2024年05月27日

刀狩りって今で例えるとどれくらいの衝撃なんやろ

引用元：刀狩りって今で例えるとどれくらいの衝撃なんやろ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677893991/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:39:51 ID:SxEy

侍の命やろ
リーマンからスーツを禁止するようなもんやろか

2: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:40:15 ID:u8oz

お前からスマホ奪うくらい

3: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:40:49 ID:XBSQ

刀狩りってそうじゃなくない？

8: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:41:31 ID:SxEy

>>3
近代化するために戦ってる場合じゃねーっ感じやろ

5: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:41:03 ID:WbNY

あれ農民から取り上げるやつやろ

57: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:49:04 ID:VKag

>>5
農民が反乱できないように取り上げるんよな

6: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:41:12 ID:44kt

アメリカ人から銃奪うのと同じやろ

97: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:58:00 ID:o7n9

>>6
これ

7: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:41:24 ID:pklC

スマホ没収くらいかな

11: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:41:56 ID:JMI2

イッチくん、刀狩りの意味がわかってない

12: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:42:11 ID:WbNY

農民からのし上がる方法が消えたに等しいから今に例えるなら選挙権没収や

16: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:42:31 ID:Ui6I

リーマンやけどスーツ獲られても何も悲しくないぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:43:32 ID:5eQS

資格全没収とかか？

24: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:43:34 ID:44kt

農民なら鎖鎌で武装してたで

25: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:43:48 ID:TtYJ

刀狩りと廃刀令の違いも分からずスレ立て

26: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:43:49 ID:qc2Z

侍から刀をとったんじゃないよ

31: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:44:39 ID:1LaC

車好きな人が車とられるくらいかな

37: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:45:37 ID:TtYJ

なお江戸時代の中頃まで庶民も普通に刀を持ってた模様

41: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:46:09 ID:5HbW

公務員から銃を取り上げるようなもんやろ、今とたいして変わらんて

44: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:46:27 ID:X6oN

しかも別にスーツってサラリーマンの命でもないよな
取り上げるなら取り上げてくれた方が絶対楽やわ

59: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:49:29 ID:Z3nK

廃刀令と刀狩り間違えてたのか……

62: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:49:51 ID:SxEy

>>59
うん

63: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:50:00 ID:okAM

刀狩も実際やるのは村任せで村人一人あたり刀一本でも差し出せば許されてたんよな

66: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:50:19 ID:qsuG

刀=SNSやない？

68: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:50:55 ID:SxEy

廃刀令で武士のストライキや事案なかったんか？

71: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:51:49 ID:5HbW

>>68
あったんちがう？

72: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:52:04 ID:okAM

>>68
廃刀令は刀を持つのが禁止になったんやなくて刀を持って外を歩くのが禁止になっただけやからそこまで大きな反対は怒らんかったらしいで

74: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:52:43 ID:5HbW

>>72
所持がokで携帯がoutなんやね

83: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:53:51 ID:SxEy

>>72
はえー
当時の武士って明治維新のあとなんの仕事につくんや？軍服着て政府軍になるか農家でも始めるんか？

85: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:54:13 ID:5HbW

>>83
華族や豪族

87: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:54:35 ID:qc2Z

>>85
華族は基本無理や

69: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:51:19 ID:JMI2

強力エアガンとかボウガン所持って近代で所持禁止になったけど
国民の権利だって暴れた日本人ほとんどいなかったよな
アメリカだとブチギレ案件やで

80: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:53:23 ID:r3H1

現代だと秀吉「お前らSNS禁止な」くらいやないの

84: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:53:55 ID:SMnC

スマホ禁止令くらいじゃね

95: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 10:57:27 ID:Ui6I

刀は武士の命や
現代で例えるならその時代に無くても困らないけどその人にとっては命に等しいモノってことやろ
なんやろ

106: 名無しさん＠おーぷん 23/03/04(土) 11:00:25 ID:WbNY

秀吉「お前ら一生農民な」

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (110)

- 読み込み中

- - 29. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:15
  - >>26
    じゃあ既に保安官だけで治安維持できる体制が出来上がってるやん
    「今の銃社会」の話なんやし
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:58
  - >>29
    意識がすでに違うから
    サムライの刀みたいなもので、市民の自立の象徴だよ既に
    
