2023年06月05日

「改憲し軍拡しないと日本を守れない！！」←これ

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685878963/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:42:43 ID:zUEN

今よりよっぽど危うい状態だった冷戦期ですら軽軍備かつ改憲せずに乗り切れたんやが…w

2: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:43:09 ID:XawW

まあいざとなったらイッチが守ってくれるしな

7: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:45:15 ID:XhQy

冷戦期って中国今より強かったのか

8: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:45:38 ID:wz7n

>>7
よわよわやで

9: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:45:43 ID:zUEN

>>7
ソ連って知ってる？

11: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:46:10 ID:XhQy

>>9
知ってるけど
今安全保障上の最大の懸案事項と言ったら中国だろ

14: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:47:33 ID:zUEN

>>11
対ソ連では改憲せず軽軍備でも攻め込まれなかったぞ
中国でも同じやろ

19: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:48:43 ID:wz7n

>>14
前者の時代は軍事的緊張具合が違いすぎるやろ

22: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:49:29 ID:zUEN

>>19
せやな前者の方が数段ヤバかったな
そんなヤバい状態ですら攻め込まれんかったんやぞ

25: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:49:54 ID:wz7n

>>22
アメさんの本気度が違いすぎる

27: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:50:43 ID:zUEN

>>25
ほんまか？今のアメリカ反中一色やぞ

33: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:51:57 ID:wz7n

>>27
戦争仕掛けるかどうか具合や
今は口では威勢いいがお互いに経済は無視できん状況やし

10: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:46:06 ID:WTSH

軍拡はともかく改憲の意味

12: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:47:15 ID:wz7n

>>10
もう今の憲法時代にそぐわない部分多々出てきてるからマイナーチェンジは必要ちゃうか

15: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:47:33 ID:h97L

一般論として「あのときセーフだったから次もセーフに違いない」ってのはちょっとね

18: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 20:48:38 ID:VRPq

昔みたいに中ソ対立してれば楽やったのにな

51: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:01:32 ID:fvuh

前回大丈夫だったので今回も大丈夫なんてなんの根拠にもならんぞ

53: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:02:50 ID:cRR8

>>51
前回のほうがひどかったって話やろ

57: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:05:43 ID:1bvq

>>53
なぜ戦争を回避できたのか成功要因を明らかにしなきゃ前回の方が酷くても今回大丈夫な理由にならんで
全ての要素が同じかつ程度が低いのならば大丈夫やけど、そうでもないし

59: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:07:38 ID:cRR8

>>57
要するに何が起きても戦争の危険はあると信じてたいんやろ

83: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:28:07 ID:1bvq

>>59
信じていたいというか、リスク管理ってそういうもんやろ
そのうえで、リスクをしっかりと評価して不要なら軍備拡張しないし、必要なら何かしら策を講じる

55: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:03:28 ID:8ob7

前回とはパワーバランスが違うし

82: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:26:43 ID:6uR8

そもそもドイツ、イタリア、アメリカですら何回も改憲してるのに日本が八十年間改憲しないのおかしいだろ

106: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:40:31 ID:fY4c

そりゃ話し合いで解決できればそれが最良
でも力もないと話し合いの場にすら立てんこともあるやろ

138: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 21:50:54 ID:oczx

今の方がよっぽどヤバイ定期

186: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:05:07 ID:yciV

保険は多い方がええんちゃうの

195: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:07:20 ID:1Ps6

話し合いで解決しろって言ってる奴が話し合いで解決させたところ見たこと無い

198: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:07:47 ID:TQIS

>>195
ほんこれ

206: 名無しさん＠おーぷん 23/06/04(日) 22:10:33 ID:1Ps6

ソ連ってGDP低かったのに軍事力強かったよな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (228)

