引用元：旧日本軍と旧イタリア軍ってどっちが強かったの？
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385311010/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:36:50.02 ID:BO8BE14b0
よくイタリア軍のほうが軍隊としては優秀って言うやついるけどぶっちゃけ陸海空全て日本の方が優れてんだろ
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:37:25.57 ID:PGaVomuPi
旧日本軍に空軍はない
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:37:27.65 ID:vPv9Fdcb0
そうだなイタリーは若干ドイツになんとかしてもらう感はある
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:37:31.38 ID:UwBQIn7d0
農業国と工業国比べんな
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:38:31.09 ID:BO8BE14b0
陸軍 チハ結構強くね？1式戦車とかなら最強
海軍 無論日本の勝ち
空軍 無論日本の勝ち
海軍 無論日本の勝ち
空軍 無論日本の勝ち
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:39:17.40 ID:7eA3AmPN0
日本だろうな
アメリカイギリスオランダと全面対決やったし
アメリカイギリスオランダと全面対決やったし
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:43:13.64 ID:KgX905S10 BE:705883924-2BP(2100)
>>8
全面対決じゃねーよ
アメリカは対独との片手間
イギリスは植民地軍と、海軍ちょろっと出しただけ
オランダにいたっては本国消滅状態で、戦車もないような植民地軍がいただけだ
全面対決じゃねーよ
アメリカは対独との片手間
イギリスは植民地軍と、海軍ちょろっと出しただけ
オランダにいたっては本国消滅状態で、戦車もないような植民地軍がいただけだ
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:40:12.06 ID:BMLWl+4a0
とりあえず海は帝国海軍の圧勝だろう
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:40:27.37 ID:xEOO+pTf0
戦争準備できてないのに参戦したムッソリーニが悪いんだよ
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:41:00.66 ID:tuVSHMow0
イタリア陸軍は帝国陸軍より強いと思う
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:41:17.00 ID:OWcNeswC0
全体的に・・・
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:42:24.12 ID:Ig3X89sa0
ドイツに降伏３日前のフランスに宣戦布告したイタリアはフランスに戦いで負けるどころか攻め込まれたと聞いたことあるのだが
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:42:32.04 ID:CFC9/iqK0
とりあえずイタリア軍は兵器が時代遅れだからな
陸戦だけの勝負をしてもチハたんで良い勝負できるかもしれない
陸戦だけの勝負をしてもチハたんで良い勝負できるかもしれない
23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:46:29.53 ID:xeUT9C6a0
イタリア軍って結局何やったんだよ
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:49:40.31 ID:J8Qrg9MV0
>>23
捕虜に対して自慢のイタリア料理を振舞ったよ
捕虜に対して自慢のイタリア料理を振舞ったよ
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:48:29.46 ID:9ojcGZre0
同じくらいだろ
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:54:10.13 ID:awigxaB00
