電は儲からないからどうでもいい

  223. 223. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>198
    防衛省が戦車の台数を減らすと言っている、なんか間違っています?
    そんなに戦車が欲しけりゃ自分で金を出して用意しな

  224. 224. 名無しさん ID: D65128079D

    >>150
    その無防備なトラックに高度なセンサーと貴重な人員乗せて前線に出すのか…利敵行為?

  225. 225. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    ロマンだけで戦争はできんぞ
    硫黄島にしてもバロン西はほとんどの戦車は埋めて砲塔だけ出して砲として使用したし

  226. 226. 名無しさん ID: 841DC55800

    ハーフタンク作って欲しい、前輪2軸車はタイヤ、後ろは履帯式で走破性をアップ、前輪が地雷で吹き飛んでも後ろの履帯で走行が保たれる可能性が高まるからな、総て履帯だと履帯切れたら走行不能に為るし

  227. 227. 名無しさん ID: 946A46023E

    >>6
    佐賀県民「九州新幹線なんていらん、その予算を全て韓日トンネルの建設に回すべきだ。韓日トンネルの開通は佐賀県民全ての悲願だ!!」

  228. 228. 名無しさん ID: D65128079D

    >>21
    そもそもだだっ広い平野での戦車戦自体もう時代遅れやらかな

  229. 229. 名無しさん ID: 841DC55800

    俺の知る限りだと、日米だけやな戦車に情報共有の戦闘システム組み込んでたの、まぁ知らないだけで他の国でも行なってる所が有るかも知れないが、まぁ代表的なのは日米で間違い無い、其れが進化した決壊総てとリンクさせた

  230. 230. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>210
    その話は知らんかった
    でもまぁ
    エンジン吹かしたりせず一定で回してモーター駆動とすればエンジン故障も減るかもな

  231. 231. 名無しさん ID: 946A46023E

    >>101
    だから世界一高いんだが?

  232. 232. 名無しさん ID: D894DA7D49

    いるよ、バカな不毛煽りするな

  233. 233. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>226
    流石に自衛の為の隊で地雷が敷設された地域は無くね?
    本土に地雷埋められるようになったら終わりだぞ

  234. 234. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>204
    めっちゃ保有してても
    そもそも運用方法のノウハウないやろ
    アメリカの湾岸戦争のデータを使うんか?

  235. 235. 名無しさん ID: 841DC55800

    日本の戦車の電子システムにはペンタゴンも大きく関わってるとしか思えん、空海陸リンクさせるにはイージスシステムとのリンク必要だしな、日米双方戦車に電子戦車システム詰むのに興味持ってた国で同盟国同士だしな

  236. 236. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>87
    安いよ性能の割に

  237. 237. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>233
    海外輸出するんやで行く行くは

  238. 238. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>222
    まあその理屈あってる
    商社て売れてても次の商品を見つけていかんとアカンから
    技術なんかを売りに出して新しい商材を創造していくんよな

  239. 239. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>233
    北海道で使う様な大型戦車はアメリカから購入して、市街地や空挺戦車は日本が作ればいいと思います。

  240. 240. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>229
    戦車でならナチスの無線が元祖だろ
    口頭無線で情報共有し指揮官が指示を出す事で電撃戦を成功させた

  241. 241. 名無しさん  ID: 4714357238

    >>108
    16式で対抗するのが次善の策なんだが・・・
    戦車の無力化って簡単に言ってるが簡単にできるとか思ってるのか
    ゲリラ戦術で敵の補給を絶つって、何言ってんだお前って世界だな・・・

  242. 242. 名無しさん ID: 841DC55800

    戦車で偵察車両も兼任出来るなら寧ろ偵察車両を廃して戦車だけで足りるやん、その方がコスパええやろ

  243. 243. 名無しさん ID: 7889FBF353

    >>10
    無人戦車ですね
    スタックしそう

  244. 244. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>226
    それ
    どこのケッテンクラート?
    ハーフトラックに走行板付けて火砲載せたやつもあった気がする
    現代に残ってないのは使い辛かったからじゃね?

  245. 245. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>174
    戦車のハイブリッドはアホ過ぎる、バッテリーが重くて発火リスクが有るのに、バッテリーに重さとられるくらいなら装甲厚を増した方が遥かに有意義

  246. 246. 名無しさん ID: 0EEE2338CB

    元を断つために巣を潰しに行かないとイケナイから戦車は必要。

    害虫駆除をTシャツ短パンでやらないだろ?