- 読み込み中

- - 86. 名無しさん
  - 2023年06月05日 01:46
  - >>74
    それはないと思うけども、９条って経済復興に集中するってことで、目的は達したと思うんだよねぇ。
    だからあり方を考える時期だと思っています。
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- - 115. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:44
  - >>86
    昔のアメリカには日本を発展させて
    自由主義の防波堤の役目を期待したい事情があったってのは知ってる
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年06月05日 03:12
  - >>115
    うん。だから一回フラットにして、９条を現状にてらして、どう改正するか考えてもらいたい。つかもう２０年くらい前に考えててもいい話んだけど。
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- - 207. 名無しさん
  - 2023年06月05日 14:38
  - >>129
    どうせフラットにするんだったらいっぺん憲法9条じゃなくて日本国憲法丸ごと作り替えたらどうだね。
    だってほとんどアメリカが作ったような憲法じゃん。平和憲法の元ネタの国連憲章の元ネタがアメリカ謹製ならなおさらアメリカっぽい。国産にこだわるなら一度サラの状態から作れば良いんだと思う。
    でも俺は20年後くらいに考えてもいいと思ってるんだよ。その頃には世界大戦も終わってるだろう。日本が戦勝国の立場に立つなら戦勝国の立場に立った平和憲法を考えないといけない。憲法前文なんて改正が利かないのだから、平和の考えが今と違うならやっぱり全部を作り直す必要がある。今の国連の正義が次の戦後では部分的に誤りと考えられることだって必ず出てくるだろうからな。
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年06月05日 09:51
  - >>86
    経済復興に集中することで日本が発展したいうのは素敵な嘘だと思う。高度経済成長なら10%超えは当たり前。たかがGDPの1%2%の話だぞ。それがどれほど日本経済を押し上げるというのだ。幻想にすぎん。
    だが経済に集中して国が発展したという嘘は次に平和憲法を持つことになる国にとっての希望になる。
    次の世界大戦の敗戦国、平和に対する敵として裁かれる国はもれなく平和憲法を持つことになる。
    頑張れば日本みたいに豊かになれるという希望が、国権の発動たる戦争や武力による威嚇を放棄させるだろう。
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年06月05日 05:27
  - >>74
    いざ戦争が来れば「9条があれば」ではなく「9条があっても」普通に戦争をし、
    日本国民は、生命の危険など震災と変わらんと受け入れ、政府は緊急避難ということで法的責任を一切無視し、
    言わば政府の自己責任を以て普通に勝利を目指すと思う。
    日本が戦争に巻き込まれるなんてよっぽどなんだよ。それこそ世界大戦とかな。日本だけの問題じゃあない。
    こうなると国民だって政府に文句言っても始まらないことくらいは理解できる。
    大原則として政府は法に基づいて行政を行うものだが何事にも例外はある。実のところ行政訴訟を喰らうことを
    覚悟するならば法律の逸脱はやったりできる。普通じゃやらんけど普通じゃなければやる。
    勝たないと日本国は終わりだし、勝てば戦勝国に文句を言う国は居らん。
    憲法違反? 戦勝国憲法を作ればいいじゃん。それで済んじゃうんだよ。戦勝国憲法上で合憲なら合憲だからだ。
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年06月05日 07:17
  - >>74
    人質になるプロセスが違う。安田純平などは人質になることにより、日本政府に揺さぶりをかける、真っ赤なジャーナリストだからな。
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- - 219. 名無しさん
  - 2023年06月05日 18:03
  - >>74
    
    イラクがフセイン政権の時に、現地の日本邦人が危険に晒されたにも関わらず、福島ミズポだか土井たか子だかが、政府専用機を出すのは憲法違犯！とか騒いでけっきょくトルコ政府が救助してくれたってのがあったんだよね。
    
    で、今は関連特措法とか色々な小手先で誤魔化してるけど、問題が起きてから国会でゴタゴタやるようなら関連法が成立するまで命の危険に晒される邦人はたまったもんじゃねーよな。
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- 83. 名無しさん
- 2023年06月05日 01:41
- 「改憲し軍拡しないと日本を守れない！！」←これj事実ｗ
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- 88. 名無しさん
- 2023年06月05日 01:47
- 相変わらずパヨは24時間居座って憤慨かｗｗｗｗ
  
