20220130092245

引用元：豊臣秀吉ってなんで晩年老害化したんや？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545440969/

1: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:09:29.36 ID:e7533tb8M
朝鮮に2回も兵出したり秀次殺したりなんやねん

2: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:09:56.18 ID:kuuxJKTt0
老けたから

8: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:10:24.26 ID:e7533tb8M
家康に敵わんと思って政権移譲が円滑に進むようにしたんか？

13: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:11:37.88 ID:cRRkUA00d
農民出身だから本当に信用できる側近がいなかったからとか

15: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:12:12.35 ID:e7533tb8M
>>13
人間不信やったんか

14: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:12:03.57 ID:we+cFD+a0
ボケたんだろ

30: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:17:58.07 ID:vV/bXca3d
秀頼可愛さに秀次殺した結果www

41: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:19:45.60 ID:5qcwYcfO0
秀長が死んじゃうが悪い

62: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:24:49.99 ID:qKw1esYMa
>>41
秀長晩年には既に秀吉との関係が悪化してた定期

47: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:20:26.45 ID:Hrlbaljdd
成り上がりの権力者は周囲を恐れる

49: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:20:56.20 ID:ZvvK0M8j0
石田三成「この政権も形になって来たな！」秀吉「んほぉ~秀頼たまんねえ~｣

秀吉「茶々の子最高だわぁ…」
三成(うわぁ来たよ…)
秀吉「唐入りの進行はどうだい？」
三成「現在ここまで進んでいます」
秀吉「秀家を総大将としてまず名護屋から朝鮮を攻め、国内は関白を中心とした政権によって統治する…ふんふん…」
秀吉「この関白って誰？」
三成「秀次殿ですね」
秀吉(そっかぁ…)
秀吉「この体制なんか違うんだよね…王道すぎるというか…ひねりがないよねぇ…」
三成「うわぁ…」(そうですか…)

秀吉「そうだ！秀次を途中で離脱させて別の真後継者をカッコよく登場させようよ！」
秀吉「後継者は秀頼ちゃんね！これは面白くなるぞ！」

52: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:22:12.97 ID:csQ96E7D0
>>49
やめぃwwww

53: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:22:21.00 ID:ZBJqzUQ40
>>49
大体あってる

50: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:21:50.41 ID:vV/bXca3d
弟もすぐ死んだし
子飼いは子飼いで争ってる馬鹿どもだし
家康怖くてしゃーなかったろうな最後は

58: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:23:49.24 ID:6RMRplt6M
昔とはいえ50代そこらで認知症なるもんやろか

61: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:24:35.09 ID:mMjTksw10
家康に権力を乗っ取られたのだって元はと言えば秀次を殺したからだろ
秀吉は本当にバカや

64: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:25:22.73 ID:gzoT+YGW0
老害化した一番の要因は秀長の死と鶴松の早世やろ
で、次に生まれた秀頼に豊臣家を継がせたい一心で秀次を排除した時から全てが狂った

70: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:25:53.38 ID:r5IKB8iha
大陸進出は信長の構想引き継いだとも聞くんやけど
信長やったらどうなってたんやろ

77: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:26:54.91 ID:CCq6mWpX0
大体、当時の大名が40～50くらいで家督を譲るんは老化対策って説あるらしいで
ホンマにやばそうな事言ったら、後継者と幹部が揉み潰すんやと
秀吉にはその補佐役がおらんかった

90: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:30:00.64 ID:Hrlbaljdd
>>77
補佐役が先に亡くなったからな

85: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:29:15.61 ID:e7533tb8M
秀長は有能だったんか？

100: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:31:05.69 ID:Hrlbaljdd
>>85
補佐役として有能でしょ
島津攻めの大将だし

86: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:29:24.79 ID:2nJKb1m20
ノブは息子もろとも殺されちゃうし
武田は勝頼が家臣に嫌われてるし
世継ぎ問題クリアするの結構厳しいな

93: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:30:31.97 ID:wsMjNx1Za
>>86
やっぱり徳川三代ってすげえわ

105: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:32:10.28 ID:tY3xIv190
>>86
秀忠も消化試合だったからうまく行っただけで
家康死んだ状態で有力大名が何人も居たら終了やったやろな

88: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:29:34.81 ID:+TOvzUEW0
秀次が生きていれば豊臣は滅ぶことはなかったんやで

109: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:32:49.59 ID:cqTg0faK0
>>88
絶対秀頼派と内紛起きてボロボロになってたわ

134: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:37:43.62 ID:e7533tb8M
家康が鯛の天ぷらで死んだ説ってガチなん？

137: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:38:42.63 ID:Ms+RwNrNa
>>134
胃がんちゃうかとは言われてるな

338: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 11:07:54.12 ID:iZ7+kkGOM
>>134
当時の医師が書き残した病状の記録などから胃がんでほぼ確定。
鯛の天ぷら云々は明治政府のネガキャン

136: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:38:32.85 ID:604RQ8C0d
やっぱボケてたとしか思えんな

209: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:50:34.72 ID:aeRJCXtqM
ナンバー2と利休が居なくなったからな

213: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:50:51.43 ID:DJmK5Ez5M
最上の絶対豊臣許さない感ほんと好きやわ

220: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:51:40.43 ID:CCq6mWpX0
当時の武家で兄弟殺しまくる奴ほど息子達には仲良くせーよって言ってるの笑える
説得力皆無やろ

227: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:52:58.90 ID:zP53IVrE0
>>220
自分と同じ道を歩んで欲しくないという気持ちでしょ(はなほじ)

231: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:53:25.28 ID:DJmK5Ez5M
>>220
殺しあって痛感したんやろ

225: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:52:51.92 ID:aNMCxuBl0
朝鮮出兵は世界的に大航海時代の情報入ってたんちゃうか
後々の事を考えると東南アジアに向かう方が良かったけれども

240: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:54:32.49 ID:JcZDh0mI0
お世継ぎが生まれなかったら良かったのに、晩年で生まれてしまったからさらにおかしくなった

275: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 10:59:09.38 ID:oiTt5jcX0
家康もなんで頑張らなかったんだ
上手く立ち回れば天下は20年早く取れたろ
なんで秀吉に先回りされるんだよ

287: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 11:00:02.99 ID:Hrlbaljdd
>>275
天下を取ろうと思ってなかったし

290: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 11:00:17.50 ID:CCq6mWpX0
>>275
それこそ全盛期の秀吉が天才やったからやろ

299: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 11:02:22.98 ID:SGlIdBit0
統一した後、外に攻め込むのは常道だぞ

327: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 11:05:26.78 ID:SGlIdBit0
豊臣支配が続いていたら徳川はいずれ潰されただろうな

334: 風吹けば名無し 2018/12/22(土) 11:07:12.26 ID:BJsrjh2v0
戦国の世の中しか知らないから平和なときに何をしていいか分からなかったんじゃね？