国家、国民としての士気の高さはイタリア側はお世辞にも高かったとは言えんから
泥沼の消耗戦になれば日本はかなり有利
装備自体は互角なんじゃね？
泥沼の消耗戦になれば日本はかなり有利
装備自体は互角なんじゃね？
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:56:03.25 ID:BO8BE14b0
ていうかイタリア軍って工業力日本よりかなり低くね？
チハたん笑えないレベルの戦車も使ってるしていうかむしろチハたんかなり優秀だったし
チハたん笑えないレベルの戦車も使ってるしていうかむしろチハたんかなり優秀だったし
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:58:49.69 ID:xZ7F5GOk0
>>34
それは違うな。技術力はイタリアにもあった。
正確には高い工業力があった。
細かい部品まで正確に作れる的な、裾野の部品ね。
設計とか運用とかがダメすぎただけ。
それは違うな。技術力はイタリアにもあった。
正確には高い工業力があった。
細かい部品まで正確に作れる的な、裾野の部品ね。
設計とか運用とかがダメすぎただけ。
つまり日本と逆。
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:57:36.43 ID:KgX905S10 BE:1764708454-2BP(2100)
どこが優秀なんだ？
中国人とオランダ人を虐殺しただけの実質軽戦車だろ
中国人とオランダ人を虐殺しただけの実質軽戦車だろ
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:01:53.74 ID:BO8BE14b0
>>35
なんか誤解を招かせようと意図的な悪意を感じるな
戦車の使いどころが中国戦線多いだけだ
実際アメリカとの戦いもあったじゃん
M3くらいなら互角に戦えてしかも燃料に金がかからない
最優秀とは言えないかもしれんが最良の戦車ではあっただろ
なんか誤解を招かせようと意図的な悪意を感じるな
戦車の使いどころが中国戦線多いだけだ
実際アメリカとの戦いもあったじゃん
M3くらいなら互角に戦えてしかも燃料に金がかからない
最優秀とは言えないかもしれんが最良の戦車ではあっただろ
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:05:13.57 ID:KgX905S10 BE:1411767528-2BP(2100)
>>41
優秀な戦車ってのはアメリカ、ドイツ、ソ連のそれのことを言うんだよ
優秀か否かは相対評価なんだからさ
M3くらいなら互角に戦えてって、それ、既に優秀でも何でもない
ていうか互角じゃねー 装甲M3より薄いと思ったが
最良でもなんでもない 日本と言う陸軍カス国家が生みだした戦車の中でマシなだけだろ
優秀な戦車ってのはアメリカ、ドイツ、ソ連のそれのことを言うんだよ
優秀か否かは相対評価なんだからさ
M3くらいなら互角に戦えてって、それ、既に優秀でも何でもない
ていうか互角じゃねー 装甲M3より薄いと思ったが
最良でもなんでもない 日本と言う陸軍カス国家が生みだした戦車の中でマシなだけだろ
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:11:41.45 ID:BO8BE14b0
>>44
石油無いんだから仕方ないじゃない！
島国だから仕方ないじゃない！
島国ってことはあれだぞ？輸送艦が必要ってことだぞ？
パンター戦車とかT34とか輸送艦一隻につき幾つ運べるんだよｗｗｗｗ
しかも重油ガバガバ食うし
石油無いんだから仕方ないじゃない！
島国だから仕方ないじゃない！
島国ってことはあれだぞ？輸送艦が必要ってことだぞ？
パンター戦車とかT34とか輸送艦一隻につき幾つ運べるんだよｗｗｗｗ
しかも重油ガバガバ食うし
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:14:03.25 ID:KgX905S10
山下奉文がマレー半島南下を驚異的な速さで遂行できたのは、チハが優秀だからではなく、イギリス軍が戦車を持ってなかったからだけだと俺は思うけどね
その意味で歩兵支援の戦車として優秀と言ってるのかは知らないけど
その意味で歩兵支援の戦車として優秀と言ってるのかは知らないけど
>>52
そうだね
でも石油があったとしても良い戦車は作れなかったと個人的には思うよ
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:18:11.99 ID:BO8BE14b0