  無職＆老人なんだろうなｗｗｗ
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年06月05日 01:54
  - >>88
    軍拡、核武装を主張する人間ですが、あなたの発言はまったくもって不必要です。
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年06月05日 06:07
  - >>88
    失礼な。遊びでやってるんじゃねえんだよ。
    職業に決まってるだろう。
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- 91. 名無しさん
- 2023年06月05日 01:52
- 今のほうが比較にならないほどヤバいんだが？
  ソ連は核持ってるだけの、超ビンボー国家だったからな。
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年06月05日 01:59
  - >>91
    やっぱ核が安上がりでいいよねー。子供のころから疑問だったよ。被爆国だから核反対っていうけど、被爆国だから核保有しようって理屈もとおるだろうって。
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:02
  - >>95
    アメリカが日本に提案してる日米核シェアリングの内容見るととてもじゃ無いけど賛同できないけどな
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:08
  - >>97
    興味深い。無知な私に、ざっくりと内容を教えていただけますか？
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:15
  - >>101
    ザックリ言うとアメリカが日本に提案しているのは【ベルカ式国防術】でしかも維持費は日本持ち
    権限はアメリカというお話にならない提案
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:21
  - >>106
    維持費は日本もちは当然として、権限アメリカじゃ不安だね。独自で開発しようとすると邪魔がはいるし、イライラするぜい。
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年06月05日 10:06
  - >>97
    あれは「日米核シェアリング」と言いたかっただけだと思う。ただ口先で言うだけで一定の効果がある。
    まともに検討すれば大した効果がないのはすぐ判りそうなもんだがそれでも結構な揺さぶりがかけられたと思う。ぶっちゃけアメリカが「核の傘」を言ってくれるだけで実質ちゃんと抑止力になると俺は理解している。
    あと日本が潜在的核保有国であることがでかい。小さい核を日本に投下しただけでは日本が核保有国に転じるだけだし材料だけなら中国の核保有分を上回る。どこかの国が大規模な核攻撃を日本に対して行えばアメリカだって同盟国として核の傘を行使せざるを得ない。お手軽に大規模な核攻撃をお手軽にするようなバカがいればアメリカにとってもすぐさま脅威になることは間違いないわけで、アメリカにとってもそんな国を五体満足に生かしておく理由は一つもなかったりする。
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- 96. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:01
- しかしあの秘密主義だったソビエトがウクライナとの紛争中にも関わらず
  海外ジャーナリストに国内で報道させてるからな
  
  ずいぶん変わったもんだと思うよ
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- 100. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:04
- 冷戦時代と違って米国は日本を見捨てかねんからな。
  冷戦時代は世界の警察をやることが米国の利益だと思い込んでいたし、ソ連を放置すると米国まで攻めてくると信じてたが、世界の警察やっても経費ばかりかかって利益にならないこと、ソ連や中国は米国に喧嘩売る度胸がないことが分かってしまったからねえ。
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:39
  - >>100
    うん・・。核もとうぜほんと・・。少子化で自衛隊員の確保も難しいし、核が安上がりで一番だよきっと。
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:47
  - >>113
    国民の理解を得られません
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:54
  - >>118
    そんなに得られないもんかななぁ。私の周りなんかじゃ核保有賛成する人間が多くてね。反対派の声がでかいだけで、賛成派のほうが数は多いんじゃないかと思うんですよ。狭い世界での意見なのでなんともいえんが。
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年06月05日 03:40
  - >>122
    国民の根深い反核感情もそうですが、アメリカも許さないと思います。
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- - 154. 名無しさん
  - 2023年06月05日 06:17
  - >>122
    俺は軍拡賛成戦争大賛成なんだが核保有は基本的に反対だね。だってアメリカの核の傘があるじゃん。あるもんは使おうぜ。そもそも核兵器なんか持っててどうする。即応性? 先制核でも使うつもりか。使いどころがねえよ。有効な使い道があるならロシアがとっくに使ってる。
    核兵器は核の抑止力として機能するものであって戦争抑止力には全くならん。ウクライナは核兵器を持っていなかったからロシアに攻められた? 核兵器を持っていても攻められたと思うぜ。ロシアは核兵器を持っているわけだが核兵器にビビって降参してないだろう? じゃあ核兵器はウクライナの防衛戦争の抑止力にはならなかったわけだ。ウクライナが核兵器を持っていればロシアが攻めてきた時に核兵器で対抗できる? それって先制核だからな。流石にこれに賛同する国家はどこにも居ないと思うぞ。
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- 102. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:09
- 今の政権が取らなければいけない執政は米中間でバランスを取り、アメリカの尖兵にされ貧乏くじを引かない事だよ
  東アジア諸国と同じ様にな
  
