2022年07月31日

太平洋戦争って力のない日本がアメリカに歯向かった愚かな出来事ってことでいいの？

引用元：太平洋戦争って力のない日本がアメリカに歯向かった愚かな出来事ってことでいいの？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648756946/

1: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:02:26.64 ID:QIT13mb50USO

そうっぽいよな

7: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:06:31.59 ID:EgXsI0V8pUSO

欧米に対抗するために資源調達目的でアジア目指してたら
アメリカが石油の輸出制限制裁かけてきて参戦するって情報があったから
やられる前に真珠湾攻撃してブチギレられてドカーンよ

9: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:08:16.11 ID:QIT13mb50USO

>>7
石油の制裁って日本がロシアみたいに侵略したからだよな？アメリカ正しいし強いね

19: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:19:45.68 ID:e4sZi0TSpUSO

>>9
その時ロシアみたいに侵略したっけ？仏印進駐はフランス本国の了承あるで？

21: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:20:56.58 ID:nGvfxsZC0USO

>>19
インドネシアに日本軍が侵攻したときはむしろ現地から歓迎されてたんやで
連合国の支配から解放されるー！って日本軍が解放してくれる存在として感謝されてたんや

22: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:23:37.66 ID:6JSmlop9dUSO

>>21
それ嘘らしいで
普通に日本兵にめちゃくちゃにされて現地民はブチギレとったらしい
ソースはワイの会社のインドネシア人実習生

24: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:27:59.09 ID:nGvfxsZC0USO

>>22
へー、たしかにそこの真偽は実際に聞いてみな分からへんな

例えばノルマンディ上陸作戦でアメリカが正義かというと、その辺の村とかぶっ壊しながらドイツ軍と戦ったから村の人がいい顔をしたかどうかは微妙なところって話もあるしな

26: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:30:27.46 ID:nGvfxsZC0USO

>>22
もちろん嫌がる人もおったやろうけど、日本軍が協力を得られたからうまく連合軍を追い払えたことは事実や

11: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:12:53.51 ID:Ld76fJrR0USO

割と力はあった定期

12: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:13:02.24 ID:8fRu/Vi10USO

大和でサンフランシスコ行って黒船来航やりたかったんや

13: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:16:14.50 ID:nGvfxsZC0USO

遡れば鎖国が原因なんやで
他の先進国は植民地獲得してた時に日本はまだ東南アジアの確保してなかった
それが遅れたせいで後から確保しようとしたら怒られたんや

14: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:16:38.50 ID:b7VKtOmj0USO

>>13
よくよく考えたら理不尽で草

15: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:17:23.97 ID:nGvfxsZC0USO

>>14
理不尽なんやで
ドイツが負けたのも遡れば統一国家になって植民地獲得が遅れたから

17: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:18:05.34 ID:nGvfxsZC0USO

鎖国した奴が無能やね
実は豊臣秀吉の時代から東南アジアに居留地を作る計画はあったんや
鎖国のせいでそこから撤退して植民地獲得が遅れた

18: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:18:45.06 ID:nGvfxsZC0USO

日本は海に隔てられてる点では優れてるけどエネルギー資源が確保できひんからなあ
そこを突かれたら厳しいわ

27: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:30:46.08 ID:PyY2Y+DsaUSO

軍レベルだとアホだったが企業レベルだとそうでもなかった
これ侵略せずに育てたほうがお得ちゃうか？って思わせるくらいには
焼け野原にみえてインフラ全く傷ついてなかったし
ただひたすら物資がなかった

28: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:31:38.58 ID:nGvfxsZC0USO

>>27
もっと早くに東南アジアの資源を確保できてればなあ

34: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:36:58.33 ID:Jrl9S9Ox0USO

>>28
可能性としては明治より前やないと無理やない？

37: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:41:16.64 ID:p89r4hLh0USO

>>34
その通りやで
植民地獲得は遅くとも1850年には行っていないと資源は確保できんかった
EOライシャワーが言う資源を「持てる国」と「持たざる国」の分岐点はアヘン戦争の時点で決まっとった
ペリーの日本への来航はアメリカの東南アジア獲得戦略の補給寄港確保のためでこれが1853年だったというのが大きなポイント

38: 風吹けば名無し 2022/04/01(金) 05:41:23.90 ID:nGvfxsZC0USO

>>34
そういう素地はあったんよ
豊臣の時代から朱印船貿易っていうのがあったけど、ああいうので東南アジアとの連携を続けてればよかった
鎖国で東南アジアに作ってた拠点も無くなってしまったらしい

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (161)