    やれば取り上げても治安維持できたかもしらんね、20年前のアメリカなら
    今のアメリカ治安ヤバいよ
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:16
  - >>26
    それいいはじめたら、北海道民は銃武装すべきみたいな話にならんかや？
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:33
  - >>30
    外国がヤバいから日本は核武装すべきと同じだな
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:32
  - >>2
    初期の憲法でインディアンぶっ頃すために所持が認められてるんだから
    取り上げるのなんて無理だろ
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- - 57. アッシュ™🎌
  - 2024年05月27日 07:51
  - >>2
    秀吉「ワシ農民から銃は取り上げてへんで玊袋がかゆい」
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- 3. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:07
- 戦国時代の👑絶対王者は💩漏らしの家康
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- - 8. 名無しさん
  - 2024年05月27日 06:26
  - >>3
    なお🧑‍🦲🐭(公式)の🐵は中途半端なルーザー
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:33
  - >>8
    そして6️⃣🌌😈(自称)の🚪は家臣の🍊頭に裏切られた完全敗北者
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- 5. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:10
- 生涯ボーナス100％カットかのぉ
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- 6. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:15
- 秀吉の刀狩りばかり有名だが、信長の「寺社の武装禁止」はあまり知られていない
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- - 15. 名無しさん
  - 2024年05月27日 06:40
  - >>6
    まあ文脈が一緒だしさ
    
    平安時代などからずっと行政府はろくに警察も整備せず、村でも寺社でも自衛のために武装するものだった
    刀狩りするということは、その責任を行政に移すということ
    村も寺社もその他団体も、自衛力を解体するってことだし
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- - 25. 名無しさん
  - 2024年05月27日 06:58
  - >>15
    あの辺の時代の武装集団における自衛力は自治を通す力も兼ねるので農民のそれとは意味合いが根本的に違う
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- - 27. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:04
  - >>25
    逆だよ
    村の武装は、現代日本人が考える「自衛」よりもずっと強いものだった
    村を自治するために必要なのものだから当たり前だが
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:34
  - >>27
    なお刀狩っても農民は依然として刀槍火縄銃を大量に所持していた模様
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- - 58. アッシュ™🎌
  - 2024年05月27日 07:52
  - >>43
    益田時貞「そうでないと籠城できへんしな玊袋がかゆい」
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:28
  - >>27
    室町末期の自社勢力の持つ自衛力は彼らの自治権とを裏打ちする力だったから土地の支配者は邪魔に思い信長は徹底的に彼らの自衛戦力を潰しにかかかった
    半兵隊である農民が持つ自衛力とは意味合いが全く違う
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:46
  - >>71
    荘園を守るための傭兵から興った武装集団には劣っても
    自治のために武装し結局は国人領主を成り立たしめてる土着の自衛力も、結局は同じこと
    何か名前の残った寺社勢力を特別視しすぎじゃね？
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年05月27日 09:33
  - >>74
    領主目線で見ると農民てのは基本自分とこの兵隊だけど
    武装した寺社勢力ってのは自分の土地を実行占拠した武装集団だからな
    力の向かう矛先が根本的に違う
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年05月27日 10:53
  - >>80
    領主や守護大名が、領地の村レベルまで直接支配してると思ってない？
    村・惣村はあくまで近隣の強い勢力に後ろ盾を求めるのであって、村内の自治や武力は村のものだよ
    そりゃあ求められたら徴用・徴兵に応じることもあるし強要されることもあるけどさ
    
    惣村やら地侍やら国人やらそれらを従え、あるいは家臣として、そして彼らが事実上掌握してる土地を治める
    もちろん直轄はあるにしてもだ
    領地に存在してる力は、それほど自分の力ではない
    
    村はあくまで、近隣の強い勢力に後ろ盾を求めるのであって、領主に
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年05月27日 10:55
  - >>88
    編集中の文が残ったった
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年05月27日 13:41
  - >>88
    寄親・寄子制を理解した上で言ってるんだがな
    あの時代の寺社勢力は大名を頂点にしたピラミッドから外れるから敵視された
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- 7. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:22
- 合衆国で政府から公認されている組織や個人以外の銃の所持が禁じられるような衝撃かな…🤔
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- 9. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:27
- 結局民衆の武装解除が徹底されたのは島原の乱以降だしな
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:48
  - >>9
    ちゃうちゃう
    江戸幕府が規制してたのは帯刀であって所持じゃない
    諸国鉄砲改めで武士より百姓の方が鉄砲保有数が多い藩が幾つもあったのに、幕府は取り上げたりしてない
    天草・島原の乱の後も一揆から回収した武器を幕府の許可貰って元の村に返してる
    