  ところが自民党のアホどもはあくまでアメリカ追従で
  金だけでは飽き足らず国民の血と肉までアメリカに提供しようとしている
  
  日本を滅ぼそうとしているとしか言いようがないね
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:18
  - >>102
    滅ぼして彼らになんのメリットもない。
    日本を滅ぼそうとしているとしか言いようがないねって、考えれば、言いようはあるだろ。
    このままアメリカ追従では、日本が滅びるぞって主張すればいい。
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:25
  - >>107
    滅ぼそうとしてるって意見だとアホかよって思うけど、滅びるぞって主張を理論的に説明したら、効く耳もつね
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- - 185. 名無しさん
  - 2023年06月05日 10:23
  - >>102
    ＞今の政権が取らなければいけない執政は米中間でバランスを取り
    うっわｗ
    中に対してバランスを取るって、どーゆー事するのｗ
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- 103. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:11
- 日本は朝鮮戦争で機雷除去してるから、とっくの昔に憲法9条破ってんだけどな
  憲法よりも現実の方が圧倒的に大事なんだからさっさと現実に沿った憲法にすべきだけどね
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年06月05日 02:34
  - >>103
    同意するけど、自民も改憲する気、実はなくねって、ずっと思ってる。いつまで議論してるんだろな
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- 112. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:38
- 国民は普段少しでも増税しようとすると大騒ぎするんだから
  憲法改正して敵への先制攻撃報復攻撃がOKになれば防衛費は安上がりになるよな
  被害０で専守防衛なんて元々無理だしそれをやろうとしたら敵の10倍～100倍くらい余計に金が掛かるよ
  それでも足りないかも
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- 119. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:49
- 日本が中国の植民地になっても平和憲法9条を最後まで守り抜くことが名誉だと思っている。
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年06月05日 03:26
  - >>119
    そして中国に改憲させられて対アメリカ戦の尖兵にされると
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- 120. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:51
- 憲法改正しても軍事力10倍の中国には勝てるわけないんだから、憲法改正する必要ない。
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年06月05日 03:00
  - >>120
    勝てるわけないけど、対抗手段の核保有に改正が必要なら改正すべきじゃない？
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- 121. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:54
- 平和憲法9条守って国が滅んだら、世界中から美しい日本と絶賛だろう。
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年06月05日 09:16
  - >>121
    じゃあ中国に「平和憲法9条」をくれてやるよ
    守って滅べ
    絶賛してやるよ
    日本は改憲するがな
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- 123. 名無しさん
- 2023年06月05日 02:56
- 中国さんは、一帯一路政策として日本の地方にもインフラ設備を整えてください
  BYDの製造工場もお願いします
  
  日本にミサイルは必要ないです
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年06月05日 09:17
  - >>123
    尖閣諸島は日本国固有の領土だと理解してるか？
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- 126. 名無しさん
- 2023年06月05日 03:04
- 冷戦期に番犬だった米軍がやる気なくしてるんだから自己負担分を増やさないとどうにもならんのだって
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年06月05日 04:10
  - >>126
    アメリカも中国には勝てないだろうからな
    戦闘しようとすることさえ不可能な状況を作り出されたわけだから
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- 128. 名無しさん
- 2023年06月05日 03:07
- 日本を守れない❌
  