- 読み込み中

- - 42. 名無しさん
  - 2022年07月31日 09:50
  - >>34
    明日ペロシ訪台で中国が行動を起こす可能性あるから状況次第で殴りに行くんじゃないか
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年07月31日 09:54
  - >>42
    各方面で勝手に状況を作っていったのが大日本帝国だな
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- 32. 名無しさん
- 2022年07月31日 09:41
- だな。山神と一緒。
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- - 51. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:01
  - >>32
    山神は最低限で済んだけど戦争と韓国と宗教はなぁ・・・
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- 33. 名無しさん
- 2022年07月31日 09:41
- 鬼畜米英と煽って国民を戦地に送り込み
  降伏するなら自決せよと防空壕の中で母子に死を強要し
  同調圧力で若者を特攻させ捕虜には苛烈な虐待を加えていた
  敗戦が確定的なのに一億総火の玉と降伏せず被害を拡大し原爆を落とされて
  慌てて降伏するも自分達は証拠隠滅しまくって保身を図った日本政府
  その生き残りで総理に返り咲いたのが安倍晋三の祖父の岸信介
  アメリカの手先になってカルトと癒着して反共組織を立ち上げ
  そのカルトに恨みを持った山上に孫の安倍晋三が暗殺される訳だから因果は怖い
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年07月31日 09:47
  - >>33
    そうやって見ると面白いね。
    （個人的には因果はないと思ってるので、人間の気持ちが因果を作る）
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- - 63. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:16
  - >>33
    岸は戦前は大陸で麻薬ビジネスで大儲けして、吸い上げた市民の金、利権で戦犯を逃れ、総理の椅子を買って退陣後もフィクサーとして君臨した。戦後は麻薬を禁じられ宗教ビジネスに食いついた。麻薬も宗教ビジネスも外国で立ち上げる狡猾さだ。
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:22
  - >>33
    祖父の岸は総理退陣後「妖怪」と呼ばれた。安倍さんは妖怪になる過程で極左に敗れたといっていいだろう。
    あの武器は極左のものだ。昭和末期のヤ業の抗争事件で使われたものと似ている。実は極左くずれのヤが作ったらしい。警察機構の中にも極左がいたのだろう…
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- - 118. 名無しさん
  - 2022年07月31日 12:30
  - >>33
    実際、米英の捕虜や民間人に対する処遇は鬼畜だったから、降伏とかできんよ。
    かなり終盤まで、それに降伏は見てみぬふりだったからね。よくなったのは最終盤で、宣伝が必要になってから。日本の捕虜虐待の話も、担当してた人から聞いてるけど、待遇は米英よりマシだと思うわ。
    英米に限らず、だいたい半島人が言ってる残虐な日本人の行為も、引き上げ時に実際にあった話だが、立場は逆で受けたのは日本人、やったのは半島人なんだよなぁ、そんな目にあうとか合わされるとかになると、自決する人も出るし、すすめられる。悲しいけどね。
    それでも自決に軍から強制があったとなれば、のちの年金等が違うから、軍の強制があった事にして、少しでも多くお金が出るようにと腐心したのに、真に受けての強制があったとか言うアホウが出るんだよな。
    あと陸軍は特攻は基本的にダメなので、さらなる地獄。海軍の特攻は言い分けのしようがない。
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- - 137. 名無しさん
  - 2022年07月31日 16:55
  - >>118
    自演ばればれ
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- 35. 名無しさん
- 2022年07月31日 09:42
- その通りだと思う。アメリカに妥協して中国権益を米国に譲るのが正解。
  宿敵はソ連と中国共産党であることを忘れて、ナチスと手を結んだのが敗因。
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:09
  - >>35
    日本人は「先生！先生！」のおだてとハニトラに弱い。反独派の政治家、軍人が訪独してコロリと親独派になったほど。昭和天皇も呆れたほどだ。
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:56
  - >>60
    独白録では、「松岡はドイツで買収されたと思っている」と松岡が陛下に名指しで非難されていたな
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- - 98. 名無しさん
  - 2022年07月31日 11:27
  - >>86
    近衛公はオット駐日大使にガチに接待されていたけどな
    しかも国内で
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- - 151. 名無しさん
  - 2022年07月31日 19:10
  - >>35
    ナチスとは反共政策で手を組んだんだよ
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- - 160. 名無しさん
  - 2022年08月01日 01:05
  - >>151
    防共協定の主目的は蒋介石とドイツの合作にくさびを打つためなんだけどね。廣田弘毅の頭ではこれくらいの小手先外交しか出来ず、案の定「独中協力と防共は無関係」と切り捨てられるんだけど。
    