>>55
何でそんな発想に至るんだよｗｗｗｗ
石油あるならエンジンだってそれ用のやつ作るしそうしたら零戦の戦車版できてんじゃね？
何でそんな発想に至るんだよｗｗｗｗ
石油あるならエンジンだってそれ用のやつ作るしそうしたら零戦の戦車版できてんじゃね？
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 01:57:54.87 ID:BO8BE14b0
ムッソリーニが勝手に戦争始めたからイタリア軍は士気が低かったって言うやついるけどそれはただの言い逃れの気がする
多少違うかも知れないが士気が低くなりやすいのは変わらないと思う
多少違うかも知れないが士気が低くなりやすいのは変わらないと思う
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:02:09.34 ID:F/pmINCI0
砂漠でパスタＶＳジャングルで炊飯
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:09:10.34 ID:uSUeNXbR0
豆戦車としてはチハ強い部類だろ
豆戦車としては
豆戦車としては
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:10:23.22 ID:N1hAYXdoI
日本軍の戦車はバトルタンクじゃない、対戦車戦闘を想定した戦車がないんだ。
あるとすれば新砲塔チハくらいか
根本的に全く異なる戦車だから比べるのが御法度
中国戦線やマレー戦をみるに歩兵戦車としてはかなり優秀だと思う、優秀じゃなきゃあ
山下中将のあの異常な起動戦は無かった。
あるとすれば新砲塔チハくらいか
根本的に全く異なる戦車だから比べるのが御法度
中国戦線やマレー戦をみるに歩兵戦車としてはかなり優秀だと思う、優秀じゃなきゃあ
山下中将のあの異常な起動戦は無かった。
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:10:26.72 ID:uSUeNXbR0
まあ97式は中戦車ですが
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:10:54.97 ID:LWglaRYM0
日本に決まってる
頭良いのはイタ公
頭良いのはイタ公
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:14:02.85 ID:BO8BE14b0
日本は1式戦車とか3式戦車とかちゃんと後継機種も作ってた
でも海の向こうに運べなかったんや…
でも海の向こうに運べなかったんや…
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:21:40.48 ID:BO8BE14b0
皆当時日本の技術舐めすぎじゃないすかね
工業力が無いだけで意外と研究機関の質は悪くなかったような
というか研究スピード速い
工業力が無いだけで意外と研究機関の質は悪くなかったような
というか研究スピード速い
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:25:24.02 ID:lXUtbXTJI
てか今思ったんだが戦車が弱いだけじゃなく日本人特有の縦社会にも問題あったんじゃ
ないかな
海軍、陸軍がここまで真っ二つになるって国は日本だけじゃないだろうか
ないかな
海軍、陸軍がここまで真っ二つになるって国は日本だけじゃないだろうか
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:30:22.72 ID:BO8BE14b0
>>67
そういえば何で日本ってこんなに陸海仲悪くなってたの？
日露戦争のときは仲まだマシだったじゃん
そういえば何で日本ってこんなに陸海仲悪くなってたの？
日露戦争のときは仲まだマシだったじゃん
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:34:34.65 ID:mkqQRnmO0
>>75
藩閥政治が終わったからとかかねえ。
忠義心の母体が旧藩→自分の軍そのものになっちゃった。
藩閥政治が終わったからとかかねえ。
忠義心の母体が旧藩→自分の軍そのものになっちゃった。
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:26:07.91 ID:9EtHwmfx0
仮に日本が本気で虎と互角に戦えるような戦車を作り出したとしたらどんなものになったのかは気になる