  中国に攻めることができない⭕
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- 130. 名無しさん
- 2023年06月05日 03:12
- 売国して貢献しないと己の立場を守れないの間違いだろ
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- 139. 名無しさん
- 2023年06月05日 04:02
- 侵略されるという思い込み、空事、妄想からの改憲論
  戦えば戦災と不景気が襲い、若者が沢山しぬ
  大陸と遮断され多くの産業は逼塞
  必然的にウクライナのような欧米の支援頼みの傀儡腐敗国家になる
  勝っても得る物は恨みと憎しみと多額の戦費のみ
  亡国の道やね
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年06月05日 06:12
  - >>139
    無法者国家は他国の国土を侵略蹂躙したり核で世界を恫喝し、犯罪国家は他国民を拉致したりミサイルを飛ばし、ならず者国家は覇権主義を唱えて人権を蹂躙したり他国領土を切り取ろうと人工島に基地造ったり侵犯行為を繰り返す・・・
    
    これ日本の隣国の話やで
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- 142. 名無しさん
- 2023年06月05日 04:16
- もう台湾問題を言わなくなってきたな
  
  今度は日本が侵略される！！が主流なのか
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- 143. 名無しさん
- 2023年06月05日 04:31
- 将来の戦争は、どちらが他方よりも早く優れたAI無人プラットフォームや、超極音速サイルを量産できるかという産業能力の競争となるだろう
  より速く生産され、より優れたプラットフォームが勝つ
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- 146. 名無しさん
- 2023年06月05日 05:29
- アホやな
  昔が大丈夫だったから今も大丈夫だなんて何が根拠で誰が保証してくれてるんだよ
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- 148. 　
- 2023年06月05日 05:43
- 天安門事件から34年
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- 149. 名無しさん
- 2023年06月05日 05:59
- ＞今よりよっぽど危うい状態だった冷戦期ですら軽軍備かつ改憲せずに乗り切れたんやが…w
  日本が他国に侵略する可能性ばかりを考えていて、
  今回のように他国が突然攻めてくることを想定していなかったからだろ
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- 156. 名無しさん
- 2023年06月05日 06:19
- 改憲どうのの理屈より自衛隊を含めて特に自分で仕事をやらない事にどっぷり
  浸っている公権は戦う現実性を考えた事があるのかね・・？
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- 162. 名無しさん
- 2023年06月05日 07:19
- 反日左翼は憲法第９条の改正をさせないために、憲法全部を改正をさせないとか言い出したからな。もはや狂気。
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- 163. 名無しさん
- 2023年06月05日 07:34
- 平和憲法9条
  これは他国より圧倒的軍事力があって実現可能。
  とにかく、他国より軍事面で優位に立たないと意味が無い。
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- - 164. 名無しさん
  - 2023年06月05日 07:41
  - >>163
    つまり、
    日米同盟があるからこその平和憲法なんすね
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- - 196. 名無しさん
  - 2023年06月05日 12:09
  - >>163
    圧倒的軍事力を持っている国なんてない
    米国でさえベトナムでもイラクでもアフガンでも思いどおりにならなかった
    逆に何千人も殺される同時テロを起こされた
    日本はすでに世界5位の軍事大国だが
    そんな軍事力がなくても平和な国はいくらでもある
    島国で民族対立もない日本に圧倒的な軍事力は必要ないことは
    日本の歴史や世界の非同盟諸国が示している
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年06月05日 13:28
  - >>196
    さすがにウクライナに攻め込んだロシア、尖閣領土主張している中国、日本飛び越えてミサイル撃ち込む北朝鮮を全力で見えないフリするのは無理がありすぎでしょ
    一応友好国のはずの韓国ですら竹島だけでは飽き足らず対馬の領有権まで主張しだしているのに
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- - 220. 名無しさん
  - 2023年06月05日 18:13
  - >>196
    
    >>日本はすでに世界5位の軍事大国だが
    そんな軍事力がなくても平和な国はいくらでもある
    
    ↑それって、戦略的拠点にもならなくて経済も発展していなくて、資源もさほどない国の話ですよね。
    
    前に「コスタリカは〜」とか言ってるヤツに「田舎の戸締まりをみて、銀座の高級ジュエリー店にアレを見習え
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- - 221. 名無しさん
  - 2023年06月05日 18:15
  - >>220
    