  247. 247. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>168
    ウクライナは戦車運用に適した地形だから

  248. 248. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>14
    運用できる地域が北海道くらいしかない件

  249. 249. 名無しさん ID: 841DC55800

    無人攻撃車両は別に進んでるから戦車を無人にしろと言うのは現段階ではナンセンス、無人車両の運用が極まって問題無く運用出来てからの話し

  250. 250. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    >>133
    ソイツラ上陸させてもじゃーないやろ
    仮に揚陸できたとして陣地制圧できるんか?

  251. 251. 名無しさん ID: 841DC55800

    >>190
    中東の金の無い武装勢力はトヨタピックアップしか買えんからな

  252. 252. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>221
    日本の田舎で渡河用橋が必要な程の大河があるか?
    都市部ならコンクリ護岸な巨大塹壕みたいな川があるけど
    大雨洪水警報が出るほどじゃなければ水深も浅いし川幅も狭い日本だぞ

  253. 253. 名無しさん ID: 0C956387C3

    >>245
    逆
    軽量化の目的でハイブリッドを進めている

  254. 254. 名無しさん ID: F2FB5AFD19

    戦車戦車野郎湧いてるけど
    戦車の運用に歩兵は必須だからな
    源文も漫画に描いてるやろ

  255. 255. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>254
    タンクデサント!!!!!!!!!

  256. 256. 名無しさん ID: 56F3BCAFD2

    陸自の戦車も運用と呼べる段階ではない、基地に一台程度あったって運用しようがない。結局自己満のステータスと化してるだけ。

  257. 257. 名無しさん ID: D65128079D

    >>241
    戦車が足りないから16式で時間稼ぐって話だからね

  258. 258. 名無しさん ID: 6378199281

    >>231
    他の西側なら自国向け本体のみ価格での公表価格と比較してるからね
    同じフルパッケージの価格比較だと日本の戦車の価格と逆転する不思議

  259. 259. 名無しさん ID: 6378199281

    >>54
    つまり現状は中国に日本で運用可能な戦車があり続ける限り戦車は必要って結論に成るね

  260. 260. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>256
    ここで御高説たれてる御仁の自己満足だけだもん

  261. 261. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>256
    それでも反撃可能な戦力を無力化する為にリソースを割く必要がある為の抑止力効果が期待できる
    日本を占領したい→上陸占領部隊を船舶か航空機で運ばなきゃ→日本に高防御強火力の戦車がいる→対抗できる戦力の揚陸が必要→武器が重くて一度に運べる兵員や糧秣が減る→日本の貧相な迎撃力でも対応される可能性→史上最大の作戦以上の物量を揃えれば→予算ねーだろ
    となればいいなぁ
    というのが抑止力というものさ

  262. 262. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>261
    風が吹けば桶屋が儲かる論理でw 防衛省はそんな考え方してないけど

  263. 263. 名無しさん ID: BB0C8B3FC4

    >>217
    一緒じゃねーよ
    現代戦車は対戦車ドローンはある程度耐えるぞ
    動画で撃破されてるのは孤立したT-90やT-72、T-62とかの化石戦車じゃん
    戦車不足でロシアは装甲車やバイクで偵察してるけど、ドローン以外の通常兵器での被害が尋常じゃなくなってるよね
    エイブラムスやチャレンジャー2がなす術も無くドローンで撃破されるようになってるなら話は別だけどね

  264. 264. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>262
    いやいやw
    核抑止力がそういう考え方だろ「撃ったら撃ち返すぞ?海に隠れた原潜もあるしなw」って

  265. 265. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>264
    非対称戦闘についてはその通りだけど、真珠湾攻撃のように想定通りにならないシナリオを持っているべきだと思うぞ 261 のように都合のいいことだけ想定しているのは得てして失敗する

  266. 266. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>258
    今年度の10式戦車は8両を約160億円で調達する。だから1両あたり約20億円。
    世界一高くはないけど安くもない。韓国のK2戦車は1両あたり約14億円だし。

  267. 267. 名無しさん ID: 5C3AE86E41

    仮想敵国に日本海渡った後の対戦車線の用意を強制させるのが目的なんだよ
    戦車だけじゃなくて、多種多様な兵器や装備を持つのはその対策コストを取らせるのも理由
    強力なこれだけあれば良いって論は、それの対策さえやれば良いから敵国からすればコスパが良いんだよ、ドローン万能論者なんかはカモよ

  268. 268. 名無しさん ID: 6ED949E161

    >>265
    ロシアがそれだよな
    都合よく数日~数週間で勝てる目論見でもう4年以上という

    トランプの対イラン、イスラエルの対パレスチナも同類かな?