    でその反共も、今度はノモンハンの最中
    に独ソ不可侵条約締結で無残に裏切られる、と。
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- 37. 名無しさん
- 2022年07月31日 09:45
- 中国市場をめぐり当時(今もだが)海軍力第１位と第３位が、世界史上最大級の海戦を展開した戦争が太平洋戦争。
  実はアメリカ陸軍にインドネシアやインドシナに展開する日本陸軍と「フィリピンの戦い」のようなことしてる余裕はなく、ダウンホール作戦など立案出来なかっただろう。
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- 43. 名無しさん
- 2022年07月31日 09:51
- 大日本帝国軍人は亜細亜植民地解放の為なら何度でも戦う
  (勝敗は問題では無い）
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- - 46. 名無しさん
  - 2022年07月31日 09:56
  - >>43
    問題はその「大日本帝国軍人」の多くがエセだったり独善バカ突貫だったりするところ
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- - 48. 名無しさん
  - 2022年07月31日 09:58
  - >>43
    各部署の面子のためでしょ
    イケイケから降伏直前までゴタゴタやってたくらいだし
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- 45. 名無し犬
- 2022年07月31日 09:56
- これなんか今年の四月だからまだマシな方だけどさ。
  タイトルを見て、これは一言いわんきゃと思って、
  稚拙なりに推敲を重ねて、入魂の投稿をしてもさ、
  しばらくすると・・・
  何事も無かったかのように同じスレタイが繰り返される。
  オレの投稿も、アンタらの投稿も、きれいさっぱり無かったことにされる。
  あほらし
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- - 50. 名無しさん
  - 2022年07月31日 09:59
  - >>45
    便所の落書き以下の場所で何気張ってんの？
    推敲を重ねて入魂の投稿？？こんな所で？
    馬鹿なの？？意味不明過ぎて引く。
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- 49. 名無しさん
- 2022年07月31日 09:59
- 世界地図をぱっと見ても日本は世界の覇権を握れる国でもないし、簡単に滅亡する事も無い国だとわかる
  変な期待を持たず、逆に変に絶望せずに政府はただ国家を運営し、国民は暮らしていればいいだけだ
  もう何もするな
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:03
  - >>49
    同じことを海軍の井上成美氏は在職中から語ってた。他の奴らは理解できなかったのが不幸だ。
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- 52. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:01
- 「世界三位の海軍国！」といわれていたが2位との差がありすぎたからな…けど海軍は「砲術は世界一！」「対馬沖海戦では！」と根拠のないデータを鵜呑みにしてた。
  陸軍は自称「ロシアに勝てたから世界一の陸軍国！」だからな…
  アホすぎて勝てっこねえわ…
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:21
  - >>52
    ２位がどこか知ってんの？
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:34
  - >>66
    1位は英国、2位がアメリカ。
    英国が1位なのは調べてビックリだったけどね。
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:46
  - >>75
    しかもその１位と３位が日英同盟で組んでるんだから、アメリカには恐怖だよな。しかもカナダもほぼイギリス領だし、メキシコと日本は仲良しだし。
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- - 113. 名無しさん
  - 2022年07月31日 12:23
  - >>52
    ＞「世界三位の海軍国！」といわれていたが2位との差がありすぎたからな
    
    地図見てる？アメリカは太平洋と大西洋に配備しなければいけないし、イギリスは広大な植民地に配置しなければいけないにのに日本は西太平洋に集中運用が可能なんだけど。
    
    ＞「砲術は世界一！」「対馬沖海戦では！」と根拠のないデータを鵜呑みにしてた。
    
    戊辰戦争から太平洋戦争まで延々と大規模海戦やってるんだからその手のデータや経験はしっかりと残ってるぞ。実際に個々の海戦では劣勢下でも圧勝しているし、その点に関しては米海軍も認めてるぞ。
    
    ＞陸軍は自称「ロシアに勝てたから世界一の陸軍国！」だからな…
    
    戊辰戦争から太平洋戦争まで延々と大規模会戦やってるんだからその手のデータや経験はしっかりと残ってるぞ。（笑）実際に個々の会戦では劣勢下でも圧勝しているし、その点に関しては米陸軍も認めてるぞ。（笑）
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- 56. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:07
- アメはいつも弱い国に一発撃たせて「リメンバー～」で相手をボコボコにする。
  ただ、アメ人は日本人より民度が低いので、いつも国内グダグダ、銃も撃ち放題。
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- - 159. 名無しさん
  - 2022年08月01日 00:46
  - >>56
    ただ、昭和大日本帝国人はアメ人より民度が低いので、国内ぐだぐだ、銃も撃ち放題なっていた・・・
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- 57. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:07
- 戦前日本が狂犬扱いされるのはまぁしょうがないかな
  外から見ればなんか中国大陸で勝手に暴れまわっているように見えるし
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- 58. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:08
- うむ、口だけ反米だけど実際にドンパチしないよう気を使ってる腰抜けのロシアや中国と違って日本はガチで総力をあげてアメリカと戦ったんだぞ。その勇気が賞賛されて世界中で認められたからこそ戦後に大繁栄できたんだ。一方で口だけの卑怯者なコリアとかチャイナは戦後は相応に冷遇されたわけだよ
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- 59. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:08
- その点、フラれるという敗北が前もってわかっているから、最初から婚活という戦いを放棄しているお前らはエライよ。
  恥はかきたくないものな。
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- 64. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:18
- 満州を日米共同で開発すれば良かったんだよ
  その後、中国のハニトラにやられたアメリカが
  フライングタイガースってふざけた
  中国軍米軍機米兵パイロットで日本に攻撃
  ムカついたので真珠湾に威嚇攻撃しただけじゃん
  って思う俺は異世界の住人だろうね
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- - 88. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:59
  - >>64
    妄想世界の住人ではありそうだよね。そもそもフライングタイガースの実戦参加は日米開戦以後なんだから
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- - 114. 名無しさん
  - 2022年07月31日 12:24
  - >>88
    送っているだけでアウトだよ。
    まさかと思うがパイロットはまだしも戦闘機まで個人所有です（笑）とか言い切るので？
    