    というバカ」ってたとえがあったけど、196番はまさにそれと同じだな。
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- 166. 名無しさん
- 2023年06月05日 08:20
- 理屈はわからないが、憲法の解釈で新解釈ができたから軍拡するのに憲法改正は不要となった。
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- 167. 名無しさん
- 2023年06月05日 08:30
- 改憲はともかく軍拡は今の日本じゃ無理です
  軍拡どころか現状維持すらままならないので・・・・
  徴兵制やるか外国人を入れるかのどちらかをやらんと頭数が全く足りません
  いわゆる肉盾ポジションの歩兵どころかイージス艦乗りや戦車兵みたいなのすら全然足りてないのが現状
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- 168. 名無しさん
- 2023年06月05日 08:31
- 軍拡とか、無駄金使うなよ！
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年06月05日 08:32
  - >>168
    まあ確かに無駄金だわな
    戦車とか艦船増やしても乗る人が居ねーよってのが現状
    戦闘機は流石にそこまで切羽詰まってないと思いたい
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- 171. 名無しさん
- 2023年06月05日 09:00
- 改憲主張してるのって、CIAのスパイみたいな似非保守系の政治家や文化人、お抱えのカルト工作員、それに感化されたネト,ウヨぐらいだろ。
  
  現行法体制でも自衛の為の個別的防衛権、集団的自衛権の行使はできる。
  できないのは他国への先制攻撃と侵攻、海外の紛争への戦闘参加ぐらいのもので、国防上は全く必要ない。
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- - 175. 名無しさん
  - 2023年06月05日 09:18
  - >>171
    まあぶっちゃけその出来ないことがやれないと困るのが現状ではある
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- - 188. 名無しさん
  - 2023年06月05日 10:38
  - >>171
    ＞現行法体制でも自衛の為の個別的防衛権、集団的自衛権の行使はできる。
    
    解釈改憲あっさり受け入れちゃってるけど、護憲って何なの？
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- - 191. 名無しさん
  - 2023年06月05日 11:53
  - >>188
    別に護憲派じゃ無いし。
    
    先に言っておくけど左翼やら反日やら在日でもないよ(笑)
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- - 203. 名無しさん
  - 2023年06月05日 14:07
  - >>191
    護憲派じゃ無いなら改憲そのものには反対する必要が無いという現実から目をそらさないで！
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- - 222. 名無しさん
  - 2023年06月05日 18:17
  - >>191
    