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:26:22.16 ID:uSUeNXbR0
せめて弾の規格くらい合わせればよかったのにね
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:27:39.29 ID:BO8BE14b0
ごめん別にチハタンが世界に誇る優秀な戦車かどうかを語るスレではなかったわ
イタリア軍の戦車に比べてチハは優秀だったと俺は言いたいんだ
でも出来た当初はチハタン世界の覇を狙えるくらい優秀だったのよ？
イタリア軍の戦車に比べてチハは優秀だったと俺は言いたいんだ
でも出来た当初はチハタン世界の覇を狙えるくらい優秀だったのよ？
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:37:00.64 ID:cBFmRI4OI
>>71
悪いがイタリア戦車にはチハより強い戦車がゴロゴロあるm13とか、チハはバトルタンクじゃない
からそいつらと比べるなら二号戦車とどっこいどっこいなんだよな。
悪いがイタリア戦車にはチハより強い戦車がゴロゴロあるm13とか、チハはバトルタンクじゃない
からそいつらと比べるなら二号戦車とどっこいどっこいなんだよな。
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:28:38.49 ID:u+f2b7h9i
旧日本の陸軍がガチで戦って優位になれるのなんて
当時の主要国じゃ中国ぐらいじゃないの
海軍は結構いけると思うけど
当時の主要国じゃ中国ぐらいじゃないの
海軍は結構いけると思うけど
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:32:44.55 ID:tuVSHMow0
>>73
その中国にもかなり苦しめられてた気がするが
主要な都市落としたのはいいけど、他じゃ負け続きだったし
その中国にもかなり苦しめられてた気がするが
主要な都市落としたのはいいけど、他じゃ負け続きだったし
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:36:06.99 ID:BO8BE14b0
>>79
負け続きじゃないだろ
むしろ最後まで中国国民党はボコボコにされてたような
ていうか山岳地形に相当な数たてこもったらどんな国でもかなり苦戦するだろ
負け続きじゃないだろ
むしろ最後まで中国国民党はボコボコにされてたような
ていうか山岳地形に相当な数たてこもったらどんな国でもかなり苦戦するだろ
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:35:08.04 ID:hEo90wf20
日本はオイ車なんか作ってのにチハに変わる戦車をまともに作らなかったんだ
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:35:37.15 ID:BZQwZsUPO
あの当時に機械化部隊を揃えられる国はわずかで
日本は入っていなかった
戦車は単体で使うものでない以上、高性能戦車は必要性は低かった
特に、中国じゃ、対戦車戦はないだろうし
日本は入っていなかった
戦車は単体で使うものでない以上、高性能戦車は必要性は低かった
特に、中国じゃ、対戦車戦はないだろうし
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:44:17.37 ID:YFEvaJY/P
>>1
イタリアって第二次世界大戦の時何やってたっけ
イタリアって第二次世界大戦の時何やってたっけ
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:48:09.42 ID:BO8BE14b0
>>92
米粒国家アルバニアと槍兵国家エチオピアいたぶって調子に乗ってユーゴスラビアギリシャに宣戦布告したりスエズ運河目指したりしたら陸海空どれも全く勝てなくてナチスドイツ軍に手間取らせた
まぁイタリアがいなくてもドイツ軍は負けてたと思うけどね
米粒国家アルバニアと槍兵国家エチオピアいたぶって調子に乗ってユーゴスラビアギリシャに宣戦布告したりスエズ運河目指したりしたら陸海空どれも全く勝てなくてナチスドイツ軍に手間取らせた
まぁイタリアがいなくてもドイツ軍は負けてたと思うけどね
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 02:44:42.88 ID:BO8BE14b0
ユーゴスラビアに苦戦したイタリア陸軍が日本の中国泥沼を笑うことは出来ないと思うんですよ
ぶっちゃけ当時の日本陸軍ならベオグラード落とせると思うんだ
