引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693068508/
1: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:48:28.84
爺だらけの国でどうやって返すんや？
2: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:49:20.12 ID:NM5OKmon0
返す必要ない定期
5: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:49:48.96
>>2
え？
え？
10: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:51:33.59 ID:UloPx7Or0
>>2
いい加減現実見ようぜ
いい加減現実見ようぜ
3: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:49:33.04 ID:Ybt5ygq4d
婆に働かせよう
4: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:49:43.44 ID:5bc+wXK80
国民にしてる借金だからという為替を一切考えてない言い訳
8: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:50:22.24 ID:HvJBHypn0
別に利子だけ払っとけばいいぞ
14: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:52:21.48 ID:x91R4I+40
>>8
国民が一斉に預金引き下ろし始めたら終わるで
国民が一斉に預金引き下ろし始めたら終わるで
9: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:50:41.39 ID:RBTplCuJa
徳政令定期
12: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:52:07.33 ID:pdfQvc3Wa
>>9
デフォルト定期
デフォルト定期
13: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:52:17.46 ID:118oznkf0
もし財政破綻したらどうなるんや？
15: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:52:49.31 ID:x91R4I+40
>>13
ワイらの資産がリセットされる
ワイらの資産がリセットされる
16: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:52:55.32 ID:BU58tnRU0
返してる国ないです
17: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:55:10.52 ID:aUHTS4/G0
ケインズが悪いよ
18: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:56:04.37 ID:SJDa7Ya80
日銀に国債買わせて日銀が債権放棄
これを繰り返せばええだけ
これを繰り返せばええだけ
19: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:56:29.00 ID:oaSnrVdza
誰か1人に肩代わりさせて死んだらチャラや
20: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:56:58.54 ID:zdzZi1Od0
これって誰に返すの？
23: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 01:59:23.79 ID:BU58tnRU0
>>20
国民
国民
26: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 02:01:21.51 ID:x91R4I+40
>>20
民間銀行
民間銀行
28: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 02:03:04.00 ID:RjluCKPQ0
刷って返せばいいだけ定期
29: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 02:03:41.95 ID:CfCfC1uO0
自国通貨建てなら破綻することはないけど好き放題やりすぎると通貨弱くなりすぎて外貨建てにしないと成り立たなくなるんよな
33: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 02:05:54.68 ID:cNXSzGs1M