  269. 269. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>195
    その様子だと何も調べていないのが分かりますな。
    無人砲塔、フェーズドアレイレーダー搭載のAPS、VR技術を採用した全周確認できるHMD、ハイブリッド駆動システム…等々。
    これで興味が湧かないなら戦車自体に興味が無いことになる。

  270. 270. 名無しさん ID: CE6AB7615F

    >>245
    バッテリーの重さよりも低燃費と静粛性のメリットの方が大きい。
    ディーゼルエンジンより燃費が良いからタンクも小さくできる。

  271. 271. 名無しさん ID: 6ED949E161

    ガンダム

    無線誘導兵器を無効化無力化する技術(ミノフスキー粒子)が実用化された世界で有視界戦闘が重視された世界

    ドローンの遠距離操縦を無効化させる技術はまだですか?

  272. 272. 名無しさん ID: CFD587B9BB

    >>71
    お前の母国は中華人民共和国で中華民国では無いだろ

  273. 273. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>242
    今は共通戦術装輪車でモジュール拡張で各種対応する、キドセンベースもだけど、ロシアと陸地で対峙しているフィンランドが開発したAMVを810両配備予定、日本製鋼所が担当で戦車大好き三菱じゃない
     装甲兵員輸送車
     +装甲救急車型
     +指揮通信車型
     +兵站支援型
     +重迫撃砲搭載型

  274. 274. 名無しさん ID: E918020D4E

    戦車止めて人間爆弾にする気か?

  275. 275. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>274
    海上・航空戦力で対応ですけど、馬鹿なの?

  276. 276. 名無しさん ID: 767F06B4DD

    このサイトが戦車不要を何度も繰り返すって事は
    戦車を嫌がる何かがあるんじゃないか?

  277. 277. 名無しさん ID: F84B81C43E

    >>276
    ただのノスタルジックじじいなだけ、戦艦大和大好きとおんなじ

  278. 278. 名無しさん ID: 8CADB7EF74

    戦車が無いと軽装歩兵すら排除できない

  279. 279. 名無しさん ID: E28A9FB0DA

    日本人の平均年収以上あって厚生年金に30年以上入っていて生活保護に頼る必要がない収入がある外国人でないと、永住許可が出なくなりました。
    厚生年金が基準に満たない場合は、それに代替する金融資産がある場合は永住許可が出るそうです。

    つまり、5毛程度の収入しかないパヨチンは永住許可が止まります。お帰りの時間ですよ~。

  280. 280. 名無しさん ID: 48FB1167D9

    まーた戦車不要論か
    だいたい陸自不要論にしかならない机上の空論以下
    せめてアメリカが戦車撤廃決めてから出直してこい

  281. 281. 名無しさん ID: 64B02FDE3F

    戦闘ヘリを捨てた陸自でも戦車は捨ててない。
    プロの判断より素人が自慢する。
    これってただのバカだね。

  282. 282. 名無しさん ID: 64B02FDE3F

    戦車不要論って感情論なのよね。
    論理的解説が出来た人はいない。
    戦車がロマン兵器とか言っている人も効果計算値を出せてない
    つまりは、感情論。
    感情hだけで結果が出たら楽だね。

  283. 283. 名無しさん ID: 121D8C55FB

    対空戦車を作ったほうが良いかもな。

  284. 284. 名無しさん ID: 3CD1A2C983

    >>14
    ロシアは雑魚というかぼちぼち消滅するのでまあどうでもいい
    問題は中国だな

  285. 285. 名無しさん ID: 3CD1A2C983

    >>174
    戦車に関してはEV化はほぼデメリットしかないと思うわ
    変速機いらないのももうメリットとは言い難い

  286. 286. 名無しさん ID: 3CD1A2C983

    さらっと見たけど高性能な韓国◯◯ネタの人がいないな
    こここそ出てくるべきだろ 実際韓国戦車は高性能なんだから
    あいつには韓国への愛が無いのか?