    武装解除が徹底されたのは、明治の鉄砲取締規制と太平洋戦争の戦後処理
    特に刀の保有が明確に禁止されたのはGHQ占領下が初めてで、この時の国民の刀保有数は約500万本って記録されてる
    
    そんくらい江戸幕府は民衆の武器保有に寛容
    ってかやる気無し
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:44
  - >>56
    というより町人も普通に帯刀が許されていた
    水戸黄門で助角が刀を帯びていても咎められないのはそのため
    大刀と脇差の二本差しが侍、武士の特権だっただけ
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年05月27日 14:58
  - >>73
    ほえーそうなのか　助さん格さんは武士だからOKなのかと思ってたぜ
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年05月27日 15:03
  - >>73
    武士以外は二尺未満の脇差しを一本のみ帯刀することは許されていたから
    一本でも二尺を超える刀だと咎められた。
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年05月27日 18:48
  - >>104
    清水の次郎長など渡世人・無頼人は長脇差と称して大刀と
    ほぼ変わらない長さの刀を差していた
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- 11. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:29
- 食事が「一日に玄米四合と味噌と少しの野菜」だけになるような衝撃
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- - 45. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:35
  - >>11
    ４合もコメ食えん…
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:43
  - >>45
    玄米だからなおさら。
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:03
  - >>45
    米が9割での一日二食でだぞ
    一週間も経たずに食えるようになる
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年05月27日 11:41
  - >>11
    玄米と沢あん漬けくらいしか食べてない飛脚
    3日で江戸から大坂まで書状を届ける
    