    アメリカ本土は北斗の拳の世界か？
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- - 134. 名無しさん
  - 2022年07月31日 15:20
  - >>114
    ＡⅤＧ（アメリカ義勇航空団）は開戦時には
    ビルマの英空軍基地についたばかりで
    展開する基地も決まってない
    
    コメント欄６４の日本軍に爆弾を落としたってのは
    １００パーウソですね
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- 67. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:22
- 帝国主義の限界だろう
  植民地はほぼ奪われ尽くして拡大余地がほぼ無い中で戦争は儲かる、先進国は植民地持つものって認識で
  それが国民レベルで浸透してたから太平洋戦争で日本折れても国民と軍が納得しなくてクーデターなり暴発が起きる
  
  というか起きたから中国開戦まで流れるようにいったし、非戦派の政府がどんどん力奪われての太平洋戦争だからな
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- 68. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:22
- 如何なる理由があろうとも先に手を出したら引くに引けなくなる
  最低の手段をだしたな
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- 70. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:23
- 日本陸軍には優秀な人間が多くいたが、詳細に分析して勝ち目はあると考えていた
  しかし海軍上層に売国奴がいたため負けを繰り返し、最後は天皇が停戦させ敗戦
  日本陸軍に本格的に戦闘させると負けないので天皇が停戦敗戦させ陸軍を潰した
  同時に明治以降に多くの兵士の犠牲で積み上げた権益を一日で消滅させた売国奴だよ天皇は
  日本陸軍の分析はかなり詳細なもので米英蘭の工業生産力や日独の生産力などを正確に出していた
  1942年中に東南アジア全域を管轄下におけば勝ちの可能性が大きくなりというものですが、とても書ききれません
  日本陸軍の勝算で調べれば少しは出てきます
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年07月31日 12:36
  - >>70
    天皇陛下が統帥権を発揮できていれば対米戦争といえども勝利していたと思っている
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- 71. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:25
- ジャイアンに「のび太のくせに生意気だ」と言われしかも石油の流通止められてのび太がブチ切れたんです。
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- - 91. 名無しさん
  - 2022年07月31日 11:08
  - >>71
    ドイツという格下ジャイアンがフランスというジャイアンを負かして、イギリスというもう一人のジャイアンと組み合ってるのを見た日本は戦わずに濡れてで粟だとスネ夫ムーブをやろうとして勝ちそうなドイツジャイアンと組んだんだが、そのせいで今度は最強ジャイアンのアメリカから睨まれる羽目になり、切羽詰って自分もジャイアンだと思い込もうとしたが、結果は半分ドラえもんが入ってるアメリカジャイアンにコテンパンにされた、と。(イギリスにはいい線行ったけどね)
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- 72. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:25
- アメリカに首を絞められた日本が苦しくて反撃したら半殺しにされたというのが正しい。
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- - 158. 名無しさん
  - 2022年08月01日 00:41
  - >>72
    アメリカがガチョーンした手に首をはめに行ってどんどん進んでくるから苦しくてうわぁぁぁぁぁ暴れ出したから
    半殺しにされたというのが正しい
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- 76. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:36
- 目的と責任のあいまいさと検証と反省をしない国民性による。
  
  もともと中国で現地軍閥と組んで始めた紛争が大きくなって日中戦争になった。
  
  日中戦争は長引き、諸外国の干渉が始まった。国民はめんどくさいからと無責任を追及しなかった。
  そのうちにこれを継続するためにアメリカ、イギリスと戦争することにした。
  