  287. 287. 名無しさん ID: 9EA40A3AA0

    日本国内にいるテロリストさんのプロパガンダ

  288. 288. 名無しさん ID: 2C488D445A

    いるだろ。
    中国軍が上陸作戦をする地点に沿岸にズラッと並べて砲弾をぶち込むんだ。
    市街戦で利用され出したらもうおしまいだな。
    とにかく上陸させないことが肝心。
    占守島の戦いでもチハたんは大活躍した。
    鳥取砂丘あたりで訓練しとこうぜ。

  289. 289. 名無しさん ID: 9FDB3CC844

    ドローンじゃ占拠が出来ねぇんだよ・・・

  290. 290. 名無しさん ID: 05DD531D8C

    >>10
    んで、普段の点検整備は誰がするんだ?

  291. 291. 名無しさん ID: 05DD531D8C

    >>7
    声高に不要論を語る人に限って無視してるが、戦車の役目(戦車は歩兵の盾であり支援火砲でもあるから使い捨て兵器には無理)を代替できるドローン(と言うより戦車がたのロボ?)でもあらわれない限り戦車は必要なんだよ

  292. 292. 名無しさん ID: 05DD531D8C

    >>248
    10式は西日本用なんだが?

  293. 293. 名無しさん ID: 05DD531D8C

    >>104
    勘違いしてる人が多いけど自衛隊に「国民の生命と財産を守る」権限はない

  294. 294. 名無しさん ID: 8E3EBC88E6

    >>290
    チンパヨ「ライダイハンに邪魔な戦力はヂャップに不要ナノダ!」

  295. 295. 名無しさん ID: 48FB1167D9

    >>265
    261のどの辺が都合が良い訳?
    むしろ戦車があっても戦車対策しないで侵略してくるから無意味!みたいな妄想の方が都合がいいけど

  296. 296. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    ドローン1000機撃ってもおつりがくる

  297. 297. 名無しさん  ID: 4714357238

    >>281
    戦闘ヘリは捨ててないぞ
    捨てたのは攻撃ヘリと偵察ヘリ
    軽攻撃ヘリ(武装ヘリ)やガンシップ(サイドドアに機関砲を搭載した支援ヘリ)に
    乗り換えていく予定だ

  298. 298. 名無しさん ID: 600007FAE7

    >>上陸された時点で詰んでね?

    元寇(文永弘安の役)では上陸されている。とくに文永の役では大宰府の手前、水城のところまで攻め込まれている。反転攻勢になったのは、菊池勢など九州の御家人たちが救援に駆けつけ、元軍の葉後から次々と騎射攻撃をかけ、元軍が崩れたときだった。当時の武士は機動性の高い騎射を主な戦闘方法としていた。今日ででは戦車(MTB)や装甲歩兵戦闘車(IFV)がこれに相当する。上陸できても橋頭堡を確保できなければその上陸作戦は失敗。次に、上陸させて相手を包囲殲滅するという方法もある。1555年の厳島の戦い、1949年の金門島上陸戦闘がそれ。いずれも敵を上陸させて都合のいい場所に誘い込み、敵を包囲殲滅している。敵が上陸に使った船はことごとく破壊して使えなくしている。1

  299. 299. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    24時間体制でドローンを撃たれたら詰む

  300. 300. 名無しさん ID: 600007FAE7

    >>軽戦車と機動戦闘車と自走砲あれば戦車要らない

    軽戦車は機動戦闘車があるので必要ない。装甲の防護力を重視するなら普通の戦車(MTB)の方がよい。自走砲は装甲をしているが、火力支援が主任務なので最前線には出ず、砲弾の破片や重機関銃弾を防ぐ程度の装甲しかない。、

  301. 301. 名無しさん ID: 600007FAE7

    >>299
    高射機関砲やレーザーガンが必要だな。対ドローン用のドローンもあるらしい。

  302. 302. 名無しさん ID: 8938BC15E9

    航空機優位だって言われてるのに巨大戦艦作るようなもの
    海洋生物のいる海域では潜水ドローン優位だっていわれてるのに空母を作るようなもの

  303. 303. 名無しさん ID: A6BB329BE3

    ドローンやミサイルや戦闘機の的といっても歩兵には依然として戦車は脅威なんじゃないの?
    ライフル程度じゃビクともしない動く小さい要塞って価値まだあると思う
    ウクライナ戦争ではドローンにボコボコにされてたようだけど今はある程度はドローンに対処できるようになったのだろうかね