別にギリシャになってもええわ
格差限りなくないやろ
格差限りなくないやろ
42: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 02:12:11.01 ID:4qoOVScM0
昔、5兆円くらいの国債発行を、繰り返しただけなんだけどねえ…
45: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 02:14:55.18 ID:VzgMN6pK0
外国に数兆円とか渡したり防衛費増やしたりしなければ少しは解決するはずなんよな
46: それでも動く名無し 2023/08/27(日) 02:15:46.83 ID:BU58tnRU0
防衛費はもう少し下げてもええんちゃう？と思うがまあアメリカに睨まれてるからそんなん無理か
資本主義国の防波堤やからな、日本
資本主義国の防波堤やからな、日本
コメント↑↓
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日本終わったなｗｗｗｗｗｗｗ
中国終わったなｗｗｗｗｗｗｗ
残念だったなｗ
ＧＤＰ比で日本の借金の方が圧倒的に悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の政府債務は「規模は大きいが、日本ほど構造的に追い詰められていない」と評価できる。日本の財政はすでに「金利上昇で利息が財政を圧迫する」段階に入っており、中国とはステージが違う。
中国：内債・低金利・資産裏付け
2025年末時点で、中国政府法定債務は96兆元、隠性債務6.5兆元を含めた政府債務は102.5兆元、負債率は73.2%。
2026年5月末には政府債券残高が100.6兆元に達した。
内債中心：外債比率は約5%で、人民元建て内債が主体。
低金利：2026年1〜4月、地方政府債券の平均発行利率は2.13%。
資産が厚い：債務の多くは鉄道・道路・水利・エネルギーなど実物資産に対応し、2024年末時点で行政事業性国有資産の純資産は55.4兆元。
化債ルートが明確：「6+4+2」の一括化債策で、2028年末までに存量隠性債務の大部分を解消する見通し。
中央政府の余力：中央政府レバレッジは約28.8%と低く、追加余地がある。
課題は、地方政府と城投平台の負担、土地収入の減少、专项債の収益不足だ。しかし、これは「管理可能な構造的調整」の範疇にある。
日本：債務GDP比260%超、利上げで財政が圧迫
日本の政府債務は2026年3月末で1343.84兆円、GDP比は約260%。
2026年度予算の国債費は31.3兆円で予算の約4分の1を占め、2027年度は36.6兆円に急増する見通し。
日本の構造的な弱点は深刻だ。
金利上昇に脆弱：10年物国債利回りは既に3%前後、財務省は2027年度予算で3.8%を想定。
「不可能三角」：日銀は「為替安定・財政維持・インフレ抑制」の三つを同時に達成できない。
成長が弱い：低成長下で社会保障費と防衛費が膨らみ、税収不足を国債発行で埋める構造。
資産構造の違い：日本の政府資産は年金基金や金融資産が中心で、中国のような国有企業・実物資産とは性質が異なる。
「中国より日本の方が財政的に苦しい」という判断は、データ上正当だ。
中国は「債務が内債・低金利・実物資産で裏打ちされており、化債の道筋も明確」。日本は「債務がGDPの2.6倍あり、利上げ局面で利息負担が財政を締め付け、政策余地が極めて限られている」。
中国も楽観は禁物だが、日本が直面している「金利上昇→利息急増→財政逼迫→為替不安」という悪循環には、現時点では入っていない。両者は同じ「高債務」でも、構造的な質が根本的に異なる。
【悲報】中国の借金、もうどうにもならないｗｗｗｗｗ | 大艦巨砲主義！
日本は基軸通貨だから手段はいくらでもある
中国は幾らでも何でも出来るから問題無い
本当にどうしようもないのはフランス
通過がユーロだから国債刷れない
借金もできない
ただ減った分をそのまま支出から減らすだけ
政治はレームダック最大野党は極左国民は要求だけして働かない今日の9時には過去最大のデモが始まる
打てる手がない
まじで返す必要がないということを理解できないやつがおるんやな
政治家に騙されているんだよ。
イシバとキシダと財務省が悪い
毎年30兆円返してるじゃん
原発テロリストのバ韓頭卜ンキン塵民は日本人に擦り付けた事故原発処理費用1000兆円を全額早く日本人に返して定期
金を刷った国は古今東西経済が崩壊する
三国志の董卓もそうだった
現代でもアメリカフランスロシアも経済がヤバいだろ
ジンバブエなんかも有名だし
少しずつでも増税して返していくべきだ
国のため、自分のために増税しよう
韓半島植民地支配して搾取で返済可能だということを理解できないやつがおるんやな
韓国は負債の塊だ、誰も面倒なんて見ないぞ
ハイパーインフレを起こして目減りさせる
内債の日本は問題ねーんだよ、国の借金で問題なのは外債、要はドルで借金とかしたらヤバイ、韓国とか外債漬けだから相当ヤバイぞ
三国志の董卓とか外国からの借金なんかあるわけないだろ