    バケモノのような体を作るには玄米よ
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- - 93. アッシュ™🎌
  - 2024年05月27日 12:36
  - >>91
    西洋人「飛脚とは凄いスタミナの持ち主だ！しかしカレらは粗食だ、彼らに肉などを食べさせたらもっと走るに違いない！玊袋がかゆい」
    飛脚「…以前より全然走れんようになってもうた…ふんどしの中の玊袋がかゆい」
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- 12. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:30
- ファミマで期間限定増量キャンペーンした時の衝撃に似てる
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- - 16. 名無しさん
  - 2024年05月27日 06:40
  - >>12
    ファミマは良心的なので増量キャンペーンは想定内
    悪徳セブンが増量キャンペーンをやったら大衝撃
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- 13. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:30
- ＞あれ農民から取り上げるやつやろ
  だよね。　廃刀令と勘違いしてるやつの多いこと。
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- 14. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:34
- ガチで刀取り上げるだけなんだよな
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- - 18. 名無しさん
  - 2024年05月27日 06:45
  - >>14
    それができることが大事
    ようするに武力はお上が唯一の絶対的な強者であることを、全国で徹底周知したようなもの
    各々が自衛するのは大前提な価値観が崩れる
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:22
  - >>18
    鉄砲、弓、槍とかには不徹底だったがね
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:36
  - >>18
    周知徹底は主に四国、もしくは西国だけで
    大大名や東国ではゆるい刀狩りしか行われなかった
    前田家などは農村から上がってきた書面だけで済ませてた
    教科書に載るほど立派なことでもない
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:42
  - >>46
    一領具足のせいかな？
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:21
  - >>51
    武装農民なんて戦が無ければただの農民よ
    手間掛けて取り上げる必要なし
    一領具足の反乱も山内の懐柔策以降は特に起きてないし
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:46
  - >>68
    反抗的な連中を一豊がだまし討ちで３７５６４にしただけだろ
    千代はその卑劣な話を聞いて卒倒したそうな
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- - 72. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:33
  - >>14
    そんなにガチではやってない
    古い刀を回収して、鍬を渡すとかそんなレベル
    あくまで農村には過剰な武器を回収しただけ
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年05月27日 10:02
  - >>14
    やっぱり買い取りじゃなくて没収だったんかな？
    没収を実行できるんだったら凄いな
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年05月27日 19:11
  - >>14
    野生動物退治できてなきゃ農業なんてできないからな。野生動物退治できるなら支配階級だって倒せる。武力を取り上げ奪った訳じゃなく上下関係のケジメを付けただけ。
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- 17. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:44
- 刀狩と同時期に惣無事令(大名間の死闘禁止)や海賊禁止令、喧嘩禁止令(武士の死闘や略奪禁止)をだしている。
  庶民の武装は、謂れなき暴力への対抗手段だったから、そういった平和のための法令の一環として
  比較的良好に受け入れられた。
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:38
  - >>17
    そもそも大規模に厳重にやったわけでもないからな
    自転車に乗るときヘルメットかぶれっていうのが
    努力義務になったくらいのことだぞ
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:56
  - >>47
    そもそも村任せだしなぁ
    武士が実際に確認とかしなかったって言うし
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- 19. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:46
- 権力に服従される。
  日本が中国の植民地になるような衝撃地獄。
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- - 21. 名無しさん
  - 2024年05月27日 06:48
  - >>19
    韓半島を併合すれば万事解決
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:43
  - >>21
    中央リニアがまだましと思える愚行
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- 20. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:48
- タバコ禁止
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- - 22. 名無しさん
  - 2024年05月27日 06:50
  - >>20
    💩👓「タバコ税減収分2兆円をカバーするため消費税を増税する」
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- 23. 名無しさん
- 2024年05月27日 06:53
- 猿の惑星に入れられたような衝撃
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- 31. くんちゃん
- 2024年05月27日 07:18
- 現代人にとって、なくても生活できるということで、タバコ
  酒？料理に使うだろ
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- 33. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:22
- そりゃ男の法定髪形を月代ちょんまげに戻すとかぐらいだろう
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- - 59. アッシュ™🎌
  - 2024年05月27日 07:55
  - >>33
    江戸の庶民「なんか武士もやってるし俺等もやってみるか玊袋がかゆい」
    明治政府「まげやモトドリ結うのやめれ玊袋がかゆい」
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- 34. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:22
- 目的は農民の武力を奪うことでしょ。
  やっぱスマホと言うかSNS禁止かね。
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年05月27日 07:24
  - >>34
    肝心の鉄砲や槍などは大体手付かずだったけど？
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- 36. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:25
- 刀狩りは本当に刀を押収するのがメインでその他武器については不徹底
  だから武装解除という意味合いは薄くて刀の有無による身分統制が目的と思われる
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- 37. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:30
- 倉庫に入れたままの修学旅行で買って帰った木刀
  役人が来てそれを押収していく感じかな
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- 40. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:32
- 大仏作るから協力せいやっていう話と聞いたが。実際に大仏作ったのだが、地震で壊れた。
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- 44. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:35