  304. 304. 名無しさん ID: 11DA1734DA

    上空をドローンが飛び交ってる中に戦車もくそもねえ。歩兵も肉案山子に過ぎん。だから経験不問で誰でも戦場に送り込む

  305. 305. 名無しさん ID: 05C20DFE38

    >>297
    戦闘ヘリと攻撃ヘリは同義だよ
    攻撃という言葉を使いたくない自衛隊が戦闘ヘリと言い換えてるだけ
    攻撃機を支援戦闘機と言い換えてたのと同じ

  306. 306. 名無しさん ID: D8FFC13898

    日本より小さな島国である台湾が戦車を配備し、最近もアメリカからエイブラムス戦車買った事に対してまともに反論出来た戦車不要論者は皆無

  307. 307. 名無しさん ID: F8379EB5E3

    これぞ典型的な白黒思考

  308. 308. 名無しさん ID: D8FFC13898

    >>208
    大本営発表にコロリと騙される奴
    で、そのぼこぼこにされる戦車を当のロシアやウクライナがずっと求め続けてる現実

  309. 309. 名無しさん ID: 3DB949AFFB

    ドローン使いまくってるウクライナ戦争で双方戦車使いまくってるのを見りゃ戦車が要るのはわかるだろう

  310. 310. 名無しさん ID: 3DB949AFFB

    >>304
    そんなことやってるのはロシアだけだぞ

  311. 311. 名無しさん ID: D8FFC13898

    >>275
    それで対応しきれないから戦車があるんだけど….

  312. 312. 名無しさん ID: D8FFC13898

    >>277
    ズレたコメントしてどうした?ボケたのかお爺ちゃん

  313. 313. 名無しさん ID: D8FFC13898

    >>289
    要所に陣取って守りを固める事も出来んしな

  314. 314. 名無しさん ID: 55E5F9276C

    スレタイみたいなことを喚くのは知的障害者の証

  315. 315. 名無しさん ID: B5ADA4CDA1

    >>285
    現状の技術ではデメリットが大きくても将来は分からんぞ
    技術革新があれば全自動の無人レールガン戦車になるかもしれんぞ

  316. 316. 名無しさん ID: B5ADA4CDA1

    >>305
    よし。じゃあ戦車を廃止して特車を採用しよう

  317. 317. 名無しさん ID: DFD6DB7D72

    >>117
    戦車厨って結局ここに行き着くのよ
    砲の威力とか装甲の厚みとかさ
    だから彼らにとっての最強の武装車両は
    最大威力のある砲と最大の装甲をもった無限軌道車、で一致してしまう
    キドセンなんて一顧だにしないよ

  318. 318. 名無しさん ID: DFD6DB7D72

    >>228
    それな
    ウクライナ侵攻戦で第二次大戦レベルが繰り広げられて勘違いされそうだったが
    ドローンの活躍で戦車馬鹿もちっとは目が覚めたやろ

  319. 319. 名無しさん ID: DFD6DB7D72

    >>222
    確かにハイアール、ハイセンス、アクアとか日本企業のお下がりだもんな
    売上ベースでは大躍進でも所詮新興家電メーカー扱いで技術的進展というものが全然ない
    いやマジで、こいつら技術的開発能力ゼロかよ、っていうくらい何も出来ない

  320. 320. 名無しさん ID: DFD6DB7D72

    >>163
    恐らく好きというより戦車厨がキドセンを否定する方向に行くので
    キドセンで十分、という意見を言わざるを得ないんじゃないかな?
    自分も不要派だが、別にキドセン推しじゃない (どちらか必ず持てと言われればキドセンを選ぶが)
    敵国側として戦車を含めた日本上陸侵攻の難しさを考えてのこと

  321. 321. 名無しさん ID: DFD6DB7D72

    >>247
    まあウク侵攻を見たら戦車厨は大喜びだわな
    広い草原みたいなところを踏み越えていけば侵攻できるんだもん
    日本の上陸作戦なんて、どうすんだろうね
    やっぱ九十九里とか? (笑)