  実質的な責任者を決めずにどうやって終わるかをまったく考慮しないまま始めた戦争は終わらない。
  
  めんどくさいからそのまま戦争を継続して夜間無差別爆撃を受けても、戦争を継続した。
  
  戦争の目的が「めんどくさいことを避ける」という異常なものだったのが問題であり、これは現在の日本にも引き継がれている悪習である。
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- - 93. 名無しさん
  - 2022年07月31日 11:13
  - >>76
    シナ事変の問題を日本の国民性だと言うなら、同じように治安維持目的でダラダラ長期の派兵をして中東で損害出し続けてるアメリカはどうなるんだ、って話だわ。
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- 77. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:38
- 反日バカの妄想スレか。
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- 79. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:43
- 当時の情勢を考えると日本とアメリカが戦争するのは時間の問題でしかない。遅いか早いかの違いだけ。
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年07月31日 11:05
  - >>79
    日清戦争（日露じゃない）が始まる前から
    日本とアメリカはハワイの奪い合いをしていたものね
    衝突する要因は残念ながらあった
    日本はハワイの邦人”保護”の名目で当地に軍艦を送り込んでおり
    その艦長が後の東郷元帥
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- 80. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:46
- 日本が戦わなかったら今頃日本は米国の植民地だったろうというのが通説ですが
  米国も政権が代わればどうだったのかなって思います。米国でも戦争に反対してた人たちがいたからね。
  でも日本が戦争しなければ今でもアジア諸国は白人の植民地のまんまだと思いますよ。
  よその国じゃ戦えないですからね。
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年07月31日 10:53
  - >>80
    そもそもアメリカは反植民地主義で、フィリピンの独立も決めていたし、第二次世界大戦開戦までは厳しく英仏伊(あと日も)の植民地帝国主義を非難してたんだがな。だから日米諒解案に日本の八紘一宇政策への賛同、新規植民地の否定なんて話まで入ってるわけよ。
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- 84. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:54
- 連盟脱退！外務省バンザ～イ！
  南京陥落！帝国陸軍バンザ～イ！
  ハワイ空爆！帝国海軍バンザ～イ！
  ↓
  ↓
  ↓
  マッカーサー将軍バンザ～イ！
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- 87. 名無しさん
- 2022年07月31日 10:58
- 山本五十六は美化されてるけど
  そもそも１７歳の女の子を愛人にしてたような
  口リ本五十六が司令官とかありえないでしょ。
  たぶん他の幹部も似たようなもんでしょ。
  
  いまの時代なら山本五十六は買春で逮捕されて、気持ち悪いオッサン扱いだよ
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- - 90. 名無しさん
  - 2022年07月31日 11:07
  - >>87
    山本は駐米大使に一度アメリカとやってみたいと語っている
    参戦反対は嘘だろう
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- 92. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:11
- まあ実際そうだなｗ
  正義の有無は戦争の発端、結果に関係なかった
  まあ正義は当然なかったけどｗ
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- 94. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:14
- 大日本帝国
  「帝国主義で領土拡張！富国強兵！八紘一宇で世界の果てまで俺のもの！」
  ↑
  アメリカ、国際社会
  「お前ら100年遅れてるぞ。時代は自由と民主主義なんだよね。経済制裁と国際包囲網な」
  
  あれ？今のチウゴクとかロシアみたいだね！
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- - 115. 名無しさん
  - 2022年07月31日 12:27
  - >>94
    ＞アメリカ、国際社会
    
    アメリカ国民
    「自国内で合法的に人種差別している国のどこには自由と民主主義があるんだ？日本はなんだかんだ言って自分の言ったことに対しては責任もって実行してるぞ。」
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年07月31日 12:27
  - >>94
    日本は蒋介石に民主化を訴える汪兆銘を支援してた側でアメリカは専制政治のソ連や蒋介石を支援してた側な
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- 95. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:16
- 歯向かうのはいいけど降伏が遅い遅すぎた
  明確に勝ち目がないのに無理押ししすぎ
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年07月31日 11:18
  - >>95
    プーチンにも言ったれや
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- - 117. 名無しさん
  - 2022年07月31日 12:27
  - >>97
    プーチンはたたいていた側だぞ。
    今回もそれができると思って失敗しただけで
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- 96. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:17
- せやで。
  負けるのは予想してたけど、実際にやってみたら
  なんとかなるかも？で戦争して600万人以上の
  国民を犠牲にしたんや
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- 100. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:42
- 日本を存在させる方法がそれしかなかったなら、やって正解。
  それ以外にもっと良い方法で、日本を存在させる方法があったのに戦争したのなら、失策。
  　
  あの当時あの世界情勢で、日本という国を存在させるために他にどんな方法があったのか、知ってる人っているのかな？
  　
  もう皆んな亡くなってるかな。
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- 101. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:43
- よく言われる今の日本政府と同じだと。コロナ感染でも世界一、インパール作戦日本。
  壺売り集団にあやつられる無策無能の日本の政治。
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年07月31日 11:46
  - >>101
    統一協会は、幹部を全員摘発して解散させないとね。何が何でも。　腹たってしゃあない。
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年07月31日 21:15
  - >>101
    ぜんぜん違う
    戦争になった最大の原因は
    戦前は総理の権限が弱かった
    これに尽きる
    もう少し知識を付けてから出直しておいで
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- 102. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:45
- 戦争しなければ日本という国がなくなっていた、日本、日本語、日本の文化、日本人という存在、日本というアイデンティティ、日本の歴史、そういうものが一つでも消えてしまっていた、というなら、戦ってくれた人に感謝する。
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- - 146. 名無しさん
  - 2022年07月31日 17:37
  - >>102
    一握りの強欲なバカのせいで、ww1までの権益を失っただけです
    何もしなければアジアで唯一、委任統治領をもつ常任理事国でした
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- 104. 名無しさん
- 2022年07月31日 11:46
- アメリカ本土の石油生産施設、兵器工場を爆撃出来たら停戦交渉には応じてもらえたんじゃないかな？
  でも莫大な資源と有り余る食料を持つアメリカに勝つことは不可能だね
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- 105. 名無しさん
- 2022年07月31日 12:02
- 一言で言えば、白人至上主義者たちが、有色人種である日本の台頭が許せなくなっただけ。
  今も、その傾向が強い。だから基軸通貨を米ドルにしているのもそれに基づくもの。
  後発国は有色人種が多いから、有直人種国は中国中心にまとまりつつある。西側諸国を見てみろ。日本だけが有色人種国だぞ。
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- 106. 名無しさん
- 2022年07月31日 12:06
- 日本軍は1941年12月8日未明1時35分にマレー半島東海岸上陸している。真珠湾攻撃は同日午前3時19分と記録されている。つまり英国領マレーに最初に開戦したんだぞい
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- 121. 名無しさん
- 2022年07月31日 13:11
- そもそもハワイとフィリピンに手を出しさえしなかったらアメリカとは戦争にならなかった
  