ぶっちゃけ当時の日本陸軍ならベオグラード落とせると思うんだ
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 03:01:43.98 ID:Z4OrUL3C0
食い物が美味い国は戦争に弱い
食い物が不味い国は戦争に強い
食い物が不味い国は戦争に強い
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 03:03:07.26 ID:qeQV7tle0
攻めに行った方が負ける
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 03:43:09.01 ID:TngTxBka0
単純な兵力数なら
陸軍で３倍近く、
海軍も３倍近く、
航空戦力はよくわからんが工業力から考えると日本のほうが上だったと思う
陸軍で３倍近く、
海軍も３倍近く、
航空戦力はよくわからんが工業力から考えると日本のほうが上だったと思う
兵士の戦闘力、兵器個々の性能は知らん
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/25(月) 03:24:34.59 ID:9EtHwmfx0
そもそも戦争する気なん殆どなかったのにムッソリーニが無理矢理参戦しちゃうもんだから中途半端な士気のまんまグダグダ戦ってたしなぁ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
そんな事放っておいて早く選挙に行きなさい。
イタリア軍は優しいので強さを競う軍では無い、捕虜にも豪華な食事を与えて仕舞うんだから
コロナ賠償しないチンクが世界最弱
横綱と十両くらいの差がある
なお戦後、アメリカとの距離をいい塩梅に保ち
兵器の共同開発や国産化を上手くやり遂げているのはイタリアです。
>>1
自民247
維新32
中道136
国民29
参政11
悩んださ入れたく無かったさ旧岸田議員になんて、だけどなアイツを落選させる為に今回は高市早苗総理に免じて旧岸田派の議員に入れてやった、凄い抵抗有ったけどな旧岸田派議員に投票するなんて、旧岸田派最悪
自民党の癌旧岸田派
イタリア軍自体が別段戦闘に弱い分けじゃ無い、彼らは優し過ぎるだけ
「旧日本軍と、毛沢東の共産軍はどちらが強かったの？」「日本軍」「それで？」「そう、国共合作、最後はパールハーバー」
イタリア「えっ？うちは戦勝国ですけど？？？」
毛沢東は学歴はないが読書家で、とくに孫子の兵法の愛読者「戦わずして勝つ」
イタリア軍は素晴らしいぞ、他国が兵器開発してる間に戦場で美味しい料理が食べたい為にフリーズドライ製法を開発したんやで
美味い飯食いたさに降伏するぐらいでちょうどいいよ
草食って戦え、降伏するぐらいなら玉砕しろ、じゃ最初から終わりが見えとる
砂漠の戦線で大量の水を使ってパスタを茹でて水を使い切って捕虜にされたのは内緒な
>>11
間違い無いイタリアは勝者だ
イタリア軍は給仕班が本体だからな
活動家「いいか、アホな有権者の日本人どもえ、自民党に投票すれば、また、戦争になるぞ」中国「そうだ、そうだ」北朝鮮「拉致は無かった」
イタリア軍 「 戦争というのはなあ、こういうふうに楽しくするんだよ 」
日本人にはマネできない、走りながらラッパを吹くイタリア軍？！
Fanfara Bersaglieri – “Passo di corsa” ← ユーチューブでごらんください。
日本兵には銃剣突撃があるから・・・
>>20
銃剣突撃は第二次大戦は何処の国でもしてるが
イタリア軍はパスタを食べる、中国軍は人肉を食べる
中革落選しろ
>>20
銃剣突撃無しに当時の戦争成り立つとでも思ってるの？
中野正剛「東方会」
笹川良一とムッソリーニ。
>>2
日本兵はそれに絆されて投降しそうw
自民党 「 これはもう圧勝でしょう wwwww 」
>>6
自民党 ３００議席
中道 ５７議席
戦後、鳩山一郎に、中国からのダイヤモンドなどの宝石を渡した笹川良一。それを東京近郊の質屋で現金化した大野伴睦。その孫が、民主党の元党首だったルーピー。
>>18
五毛の質も落ちたもんだ
イタリア軍はまともに戦争準備もできていないのにムッソリーニが勝手にドイツに対抗心をむき出して先走って戦争始めちゃったからな。
そのせいかイタリア軍将兵もやる気が全くないっていうね。
今回は嫌な旧岸田派議員にも高市早苗に免じて投票してやった、旧岸田派の国賊議員は高市早苗に感謝しろよ
>>6
中道72議席
開戦時の戦闘機の主力が複葉機、航空機の数も列強で最低レベル
機構戦力が貧弱（戦前から火砲には定評があったものの、機甲戦力の事情は日本よりひどかった）
海上部隊が貧弱
日伊どちらが上だったかなんて議論する必要もないっていう
>>7
典型的ダメ人間だね