仮に日本がデフォルトしても格差がなくなるわけないやん
金持ちが全資産を日本円で持ってると思ってるのか？
いやあ、ニポン兵くん。
「自国で通貨を刷れるから、借金はいくら増えても大丈夫！」
どすか🤣
まあまあ、世紀の大発見どすなあ。
ほな、お札を刷ったら、石油も食料も一緒に印刷機から出てくるんどすか？
円安になったら、もっと刷る。
物価が上がったら、さらに刷る。
なるほど、火事になったらガソリンを注ぐのがニポン流の消火活動どすなあ。
自国通貨建ての借金なら返済資金は作れる。そこまでは結構どす。
せやけど、返せることと、返したお金に価値があることは、まるで別のお話どすえ。
借金が消える前に、お金の価値が消えてしもうたら、何の自慢にもなりまへん。
印刷機を持っとるだけで金持ちになれるんやったら、世界一の富豪は印刷屋はんどす。
ほんま、経済学を知らんいうんは、これほど幸せなことなんどすなあ。
おほほほほ🤣
👉😑👈
中国がモノの価格を釣り上げたら世界が終わってしまう
世の中、お金よりも物質のほうが強いんだ
日本の借金＝国民の資産、この理屈を理解しろ。だから桜井誠にバ〇と言われる。
それが問題なんだよ
国民の資産が増えればそれだけ金を湯水のように使う人であふれ物価が上がる
そして、経済が崩壊するというわけ
国民の資産？？
一部に資産が集中しています
金を使えば景気が良くなるんだよ、巡りめぐって我々にも回ってくる。経済が崩壊するって恫喝以外何でもない。
良くならないよ
みんな働かずに金だけ持ってても何も買えなくなるだけ
みんなが金だけ持っているだけじゃ物価は上がらない使うから物価が上がるんだよ
買えない
何も買えるものは無い
現在の政府債務の負担は何にもしなくてもインフレ率2%で30年経ったら負担が半分になる
さらに名目GDPが増えるから政府債務の対GDP比は加速度的に小さくなる
今までのデフレ感覚で数字を見てはダメ
それはインフレタックスなんだよ
ある種の増税
しかもこの税は金持ちほど逃れやすい税
こんな不平等な負荷を30年かけ続けるなんて無理だよ
どこかでフランスのようになる
物価が上がるということは景気が良くて業績があがり、需要が供給を上回るからおきるのが基本。結果政府債務の負担も減るという話
税金とは違って回避行動などいくらでも取れるし、好景気の結果でもあるので多くの国民はより恩恵を受けている
その構図を税金に見立てるのも可能ではあるが、悪意に満ちた表現に思う
景気循環はあると思うがその時はデフレの反省を活かせると思う
電子マネーならハイパーインフレに耐えれる
中国の借金2400兆円のニュースが出たらコレｗ
債務の質が米日と根本的に異なる。
中国：債務が「生産性資産」に転換している
中国の政府債務は、約70%が鉄道・道路・空港・港湾・電力・水利・通信など実物資産に投じられている。 2024年末時点で広義政府の総資産はGDPの166%、純資産は約91%に達し、そのうち国有企業株式だけでもGDPの119%を占める。
つまり、借金の裏側に「使えるインフラ」と「国有企業の株式」という実物資産が存在する。これは「消費型負債」ではなく「投資型負債」だ。
米日：債務が「消費」で消えている
対照的に、米国の連邦債務は医療保険・社会保障・国債利息・国防費など消耗性支出が中心で、可処分資産を形成しない。 日本も社会保障費（39兆円）と国債費（31兆円）が予算の約6割を占め、成長投資は1.2兆円程度に過ぎない。
米日の債務は「過去の消費のツケ」だが、中国の債務は「未来の生産能力への投資」だ。
内債中心：外債比率は約5%で、海外からの資本逃避リスクが極めて低い。
資産裏付け：債務の裏に実物資産と国有企業株式が存在し、純資産がGDPの9割に達する。
中央政府の余地：中央政府負債率は約28.8%と低く、追加余地が大きい。
「製造業やモノで価値が裏付けられている以上、中国は米日と同じ基準では債務危機に陥らない」
中国の債務は「紙切れ」ではなく「インフラと国有企業」という実物資産に転換している。米日の「消費型負債」とは質が根本的に異なる。
実物作ってるけど使って無いものが多くて大問題になってるんだけどな
総人口の数倍住める住居とかどう償却するんだよ
むしろ、１０００(*´з`)どる発行することこそセンチメンタルズじゃん
そう、ミリ波単位体
世界の物価高が酷い状況で日本が比較的マシなのはコツコツ増税を重ねてきた結果だと思う
税収増えても30兆円国債費に消えるのが痛いね,
えっ、借りたお金って返さないといけないんですか？
今のジジイはたんまり貯め込んでいるから、相続税がガッポリ取れるだろ
相続税とられてる人は10人に1人だけどね,
わいやーフレーミング消去法という技法で消し去ってもいいけど、消し去られる先はネコ踏んじゃった？
そこにI’m ふぁいん(*´з`)ニング
そう、秒分で償却できる次元はアルヨネ
この借金を返すために税金は１００％にするべきだと俺は思うよ
そもそも、資金洗浄のミラーニングテンコ盛りは限りなくズレるよん
だから、生成モデルをぶち込んでそのマテリアルな解析をすれば、一瞬で消し去ることができるロールバッキングは可能なんじゃないの？※後の祭りは知らんけどね