  322. 322. 夕雁 ID: 34B7825922

    「安青錦」を軍師に招聘しろ

  323. 323. 名無しさん ID: 11DA1734DA

    ロシアはバックアップも込みで戦車を運用してるが、ウクライナは乗り捨てだろ。なんの成果もない。

  324. 324. 名無しさん ID: E6BFA91BEE

    >>316
    特科車両二課、パトロールレイバー中隊を新設してこれに対抗した。通称「パトレイバー」の誕生である。

  325. 325. 名無しさん  ID: 2CAD73A9D7

    >>305
    自衛隊の攻撃ヘリという言葉の代替は対戦車ヘリだよ

    「戦闘ヘリ」と「攻撃ヘリ」の正確な違い
    「戦闘ヘリ」は、武器を積んで戦うヘリコプター全般を指す大きなカテゴリーです。
    その中に、目的や設計の違いによって「攻撃ヘリ」や「武装ヘリ」が含まれます。

  326. 326. 名無しさん ID: F1E20A08FD

    >>325
    戦闘ヘリも攻撃ヘリも英語は同じAttack Helicopterで同じものよ
    武装ヘリはArmed (utility )helicopterと言って全くジャンルが違うもの
    日本だとAH-1は対戦車ヘリ
    AH-64は戦闘ヘリという意地でも攻撃という言葉は避けるいじましさを感じる

  327. 327. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>282
    個人的にはきちんと理屈は通せるとは思うけどね

  328. 328. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>323
    ウクライナはそもそも戦車の絶対数が少ないからな
    欧米も供与はしたが数は少ないしバックアップ体制までは供与しないしできない 

  329. 329. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>247
    戦車運用に適してない地形とかあんまり無いぜ
    インドの国境みたいな高山地帯はやや使いにくいがこちらも山岳向けの戦車を独自に開発して運用してるところもある 中国とかね

  330. 330. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>321
    日本に上陸作戦できるところは今のところ中国とアメリカだけなので、中国がやるとなるとまずは南西方面の離島抑えるところからだろうな

  331. 331. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>315
    ガンダムSEEDの部隊のコズミックイラくらいの世界にならんと無理だな
    そしてあの世界の技術レベルなら主力戦車なんて主役にならん

  332. 332. 名無しさん  ID: 2CAD73A9D7

    >>326
    結論から言うと、英語圏の軍事用語において「Attack Helicopter(攻撃ヘリ)」と「Armed Helicopter(武装ヘリ)」は明確に区別されますが、日本語の「戦闘ヘリ」という言葉は公式の軍事定義ではなく、一般的にこれらを包括する広い俗称として使われています。

    軍事的な公式文書:日本の防衛省などは「戦闘ヘリ」という分類ではなく、英語に準じて「対戦車ヘリコプター」や「戦闘攻撃ヘリコプター(AH)」という言葉を使用します。

    一般的なニュース・メディア:対地攻撃専用の「攻撃ヘリ(Attack Helicopter)」を指して「戦闘ヘリ」と呼ぶことがほとんどです。しかし、武装した汎用ヘリ(Armed Helicopter)を広く「戦闘用ヘリ」と表現することもあります。

    AIによると、そもそも戦闘ヘリってのは日本語限定の言葉で、英語に相当する言葉は存在しないみたいよ

  333. 333. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>214
    ケースバイケース

  334. 334. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>200
    日本は無いな 乗り手がいない

  335. 335. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>209
    実際主力戦車の運用の一つは偵察用途よ

  336. 336. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>213
    なんでそう思うの?

  337. 337. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>237
    日本の重車両を海外輸出するのは現実的じゃないよ

  338. 338. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>249
    そもそも戦車に限った話でもないが、各種車両は基本的に歩兵の延長にあるからな

  339. 339. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>256
    そんな運用はしとらんぞ

  340. 340. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>180
    個人的には無人砲塔は現状デメリットの方が多いと思うわ
    多分実戦だとすぐ戦力にならなくなると思う 非戦闘損耗で

  341. 341. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>279
    素晴らしい

  342. 342. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>303
    ドローンでボコボコにやられてるのはロシア戦車だけよ
    それも別に致命的損害負ってるわけじゃない

  343. 343. 名無しさん ID: B5ADA4CDA1

    >>331
    まあ軍事でも企業や大学の研究開発でも次を見据えると
    誰も分からない道を探す作業なんだから今既に確立した技術だけで考えるのは愚策でしかない
    ダメそうなもの、難しそうなもの、そういう技術も含めてあれこれ試してみるのが正解だ
    たくさんの失敗の中に少しの成功が出てくる
    体力ない所はそれについていけずに、分かり易く何の役に立つのかばかり気にしてるがそれでは先がない