  それを山本五十六が勝手にハワイを卑怯な奇襲攻撃をやったからアメリカが正義の義憤に駆られて戦争になった
  
  それに、たとえアメリカと戦争になっても待ち構えて迎撃するというのが政府の腹案で決定していたのを山本五十六がひっくり返した
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年07月31日 13:39
  - >>121
    ハワイ自体、在住のアメリカ人がクーデターで奪ったんだけどね
    その前に日本に助けを求めてきたが何もできなかった日本
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- - 157. 名無しさん
  - 2022年08月01日 00:32
  - >>124
    その点ソ連は日本に助けを求められた時ちゃんと動いてくれたからスゴイ
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- 122. 名無しさん
- 2022年07月31日 13:12
- 負けるのが解っていても引けない戦いってあるからな
  それが出来るのがすごい
  戦争すらまともに出来なくてビビッて逃げ出すどこかの半島民族とは大違いだ
  あいつらは大きな国に全てを任せる事大主義が染み付いた奴隷だからな
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- - 156. 名無しさん
  - 2022年08月01日 00:28
  - >>122
    あいつらと比べなきゃならない時点で全然すごくないです・・・
    何でそこまで落ちぶれた
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- 123. 名無しさん
- 2022年07月31日 13:13
- 今後日本が自主独立できればよい
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- 125. 名無しさん
- 2022年07月31日 13:57
- 負けた戦争を愚かでないというならこの世に愚行は存在しない
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- 126. 名無しさん
- 2022年07月31日 14:01
- 後世に伝えなければいけないことは戦ったことが悪いのでは無く当時の米国に喧嘩を売ったと言うことかな。それ以外の国には別に当てはめることはない。
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- - 155. 名無しさん
  - 2022年08月01日 00:27
  - >>126
    そうでもない。
    余計な戦いは増やさない方がいい。
    鬱屈からワケの分からない混乱を招いたり、手を出したうちの何が火種になってくるか分からない。
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- 127. 名無しさん
- 2022年07月31日 14:17
- とりあえずドイツがすべて悪い。
  ロシアの南下政策がヨーロッパ方面から極東へ大きく向くきっかけは、１８７８年のベルリン会議、会議の議長はドイツ帝国宰相のビスマルク。その結果は日清戦争となる。
  日清戦争において幾多の犠牲を払って得た遼東半島は、ロシア、ドイツ、フランスによる三国干渉で返還させられる。その際、ドイツ皇帝ヴィルヘルム2世はロシア皇帝に黄禍論を提言する。
  三国干渉の結果、日本の世論が沸騰し、「臥薪嘗胆」を合言葉に日露戦争へ向かっていく。
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年07月31日 14:22
  - >>127
    ???「でも、日本も悪いんですよ」
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- - 133. 名無しさん
  - 2022年07月31日 14:56
  - >>127
    オーストリア＝ハンガリー二重帝国の都市、サラエボでオーストリア皇太子夫妻がセルビア人に殺害された。
    オーストリアはセルビアに宣戦布告し、セルビアの同盟国のロシアが総動員を開始
    オーストリアの同盟国のドイツがロシアに宣戦布告する。ロシアは同盟国のフランスに第二戦線を開くよう要請しフランスはこれを受託。
    ドイツがフランスに宣戦布告、ベルギー、ルクセンブルクに攻め込み、イギリス参戦。第一次世界大戦が起こる。
    第一次世界大戦において日本は日英同盟を根拠に参戦。ドイツの租借地だった山東半島を攻め落とし、南洋諸島を占領した。この結果日本はドイツに逆恨みされ、ドイツは中華民国へ接近する。
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- - 143. 名無しさん
  - 2022年07月31日 17:12
  - >>127
    >>133
    第一次世界大戦後、日本は「対華21ヶ条要求」からの交渉により、大陸における日本の権益を確定させる。
    だが、中華民国は「懲弁国賊条例」を制定しこれに対抗。「懲弁国賊条例」は強化され、在留邦人迫害の根拠となる。
    その後、大陸は軍閥が跋扈する無法地帯となるが、ソ連（プロイセン王国出身のマルクスが提唱し、第一次世界大戦時スイスに亡命、ドイツによりスイスからロシアに送り込まれたレーニンが建国した共産主義国）に接近した孫文がソ連の支援において広東にて国民革命軍を結成、北伐を開始する。北伐中、共産党員はすぐに馬脚を現し弾圧されるが、北伐は続き、南京では軍民一体となって日本人含む外国人を襲い、武漢では日本租界を襲撃、済南では革命軍が計画的に日本人を襲撃。大陸風に日本人居留民を殺戮、満州事変の遠因となる。
    北伐完了後、軍の近代化を図り日本に対抗したい中華民国と、資源を確保したいドイツの思惑が一致し、中独合作ともいわれる軍事的、経済的蜜月状態になる。
    ドイツの武器を装備し、ドイツの軍事顧問団が作戦を立て、軍事顧問団が指導した将校が指揮した部隊が、日本を敵として対抗し続けた。
    中独が完全に手を切るのは１９４０年、日独伊三国軍事同盟締結までである。
    日本がドイツと組んでからは説明不要かと。
    