でも、内部で殺し合いをしてても多くの人間らにとっては、知ったこっちゃないんじゃないの？
そう、精々
日本政府 「ギャハｗｗ 戦後直ぐと同じく、インフレにして返すんので楽勝っすｗｗ。
バカ国民ザマ〜」
日本政府大勝利 ヽ(=´▽`=)ﾉ
本当にありがとう自民党
一般的には、戦争してはいぱーインフレさせる or その逆という手段はよく知られているじゃん
そう、限りなくゼロベースという普遍性
そこに清々AI＼(^o^)／チャージング
まず、電波を止めましょう
まあ毎日毎日
給料の踏み倒しやっている中国
社員を解雇してチキン屋やるしかない韓国
日本下げするしか楽しみが無いよねぇｗ
財政の汎用性は、政府が支払能力を損なったり、政府債務や約束した支出の一部を履行しなくなったりすることなく、現在の歳出、租税その他の財政政策を長期的に維持できる能力を指します。これは、政府が直近の元利払いを履行できるかだけでなく、将来の税収、歳出、金利、経済成長、人口構造、偶発債務などを考慮した将来志向の概念です。財政の持続可能性は、政府債務の規模と増加経路、それを支える歳入、経済規模および政府の調整能力を併せて評価するものであり、国債などの明示的な債務だけでなく、年金、医療、介護その他の将来支出を現在の制度の下で継続できるかという問題も含まれます。
しかし、金融機関が政府に資金を貸し付ける根拠は、財政融資資金法第9条が定める「一時借入金」および「融通証券」の発行により政府が資金を借り入れる制度にあります。ただし、財政法自体は「金融機関が政府に貸し付ける」具体的手続を規定していないとされ、この具体的な借入れ制度は、財政投融資制度の中で別法により整備されている。
提示された記述は「財政の持続可能性」の概念定義と、日本の財政投融資制度における短期借入の位置づけを混同している。
財政の持続可能性：定義は妥当
「政府が現在の歳出・租税・財政政策を長期的に維持できるか」という定義は、日本銀行や内閣府、AMROなどでも共通して使われている。
重要なのは、単に「今期の元利払いができるか」ではなく、将来の税収、金利、成長率、人口構造、社会保障支出、偶発債務を踏まえて評価する点だ。
日本では特に、年金・医療・介護などの社会保障費が拡大し、2040年には社会保障費が約190兆円に達すると見込まれるため、明示的な国債だけでなく、将来支出の持続可能性が財政の根本課題になっている。
「財政融資資金法第9条」は正確ではない
日本の財政投融資制度は、かつて「財政融資資金法」ではなく、資金運用部資金・郵便貯金・簡易保険資金などを中心とした特別会計体系で運営されていた。
2001年の財政投融資改革後は、郵政貯金や簡保資金の強制預託が廃止され、財政投融資は主にFILP債（財政投融資債）やFILP機関債で資金調達する仕組みに変わった。
政府が金融機関から直接借り入れる制度は、財政法ではなく、特別会計に関する法律、財政投融資計画、政府保証債・政府保証借款、政府短期証券などの枠組みで整備されている。
日本財政の現実：持続可能性は圧迫されている
2025年度末の日本政府債務は1343.8兆円、GDP比は約2倍を超えている。
2026年度予算では社会保障費が39兆円、国債費が31.3兆円に達し、歳出の約6割をこの二つが占める。
金利が上昇すれば利息負担がさらに膨らみ、AMROは日本の債務が家計貯蓄を上回る転換点が2030年代前半に来る可能性を指摘している。
「財政の持続可能性」という概念自体は正しい。
しかし、日本の場合、財政投融資制度は「金融機関が政府に貸し付ける一般制度」ではなく、特別会計・FILP債・政府保証債などを通じた政策金融体系だ。
そして日本の財政は、「元利払いは当面可能だが、少子高齢化・社会保障費増・金利上昇によって長期的な持続可能性が厳しく問われている」状態にある。
なお、借入れは1年以内に償還（第9条4項）という財政規律があるとされる一方、その財政融資資金法第9条の一時借入金・融通証券は必ず1年以内に償還する義務があるため、償還不能時は国庫余裕金の繰替や新規予算措置などで必ず償還資金を確保するのが制度上の対応となるなる中で、その限度額は最新の公表資料によれば15兆円規模とされる。
しかし、2022年5月2日は、日銀が金利上昇圧力に対抗するため、指値オペを毎営業日実施し始めた“転換点”であり、その結果として大量資金が市場へ流入した。この日を境に、2022年後半まで続く「大規模国債買入れの時代」が本格化したと言えます。その規模は５０兆円とされる。
まっ引き受け団の存在がある以上、信頼性という次元があっての事なんでしょうね
となると、必ず何らかの財政措置で償還資金を確保するという意味では、シャッキングという表現はアナガチ妥当じゃん
二点とも、方向性は合っているが、制度と日付を少し整理した方がよい。
「財政融資資金法第9条・15兆円」について
日本の一時借入金・融通証券は、「財政法第6条ただし書＋特別会計に関する法律」の枠組みで整備されていると解するのが一般的だ。
「財政融資資金法第9条」という条文名は正確かどうか確認が必要で、ここは「財政法6条ただし書の一時借入金」と書いた方が安全だ。