  344. 344. 名無しさん ID: F1E20A08FD

    >>332
    そもそもAttack Helicopterというものを都合によって戦闘ヘリ・攻撃ヘリに使い分けてるだけだからね
    因みに自衛隊ではAH-64を公式に戦闘ヘリコプターに分類してる一方で攻撃ヘリという言葉は使っていない
    例外的に外向けの資料では戦闘・攻撃ヘリコプターなどと併記している事もあるね

    なおCombat Helicopterという攻撃ヘリから武装ヘリ果ては対潜ヘリまで含む概念はあるがこれはあまり適切な訳がなく概ね作戦用ヘリなどと呼ばれるようだ

    因みにこれは公式の呼称なので民間報道などでは一括りに戦闘ヘリとか戦闘用ヘリとか言われる事もある

  345. 345. 名無しさん ID: F1E20A08FD

    >>343
    20年前にドローンがこんな戦場を変えるって言ったらSF扱いだろうしね
    ウクライナ戦争当初だって影響は限定的って見方だった

  346. 346. 名無しさん ID: B3686785BB

    中国軍は兵士と一緒に戦車も揚陸させるだろ。
    日本は都市部で戦車戦なんか起こらない。
    日本においては中国の戦車を迎撃するのは沿岸部だ。

  347. 347. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>346
    そこはケースバイケースだな
    都市部まで攻め込まれる可能性も、そこでなお抗う可能性もあるので

  348. 348. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>230
    モーター故障の方が多そうなのと、現代戦車はとにかく電力消費するからなあ
    内燃機関積んどいた方が無難よ 新しい方の型の戦車は
    、わざわざエンジンとは別に発電機積んでる
    つまりバッテリー&エンジンに付属するレギュレーターだけじゃ電力が足りないってこと

  349. 349. 名無しさん ID: 9CF4E239BF

    >>270
    静粛性が上がるのはいいが、現状だとあっという間にバッテリー使い切るだろうな
    ガンダムSEEDのコズミックイラからパワーエクステンダー持ってくるか、Gのレコンギスタの世界からフォトン・バッテリー持ってくるかしないと無理

  350. 350. 名無しさん  ID: 2CAD73A9D7

    >>299
    なんかロシアが対ドローン用の簡易な対空機銃を開発したらしいよ
    安いドローンしか落とせないけど、安いシステムで、今のロシアでも簡単に量産できるとか

  351. 351. 名無しさん ID: 792429DA8C

    自衛隊が日本で運用するための戦車が必要になったときは、制空権も失い敵軍に上陸もされているとき。

  352. 352. 名無しさん ID: 792429DA8C

    世界中の武装組織が使ってるTOYOTAトラックをもっと自衛隊が導入したほうがいいんじゃないか装甲は無いけど。

  353. 353. 名無しさん ID: 6C957DB045

    >>352
    金のあるところはそんなもん使ってないだろ

  354. 354. 名無しさん ID: C189821147

    >>346
    牛島「せやろか?」
    栗林「艦砲に撃たれてボコボコになるぞ」

  355. 355. 名無しさん ID: C189821147

    >>310
    歩兵軍単位で戦争してるのがソコだけだからなあ
    ミャンマーとかは知らん

  356. 356. 名無しさん ID: C189821147

    >>298
    文献によると、
    モンゴル軍は鎌倉武士の操る怒楼雲の攻撃によって攻撃され、モンゴル軍の船を沈めて大打撃を与えられた

    神風の正体~民明書房~

  357. 357. 名無しさん ID: 3C63820118

    結局高性能な韓国◯◯ネタの人来なかったな

  358. 358. 名無しさん ID: 2F0A18F802

    国防とは領土、領海、領空と3次元を防止すること。
    島国だから敵は攻めにくいから戦車は要らないという安易な思考はド素人丸出しだねw
    日本の領土は多数の島嶼を保有する、国土である為に島嶼に上陸する敵に対し普通科隊員や対艦対戦車ミサイル部隊を含めた特科(砲兵)、攻撃ヘリとともに戦車や歩兵戦闘車による共動作戦で防衛するのが当たり前の事。
    どの一つの兵種が抜けてもダメということだ。
    島国であるイギリスがなぜ主力戦車を一定数保有し本土防衛の一躍を買っているがイギリスはNATO軍の海外展開部隊として機甲部隊を常時駐留している

  359. 359. 名無しさん ID: 2F0A18F802

    大艦巨砲主義の戦車スレを何度も出しているのはイッチが物覚えが悪いか、戦車が怖いからだろ!

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