    日本の節目節目に最悪な事を積み重ねていくドイツが一番の害悪である。
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- 132. 名無しさん
- 2022年07月31日 14:51
- 当時アメリカは無理難題を日本に押し付けた
  皆さんは米国の難題を受け入れというが
  植民地を受け入れて現在のフイリピンになるか
  米国とガチ戦争して現在の繁栄を掴むか　どちらが良いーー
  俺は日本の繁栄は　昭和天皇とマッカーサーのおかげと思っている
  昭和天皇が国民が飢えに苦しんでいる　どうか食料をと
  マッカーサーに直訴したから　このパンやミルクの配給で餓死をまぬかれた
  
  　
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- 135. 名無しさん
- 2022年07月31日 15:41
- ＞もともと中国で現地軍閥と組んで始めた紛争が大きくなって日中戦争になった。
  
  間違っている。　これがおよそ左翼が喧伝する歴史観。
  
  日本は清国と結んだ条約の範囲内で満州で活動していた。
  
  清国が倒れた後、満州では馬賊上がりの軍閥が跋扈したが、満州は中華民国の統治が及ばない地であり、満州の軍閥は日本日ににじりよったり、ソ連と組んだり両勢力を天秤にかけていた。
  
  日中戦争は中華民国が日本との条約を反古にして満州に進攻しようとしたために拡大していった。
  
  そして中華民国のバックにはシナ利権に絡む米英ソ連がいたのが後の日米戦争の原因。
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- 136. 名無しさん
- 2022年07月31日 16:40
- 別にアメリカ人を皆殺しにしたくて戦争したわけじゃないだろう
  何が目的でどうしたかったのかがないと
  相手が強すぎるから黙ってろじゃ国民は食わせられないだろ？
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- - 154. 名無しさん
  - 2022年08月01日 00:22
  - >>136
    何が目的でどうしたかってのが今でも分かりかねるような実行ぶりだから
    日本国民が他所の援助で食わせてもらう形の結果なってしまってた
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- 139. 名無しさん
- 2022年07月31日 16:57
- 第一次世界大戦の時から第二次世界大戦への布石は打たれていた。
  
  １、第一次世界大戦に日英同盟の盟約のため　英国　の　要請　で参戦。
  ２、相手はドイツになるがまず　中国に返還することを前提　として、無条件に青島を日本に引き渡すよう要求し拒否され戦闘に。
  ３、この戦争に対して、中華民国は日本・ドイツ・イギリスに対し、「戦争は自分達が決めた地域の中で行うように」と一方的に通告。
  ４、日本による占領後、中華民国は区域以外で戦闘行為を行ったことに抗議し、日本が占領している地域から出ていくことを要求。
  ５、日本は大戦が終結し、休戦状態に入った上で講和条約を結ぶまでは、領土を返還することはできない、と中華民国に伝える。
  ６、中国は、「ドイツとの租借条約の文言の中に、他の国に譲渡はしない」という文言が含まれており直ちに中華民国に返却すべきと要求。
  ７、日本が州膠湾岸をそのまま返却すれば、逆に中国から賠償金を請求されかねない状況に陥り、考えたのが所謂「対華21ヶ条要求」。
  