- スマホ禁止とかのレベルだったら反乱起こされてるよ
  家庭で眠ってる旧型スマホの有償回収程度の出来事
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- - 62. アッシュ™🎌
  - 2024年05月27日 07:57
  - >>44
    そりゃ大量の工口動画持ってかれるから反乱起こされてしかたない玊袋がかゆい
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- 48. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:40
- 太閤検地と刀狩りで一番影響うけたのは、宗教勢力。
  当時は、農民主体の雑兵が兵力の中心なんで、
  農民の武装解除なんて不可能。
  唐入りの兵力も不足する。
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:24
  - >>48
    刀狩の最初の事例は鎌倉幕府が高野山の僧侶相手にやったヤツだから、秀吉の狙いも実際それなんだべ
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年05月27日 09:31
  - >>48
    でも筒井氏にみたいに大名化した僧兵はその後の武家社会でも生き残ってんな
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- 49. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:40
- 廃刀令で刀を捨てた下級武士はだいたい失業して辛酸を舐めたが官軍の長州の武士は警官として優先的に多く採用され全国に配備された
  子供等を叱るとき「こらっ」と言うがもともと長州弁で「もし、もし」と呼びかける言葉が「こら、こら」であって警官に呼び止められるときに何か叱られてるように感じたため「叱るときのことば＝こら」として本来の意味とは違って全国に広まり定着してしまった
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- 52. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:42
- 江戸時代でも脇差しぐらいなら庶民でも持てたんだから完全に武装解除されたわけではないだろ
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- 55. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:48
- 江戸幕府がこっそりマネたくらいだからな。支配者側にとっちゃ、それなりの効果があったんだろ
  もっとも江戸幕府は、検地も参勤交代も前政権のマネをしているが
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年05月27日 08:28
  - >>55
    変にオリジナリティに拘って失敗するよりは良作を踏襲する方が賢い
    その辺の柔軟さが徳川の強み
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- 60. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:56
- 刀狩りは「兵農分離」もセットで。武士身分を確立するためち「喧嘩停止令」や「海賊停止令」も出された。
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- 64. 名無しさん
- 2024年05月27日 07:59
- ネット禁止とかじゃね
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- 65. 名無しさん
- 2024年05月27日 08:01
- 禁止地区で潮干狩りをたしなめられてぶちぎれるぐらい？
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- 67. 名無しさん
- 2024年05月27日 08:18
- スマホ取り上げ
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- 76. 名無しさん
- 2024年05月27日 08:52
- 車、バイク禁止
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- 77. 名無しさん
- 2024年05月27日 09:08
- 選挙権（一揆）取り上げますよー
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- 78. 名無しさん
- 2024年05月27日 09:09
- 俺にとっては城東のボンタン狩りの方が衝撃的だったわ。あのマンガに影響された極悪中坊どもが、マジでボンタン狩りやりはじたんだから
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- 81. 名無しさん
- 2024年05月27日 09:47
- 市中に洋服の人が増えたほうが衝撃だろうな
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- 82. 名無しさん
- 2024年05月27日 09:49
- 記録では北条泰時が最初に刀狩の類をやったらしいな
  知らなかった
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- 84. 名無しさん
- 2024年05月27日 10:09
- 暴力団から自動小銃やロケランや手榴弾を押収するのと同じ位だろう。
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- 85. 名無しさん
- 2024年05月27日 10:21
- 銃刀法導入程度。
  公式に認められた以外の物から武器取り上げるんだから。
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- 86. 名無しさん
- 2024年05月27日 10:43
- スマホ禁止　公儀から認められた人間のみ使用できる
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- 87. 名無しさん
- 2024年05月27日 10:43
- tiktok禁止　LINE禁止
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年05月27日 14:41
  - >>87
    米軍で最近起こってるな
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- 92. 名無しさん
- 2024年05月27日 11:44
- 刀狩って表向きは「大仏を修繕するのに鉄が必要だから寄進してね」ってことだった記憶
  先の大戦で鍋窯の供出をしたのと変わらんじゃろ
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- 94. 名無しさん
- 2024年05月27日 13:13
- それこそ米国で銃規制するレベルだろ
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- 96. 名無しさん
- 2024年05月27日 14:12
- 料理人が刃渡り6cm以上の刃物の所持禁止。
  たまに電車とかに乗ってて、ポロリして大騒ぎになるやつ。
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- 97. 名無しさん
- 2024年05月27日 14:15
- 診断書
  玉袋痒いのはインキンかアレルギーやね！
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- 98. 名無しさん
- 2024年05月27日 14:38
- なんだろ
  インターネット実名制とかかな
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- 99. 名無しさん
- 2024年05月27日 14:40
- 刀が武士の命とかいわれたのって戦国のサムライに憧れてた江戸じゃねえの？弓馬の道って言葉がある通り、秀吉の頃は弓の鍛錬そこが武士道であって弓矢がメインウェポンでしょ
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- 101. 名無しさん
- 2024年05月27日 14:54
- SNS、ブログ等の禁止。
  “情報発信はマスコミと政府が独占するものとする”　って感じじゃね？
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- 102. 名無しさん
- 2024年05月27日 14:56
- 二次エ◯全面禁止くらいの衝撃
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- 105. 　名無しさん
- 2024年05月27日 17:57
- 現代ならスマホとSuicaとPASMOを没収だな。
  
  で自民党や立憲議員しか持たないようなもん。
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年05月27日 18:40
  - >>105
    秀吉の時代に立憲議員(野党)なんて存在しないから自民独占の方が近い
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- 109. 名無しさん
- 2024年05月27日 19:31
- 車狩りかな？
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- 110. 名無しさん
- 2024年05月27日 21:53
- AI「自家用車廃止　人間だけでの車の運転禁止
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