    じゃあ、現実が見えないお馬鹿さんってことですか。
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- - 194. 名無しさん
  - 2023年06月05日 12:00
  - >>188
    解釈はさまざまあるが限界はある
    解釈改憲とやらはないんだよ
    つまり解釈でなんでもできるなら、もはや憲法の意味がないからね
    米国の戦争に参戦できないのは
    憲法をどう解釈しても他国の戦争に参戦できる解釈はできないから
    だから改憲バカは改憲を目論む
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- - 204. 名無しさん
  - 2023年06月05日 14:08
  - >>194
    集団的自衛権を解釈改憲で認めている現状でそれ言われてもねぇ
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- - 195. 名無しさん
  - 2023年06月05日 12:03
  - >>188
    集団的自衛権は違憲だよ
    それは日本国民を守るという憲法の枠を越えて
    米国のために戦争するという意味だからね
    台湾有事で米軍の中国攻撃に協力して
    無理やり中国からの日本への攻撃を招いて
    日本防衛という形をとるのが自民党政権の企みだろう
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- - 205. 名無しさん
  - 2023年06月05日 14:10
  - >>195
    自衛隊は合憲で、集団的自衛権の解釈改憲が違憲だと言うなら、
    解釈改憲で集団的自衛権など認められない様に、憲法をしっかり改憲するべきなんですが？
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- 177. 名無しさん
- 2023年06月05日 09:25
- 半島はともかく中国はアメリカを見つめてるから、
  日本が変な行動をとらない限り狙われることは少ないと思うで。
  でもアメリカと手を組んでる限りは、日本は中国にとって中ボスになってる。
  中ボスの地位を捨てた方が安全かもしれない。そこはタイミングを計るべきだな。
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- 178. 名無しさん
- 2023年06月05日 09:38
- 壺自民党が今やろうとしてる改憲は軍拡のためじゃない
  壺自民党が好き放題税金を着服しても監査もされず糾弾されず違法ですらないようにするだけのための改憲だ
  解釈改憲で海外派兵まで出来るようなって「自衛隊は違憲じゃない」のだからそもそも【軍拡のために会見は必要ない】
  新たに加えられる国民の自由や権利の制限を可能にする条文も軍事行動の際に限らず政府がいつでも発動出来て
  議会の承認を必要とせず期間も定めていない
  壺のやろうとしてる改憲は日本の安全保障となんか全然関係ない
  アベがインチキ霊感商法のセールスマンにすぎなかった時点でアベの言ったことやったことやろうとしてたこと全部疑って白紙に
  戻すべきなのに日本人にはリスク管理が全くできない
  先の大戦から一ミリも進歩していない
  また中抜きされたハリボテの戦車や飛行機で戦わされて大和魂が足りないせいで負けたと責任転嫁されるのがオチ
  今度は東京裁判で壺自民党を縛り首にして吊るしてくれる連合軍もいない
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- - 182. 名無しさん
  - 2023年06月05日 09:54
  - >>178
    まずさ、長文読んでもらいたいなら壺とかレッテル貼ったり人様の名前をアベとかカタカナ表記するの止めなよ
    それだけで常識疑われるよ普通
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- 186. 名無しさん
- 2023年06月05日 10:28
- 今まで攻め込まれなかったからこれからも攻め込まれないことにはならない。
  それなら原発も事故前まではなにもなかったのだから何もしなくてもよかったということになる。
  今まで死んでない人が「今まで死んでないのでこれからも死なない」と言っているようなもん。
  つまりはすべて起こることを想定して対策をするべき。
  万が一に備えてな。
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- - 193. 名無しさん
  - 2023年06月05日 11:56
  - >>186
    今まで攻め込まれなかったからこれからも攻め込まれないことにはならない
    そうだよね
    今まで毛目こまれなかったのに改憲したら攻め込まれることになるかもしれない
    それは考えなかったの？
    だって、今の憲法の前の陸海軍を明記した憲法のときには攻め込まれたじゃない
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- - 223. 名無しさん
  - 2023年06月05日 18:20
  - >>193
    
    改憲したら攻め込まれるって根拠は何？
    
    ただのアンタの妄想だよね。
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- - 227. 名無しさん
  - 2023年06月06日 15:21
  - >>193
    改憲したぐらいで攻め込んでくるような国は、改憲しなくたって攻め込んでくると思うの
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- 190. 名無しさん
- 2023年06月05日 11:41
- 憲法九条下では
  　・軍備増強…OK！
  　・先制攻撃…OK！
  　・敵基地攻撃…OK！
  　・友軍後方支援…OK！
  　・集団的自衛権…OK！
  
  国防にも軍拡に改憲は必要ない
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- 192. 名無しさん
- 2023年06月05日 11:53
- 改憲、軍拡、国を守る
  これらは基本的に関係ないものなんだがね
  たとえば
  今の憲法を明治憲法に変えて陸海軍を明記し大軍拡をしたら国を守れるのか
  歴史は逆の結果を示している
  今の憲法でも世界5位の軍事力にまで軍拡したが専守防衛のおかげで
  国も国民も自衛官も守られている
  前提自体が間違い
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- 197. 名無しさん
- 2023年06月05日 12:16
- 国民を守るのは政治と経済の安定
  軍拡しても国民を守れないことは
  戦前の日本や米英の支援で軍拡したウクライナを見ればわかる
  島国で民族対立もない日本では政治と経済の安定がカギ
  軍拡しすぎて国力を疲弊させ国民生活を圧迫したら政治と経済の安定は失われる
  そもそも日本は世界5位の軍事力にまで軍拡しており、さらなる軍拡は無用だし改憲は軍軍拡とは無関係
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- 199. 名無しさん
- 2023年06月05日 13:15
- 昔のソ連より、今の中国の方が難敵じゃね。
  冷戦時代はヨーロッパが正面戦線でアジアは二線だったけど
  今回は、一番の正面戦線になりそうだし。
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- - 210. 名無しさん
  - 2023年06月05日 15:11
  - >>199
    中国の方が難敵？
    なんでわざわざ中国を敵にするの？
    中国が攻めてくるわけでもあるまいし
    中国がまもとな統治をすれば発展するし
    まともでない統治をすれば衰退するだけ
    うよみたいに天安門事件を消し去る歴史修正主義で
    まともな統治ができるとは思えないが
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- - 216. 名無しさん
  - 2023年06月05日 16:32
  - >>210
    