＞ていうかイタリア軍って工業力日本よりかなり低くね？
国としての工業生産力は日本が上になったけど、自動車普及率みたいなインフラ整備的にはイタリアのほうが上だったようだ イタリアは先進地域の欧州に位置してる立地だったのが幸いしたのかもしれない
同じ条件で比べようじゃないか。マッキMC202と川崎3式戦飛燕。
見た目でイタリアに勝ってるから飛燕の圧勝だろう。
>>10
当時 毛沢東の共産軍(八路軍)は
日本軍とは戦っていない。戦ったのは
蒋介石の国民党軍。
戦後 国共内戦に勝利した毛沢東は
「日本に感謝する。日本軍のお陰で蒋介石の国民党軍が弱体化したので共産党軍が勝利できた。」と述べた。
>>12
今、孫子を読むとしたら、その前に老子は必読だね
俺達は眠いから敵も眠いに違い無い、だから夜襲はして来ないだろうから見張り無しで皆で寝ようってのがイタリア軍だぞ
>>37
工業スキルは低くても調理スキルは高いんだよ
>>18
ほんまに 王八蛋(アンポンタン)やな
WWIではとても強かったイタリア軍がWWIIでは不思議なくらい弱かったらしい
ロンメルをして「アフリカの原住民と戦っているのがお似合い」と言わせたくらいとのことだ
イタリア将兵に戦う動機が無かったからな
ムッソリーニに憧れたヒトラー、ローマ帝国に次いで第三帝国。挨拶も片手を上げるローマ軍式。首都ベルリンをヨーロッパの首都、ゲルマニアに改造する予定。それがいまの「EU」の原形、それを提唱した、グーデンホ＾フ・カレルギー，青山光子の息子で、奥さんはユダヤ人。EUの旗は日の丸をアレンジ。
第二次大戦でのイタリア軍の強さをそのまま評価するのは違うと思う、今のイタリア軍の海軍力は結構強力
>>36
そうやで旧岸田派はダメ人間だからな
それにしてもたった3国でそれ以外の北半球の主要国全てに喧嘩売ったって無謀にも程があるな…
世界トップ3が手を組んでもそれ以外の国全てを相手取るのは至難だろうに
小学生の時に読んだク・オーレはなかなか勇ましいんだけどね
イタリア兵、なんで俺達アフリカなんて来てるの、将校知らねーよそんなの、取り敢えずパスタ茹でて食事の準備しとけ
イタリア人の特長は中国人と似ていて、大げさに言う。例えば敵の斥候兵と出会うと、小隊長に、敵の小部隊と戦ったと報告、小隊長は中隊長に、敵の中隊と戦ったと報告、中隊長は大隊長に敵の大部隊と戦ったと報告、大隊長は敵の連隊と戦ったと報告、連隊長は師団長に、敵の数個師団と戦ったと報告、それを聞いたイタリア軍は撤退。
>>12
孫氏の兵法書とか大した兵法書とは思えないんだが、普通読まんでも出来る事をわざわざマニュアル化しないと漢民族が出来なかっただけでしょ
戦艦ローマもほとんど使わないうちにフリッツXにスクラップにされたしな
>>44
イタリアはWW1でも弱いぞ、ルーマニアっていう最底辺がいたから多少まともに見えるだけで
実戦からみればオーストリアの一方面軍と互角か多少優勢って感じ、
ドイツがちょっとテコ入れしたら大負けしたしな（カポレット）
>>7
自民は少なくとも左右で党を割るべきだよな。
左右親中新米両方いるのに選挙に勝つ為同じ政党にいるってのはおかしいし、だからこそ金に汚い自民党になってなんの不思議もない。
第二次大戦時のイタリア軍は士気がものすごい低かったからな、戦う動機さえ無かった、理由も分からず戦地に駆り出された、何していいか解らないしどれだけ駐屯するかも分からず取り敢えず食事に全振りしてた、戦争する気構えいっさい無しだったから
ローマ帝国が滅んだ原因は移民。
イタリア人は自分らを船乗りの民族だと思ってる場合が結構あるらしい
>>53
その孫氏の兵法書が書かれたには2000年以上前だぞ。
俺たちがその兵法書に書かれてる事を自然に実践出来る所までこの兵法書の考えが広まったという事だ。
イタリア軍兵士、俺達戦うの？なんの為に、取り敢えずパスタ食べて落ち着こう
ドイツ軍と塹壕同士で対峙すると、ドイツ兵にイタリア人に多い名前呼ばれる塹壕から頭出して答えて仕舞うのがイタリア兵、当然ドイツ兵から撃たれる
>>60
過大評価し過ぎ、兵法書も文字も無いモンゴル帝国の戦略見てみろ
第二次大戦時のイタリア兵に戦意が無いのだからまともに戦う分けが無い
>>29
自民大勝の予測報道で油断したのと、大雪で投票率が下降したから中道が俄然巻き返してる
イタリア敗戦後、連合軍側になる者とドイツ側になる者に別れ凄惨な同士討ちになったらしい
ドイツ側に立ったイタリア兵はローマを占領、最後まで戦ったらしい
イタリアは癒し
>>34
中道は125〜145
やはり終盤になって組織票の勢いがヤバい
>>60
兵法書も無い少数民族に連戦連敗した漢民族って孫氏の兵法書読んでも弱かったって事じゃん
>>66
https://ja.wikipedia.org/wiki/第29SS武装擲弾兵師団