  前提条件として日本は青島を占領した後、条件付きではあるがこの土地を中華民国に返還させることを意図していた。
  当時ヨーロッパ諸国が中国に対して行っていた’切り取り’に比べれば、あり得ないほど良心的で、日本がドイツに対して宣戦布告を行わなければ州膠湾岸はドイツ領土のままだったはずなのに、事大主義で勝手に自分より格下と認定していた日本が取り戻すやいなや、今すぐ寄越せと日本に要求してくるメンタリティこそが中国人。
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- - 153. 名無しさん
  - 2022年07月31日 23:25
  - >>139
    そもそも血を流す事も無く日本が青島を占領したわけでもないのだから中華民国が濡れて手に粟で青島を要求する権利はないよね〜。
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- 140. 名無しさん
- 2022年07月31日 16:57
- そして袁世凱は、ドイツとアメリカに働きかけ、中国国内の世論を煽り、他の国に対しては21カ条の要求（正確には14か条の要求と7か条の希望）に更に尾ひれはひれを付けて吹聴し日本に対する反感を煽った。
  米独のマスコミはあることないこと吹聴して報道を行い両国の反日世論を惹起し、中国国内でも反日感情が一気に高まった。
  
  袁世凱は自分が「皇帝」であることを求めさせるためにこの21か条要求に関連した一連の流れ自作自演し、自分で国内世論を煽っておきながら、譲歩する際、日本に対して国民に対する体裁を整えるため、「最後通牒」を行うよう加藤外相に懇願。中国の方から頼んでおいて被害者面。
  
  そして袁世凱は1915年に「懲弁国賊条例」なる法律を交付し、1929年に強化され「土地盗売厳禁条例」「商租禁止令」などおよそ59の追加法令となり、日本人に対する土地・家屋の商租禁止と従前に貸借している土地・家屋の回収が図られた。
  間島や満州各地の　朝鮮系　を中心とした日本人居住者は立ち退きを強要されあるいは迫害された。この事は満州事変の大きな要因となる。
  
  中国側はその後も通州事件のような日本人への襲撃をしておきながら日本に反撃される度に被害者アピールを繰り返して日中戦争へ発展。
  そして、可哀そうな被害者の中国(笑)を助けるべく正義のアメリカ(笑)が立ち上がり、インドシナ経由で物資を支援、それを止めようと進駐すれば禁輸制裁のマッチポンプで真珠湾攻撃へ繋がる。
  
  強いて日本の失敗を挙げれば中国の被害者アピールを覆さなかった外交、諜報、プロパガンダの軽視であって、悪事(笑)を働いたからではない。
  ドアの鍵を閉め忘れて泥棒に入られても泥棒が悪いが、鍵は閉めて置くべきであり、泥棒は中国で鍵を閉め忘れたのが日本という事。
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- 142. 名無しさん
- 2022年07月31日 17:05
- 色々原因はあるにせよ、ＷＷ１を経て力を蓄えた列強の2カ国になるので、まあ争うのは必然ですよね。
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- - 150. 名無しさん
  - 2022年07月31日 19:02
  - >>142
    米内内閣まではちゃんと英米協調外交だったよね。そもそも日本は首相が就任するときに施政方針として陛下に英米協調外交で進む事を明言するのがしきたりになってて、近衛が三国同盟方針をネタにそれを止めるまで続いたわけ。必然でもなんでもない
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- 144. 名無しさん
- 2022年07月31日 17:21
- 欧米列強が、日本を植民地にして、日本人を奴隷にしようとしてたことは、当時の欧米の植民地を見れば明らか。
  その植民地支配に、利用してるのが、キリスト教。
  
  ザビエルとかは、日本人を売ったりしてひどいことしてたらしい。
  それに怒ってキリスト教をきんしにしたらしい。
  
  いま、キリスト教徒でもない日本人が、キリストが生まれてからのキリスト歴（西暦）を使って、キリストが生まれたクリスマスを祝ってる違和感。
  
  反対に、日本の建国記念日を知らない日本人が大勢いて、祝う日本人も少ない。
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- - 147. 名無しさん
  - 2022年07月31日 17:39
  - >>144
    1929年から大戦終結まで、どの国がどこを侵略したんですか？
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- 148. 名無しさん
- 2022年07月31日 18:45
- 実際、戦前は総理の権限が弱かったとはいえ
  戦前昭和の日本外交は吉本の喜劇レベルで酷かった
  こんなのがデカい面して外交してたのと仰け反りたくなる
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- 149. 名無しさん
- 2022年07月31日 18:48
- 力のない日本が、力量差も省みず噛みついて仕掛けた愚かな戦争だぞ。
  日露の頃は臥薪嘗胆出来たのに、勝利に浮かれて傲慢になってしまった。
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- 161. 名無しさん
- 2022年08月01日 13:50
- 江戸幕府の失政やな。徳川が悪い。
  徳川美術館は政府に接収で生き残りの徳川宗家の連中は五稜郭で坊主でもやっとれ。
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