    中国も経済発展すれば民主化するハズ
    ↓　　　　↓　　　　　　↓
    　　　嘘でした。
    
    今は過去の判断ミスのツケの清算時期だよ
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- 201. 名無しさん
- 2023年06月05日 13:47
- 国のために国民があるんじゃなくて国民のために国がある
  国民を犠牲にするくらいなら滅びとけ
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- - 211. 名無しさん
  - 2023年06月05日 15:13
  - >>201
    
    人間にとって一番大事な基本的人権は生存権で
    国がしなきゃいけない一番大事な行政サービスは国防だよ。
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- 202. 名無しさん
- 2023年06月05日 13:53
- 無条件降伏主義に徹して
  沖縄を住民ごと差し出し、陛下に訪中してもらってゴメンナサイする選択もあるよ
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- 206. 名無しさん
- 2023年06月05日 14:30
- 中朝露の三方面作戦w これがゲーム脳かw
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- 208. 名無しさん
- 2023年06月05日 14:47
- 核武装すれば大体解決する。
  現行法でも核武装は可能。
  非核三原則とか単なる閣議決定(笑)
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- - 212. 名無しさん
  - 2023年06月05日 15:13
  - >>208
    そうだね
    イスラム国も核武装して
    世界の問題は永久に解決しそうだね（笑うよ）
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- 209. 名無しさん
- 2023年06月05日 15:07
- 米が民主党のままなら戦争起きる、共和党になったら起きない
  たぶんこんなとこ
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- 213. 名無しさん
- 2023年06月05日 16:04
- ＞今よりよっぽど危うい状態だった冷戦期ですら軽軍備かつ改憲せずに乗り切れたんやが…w
  冷戦期はほとんど知らないが、歴史を見るに今のほうが危ない
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- - 215. 名無しさん
  - 2023年06月05日 16:15
  - >>213
    冷戦期の米国では核戦争を想定して避難訓練をしていた
    キューバ危機の際には食品の買いだめ騒動が起きた
    米高官も米ソ核戦争を覚悟した
    在日米軍は臨戦態勢に入り、沖縄からソ連・中国に核ミサイル発射準備をした
    発射していれば報復核ミサイルで沖縄は消滅していただろうと
    当時の米兵は証言している
    今のこけおどしとはわけが違う
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- 217. 名無しさん
- 2023年06月05日 17:47
- ソ連はソ連で北海道の自衛隊を見て責められるんじゃないかと戦々恐々だった
  つまり何が言いたいかって言うと、あのクソ雑魚ソ連なんて目じゃないほど今の中国は脅威
  後ろ盾となる経済規模が段違いだから
  結局ソ連には核戦力しかなかったが
  中国は通常兵器を強化して一部地域では米軍よりも優位に立とうとしている
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- - 224. 名無しさん
  - 2023年06月05日 19:16
  - >>217
    ふーん
    中国は脅威なんだ
    で、いつ日本に攻めてくる予定なの？
    どういう大義名分と、どういう方法で攻めてくるの？
    日本より軍事小国のモンゴル、ネパール、カザフスタン、タイ、インドネシアなどより
    早く攻めてくるの？
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- - 228. 名無しさん
  - 2023年06月07日 23:40
  - >>224
    また君か
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- 225. 名無しさん
- 2023年06月05日 20:02
- GDP低かったのにルーブル経済圏で軍備拡張してたのがソ連
  GDPも高く元の経済圏はソ連のそれより広い
  ミグは真空管とかつかっていたが　殲は半導体つかってるしそれなりの技術もある
  正常化バイアス通しても今の方が爆発したときの被害は格段に大きいし、警戒するに値する情報を政府やら米軍はもっているんだろ　反対派がいるから国内では公表しないだけで
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