SSイタリア第一師団だな
>>60
古いからなんだよ、わざわざ体系化しないと何も出来なかったのが漢民族だったって言う証明にしか成らん、しかも漢民族の勝率は各種兵法書よ必読したにも関わらず低過ぎる。
イタリアは戦前はエアレースとかバイクレースとかトップクラスだったんだよな。
技術はなかなか凄かったが、なんか耐久性信頼性が弱いという印象あるな。
マッキとか水上機の709kmという世界記録をいまだに持ってるけど、大戦中は大した戦闘機できなかったという感じ。
MC202はDBエンジンもらったら名機になったらしいけど、生産機数見ても航空機製造の実力は日本の方が数段上だな。
たしか、イタリアという文字は、日本では一般的かもしれないけど、それはラテン語からの派生であって、逆に地域の文献では、イタリーという英語の派生がとされる。つまり、語彙や語源からの先行調査を尽くさないことは、特に騎士団は激しく嫌うことは有名だ。
そもそも自国生産兵器を海外輸出に回してたのが当時のイタリアたし、イタリア兵士からしたらこんなんで戦えるかって思って半ば戦闘放棄してたんやろ
中国人は兵法書コレクターで愛読家、でも弱いの草www
下手の横好きってやつやな、羊が狼の真似しても羊は羊、モンゴル帝国と言う少数の狼に蹂躙された
>>68
無いやろそんな事w
>>24
日本兵の銃剣突撃は玉砕も兼ねているから、気迫がちがうのよ
>>76
実際に自民の勢いが落ちてる
学会が大号令を出してから接戦区で中道が逆転してる
>>2
日本でもイタリアと大韓民国は、よく似ているとの指摘が一般的です。
ブーツのような半島、高品質ブランドが強い、食文化が発展している、高身長で美男美女が多いです。
>>77
他国が装備して日本が支給できなかったのは短機関銃ですね。
最後は歩兵間の接近戦ですが、近接戦闘で高火力を発揮する
短機関銃を支給できなかったのはやはりきつかった。
敗北をはっきり分析できるということではイタリア軍のほうが強いよな。
ちょっと知識ある人間が空軍ってなんやねん・・・
中道大敗
Italia・イタリアは、もともとはVitalia・ヴィタリアと言ったのだが、さいしょのVが消えて
イタリアになった。
vita・ヴィータとは、ヴィタミンとか滋養、人生といった意味で、活力のある国、という意味。
イタリアは都市国家時代だった時代が近年まであった歴史から軍全体としてはまとまりがないが
小隊中隊は同じ出身者で振ったこともあってその規模なら強かったらしいな
補給の細さから軍全体が脆弱だったのは日伊共通
岡田落選しろ～
>>16
韓国「うちも戦勝国」
どこで戦うんだよ
>>12
毛沢東なのに毛沢山ないのは詐欺だろう。
>>88
料理対決でグルメ決定戦やろな
イタリアとかないわｗ
スペインまですらまともに兵站作れない奴らと一緒にしてほしくないですねｗ
>>49
ハンガリー「3カ国？？」
ブルガリア「何か」
ルーマニア「忘れてないかな」
>>54
戦艦がホテル状態の国が有ったらしい
牟田口中将 「 ・・・・・ 」
しょうがないことなんだろうが
旧日本軍は陸海で規格を統一しろよと言いたい。
ネジ1本に至るまで規格がマチマチじゃどうにもならんよ。
アメリカは欧州の片手間に日本と戦ったから全力じゃないとか言われるけど、日本だって中国との片手間にアメリカと戦ってるからなぁ……。
昭和19年になっても戦費の大半は中国向けに消えているのが実情だし。海軍ですら予算の半分近くは中国方面に消えてたりする。
日米がお互いに全力で戦ったら、多分もっと酷いことになってたんだろうなぁ……。
>>78
今回は多分、出口調査で当確出したら後から修正するケースが続出するよ。
本当に今回は、有権者の動向が読めない。
イタリア兵は11人以下なら世界最強。これマジだから
>>95
アメリカなんて使っている戦闘機や爆撃機まで統一してたからな
>>35
そも人口も国力も日本の方が上だったしな
むしろあの国力ならよくやってる方やで
>>37
大量生産よりも職人が仕上げてるイメージだわ
>>37
アメリカ:巨大工場のベルトコベアから吐き出される工業製品
イタリア:紅の豚よろしく町工場で1機1機職人が仕上げてるイメージだわ
>>37
工業力が低いというか鉄鋼生産量とか量産に必要なものが無かった
戦ってないから分からないなあ？
ナポリの男は勇敢で、愛国心も強い。ナポリの為なら喜んで命を投げ出す覚悟があり、
だからイタリアの為には命は掛けられないと言って前線から逃げ出すような素晴らしい決断力があった。
「前の大戦では女が関わってなかったからだろ？ 」（世界のミームじゃ爆笑のはず）
イタリアだろ？あのベンツのエンジンを、まともにコピーできてた！！日本はゴミしか作れなかった！！
今度はナチ公抜きでやろうぜ
11人ならイタリア軍
>>109
ママが見てなかったら逃げるんだろ？