1年以内償還という財政規律も、「年度内償還が原則」という理解が正確に近い。
限度額15兆円という数字自体は近年の予算・財務省資料で示されている規模感と整合的だが、ここも「最新予算案・財務省資料で再確認」と留保を付けるべきだ。
2022年5月2日「指値オペ開始」は不正確
日銀が10年物国債の0.25％指値オペを発表したのは2022年2月10日で、初回実施は2月14日。
その後、2022年6月17日の金融政策決定会合で、「毎営業日・無制限」の連続指値オペが本格化した。
したがって、「2022年5月2日」を転換点とするのは正確ではない。
より正確な表現はこうなる。
2022年2月に日銀が10年物国債0.25％の指値オペを再開し、同年6月からは毎営業日・無制限の連続指値オペに移行した。これにより、海外金利上昇の中で長期金利の上昇を抑え込むための大規模国債買入れが常態化した。
「規模が50兆円」という点も、どの期間・どの口径かを明示しないと厳密ではない。
ただ、2022年9月末時点で日銀の国債保有残高は約535.6兆円、発行残高に占める比率は50.3％に達しており、日銀による国債吸収が極めて大きい状態になっていたことは確かだ。
日本の一時借入金・融通証券は、財政法第6条ただし書および特別会計に関する法律などの枠組みにより、年度内償還を原則として発行される。この限度額は近年の予算資料では15兆円程度とされているが、正確な額は最新の財務省・予算資料で確認する必要がある。
一方、日銀による長期金利抑制の転換点は2022年5月2日ではなく、2022年2月の10年物国債0.25％指値オペ再開、および同年6月からの毎営業日・無制限の連続指値オペである。これにより、海外金利上昇局面でも長期金利を上限付近に抑え込むための大規模な国債買入れが常態化した。
こうすると、制度根拠・日付・規模感の三つがより正確になる。
高橋洋一とか素人以下のレベルで国債に対する知識が無いしたぶん・・・日本国債大丈夫論者って酷いレベルだよ・・・
おまいらが 国債救助隊 になるんだよ！！
サンダーバード？？
国債で問題にすべきなのは外国から借りてる金だけ
それ以外の大部分の国内で借りてる金は国内で金が循環してるだけだから全く問題にならない
外債だけが問題で、内債は国内で循環しているから問題ない」という考え方は、「短期的なデフォルトリスク」については強い説明力があるが、「財政政策の選択肢や将来の負担」まで無問題にするわけではない。
自国通貨建ての内債が中心であれば、政府は技術的に「通貨を発行して返済する」選択肢を持つため、ギリシャ型・アルゼンチン型の対外債務危機には陥りにくい。
日本の場合、国債の大半は国内の銀行・保険・年金基金・日銀が保有しており、海外投資家の一斉逃げ出しによる「国債パニック」が起きにくい構造になっている。
財務省も「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」という立場を示してきた。
この点では、「外債ほど危険ではない」という指摘は正しい。
しかし「内債＝全く問題ない」ではない
内債でも、返済手段が「増税・歳出削減・インフレ・金融抑圧・債務貨幣化」のいずれかになる以上、誰かが最終的に負担することになる。
具体的には、次の四つが問題になり得る。
問題 なぜ起きるか
インフレ・通貨価値低下 日銀が国債を買い支え続け、財政赤字を貨幣化すると、実質的な購買力低下で返済することになる
金利上昇と利息負担 金利が上がると国債費が膨らみ、社会保障や公共投資を圧迫する
金融機関とのドゥームループ 国内銀行が国債を大量保有すると、国債下落→銀行損出→財政支援→さらに国債増発の悪循環が起き得る
世代間・部門間の負担転嫁 国民が国債を持っているなら「左ポケットから右ポケット」だが、将来の増税・インフレ・低金利固定で負担が移る
日本に当てはめると
日本は内債中心・自国通貨建て・経常黒字・対外純資産黒字という点で、外債危機には非常に強い。
しかし、債務残高がGDPの2倍を超え、金利上昇局面に入っている現在、問題は「返済できるか」より、「返済のために将来の税収・社会保障・金利・成長・人口構造をどれだけ犠牲にするか」に移っている。
「外国から借りている借金だけが問題」という見方は、対外債務危機のリスクを正しく強調している。
ただし、内債も「無料の資金」ではなく、増税・インフレ・低金利固定・財政硬直化という形で将来の選択肢を狭める。
だから正確にはこう言うべきだ。
内債中心なら「突然のデフォルト」は起きにくい。しかし「全く問題にならない」わけではなく、問題は「デフォルトするか」から「誰が、いつ、どのような形で負担するか」に変わっている。
日本国债中由海外投资者持有的比例具体有多少？需要我为你查询外债的具体规模与构成吗？
中韓さん財政破綻した記憶抹消してて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＭＦで助けたの日本なんですが！！！！ｗｗｗｗｗｗ
記憶改ざんしちゃったのかな？？？？？？？？？？？？？？
中韓どっちもまだ返済中ですやんかｗｗｗｗｗｗｗｗ