引用元：大日本帝国とナチスドイツが組んで勝てなかった理由
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528296700/
1: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:51:40.10 ID:J+vqK2na0
ナチスドイツ
陸軍最強
進撃戦が得意
空戦は一撃離脱最強
兵器の質が良い
陸軍最強
進撃戦が得意
空戦は一撃離脱最強
兵器の質が良い
大日本帝国
海軍最強
防御戦が得意
空戦は格闘戦最強
兵士の質が良い
何故なのか
3: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:52:09.60 ID:L6YEoenM0
一国に集中せずニ大国に喧嘩売ったこと
4: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:52:31.41 ID:zJE9z/WT0
敵がアメリカだった
5: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:52:38.25 ID:kbqWL8dr0
陸軍最強でも海軍最強でもなかったから
6: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:52:41.05 ID:k+BFGkky0
石油の暴力
8: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:52:59.09 ID:Weii5f600
物量
技術はあるが原料なければ無理やろ？
技術はあるが原料なければ無理やろ？
9: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:53:18.01 ID:94WeUgxO0
アメリカとイギリスやろ
12: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:54:34.81 ID:wgnf4iAN0
何であちこち攻め込むねん
19: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:56:00.24 ID:Y/NxPeoV0
戦争は物量だから
20: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:56:01.24 ID:sFRyCUSx0
アメリカが居たから コレだけ
22: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:56:15.48 ID:sZY7rghLK
遠すぎる
23: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:56:20.42 ID:VfdVRwmL0
アメリカ
26: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:57:16.52 ID:JnumzFS9M
戦争45ヶ月間のうち
4ヶ月目で本土空襲(ドーリットル空襲)を受け
6ヶ月目に航空戦力の大半を喪失(ミッドウェー海戦 これ以降ほぼ勝ち無し)
8ヶ月目にアジアでの制空権、制海権喪失(ソロモン諸島奪還される)
14ヶ月目にソロモン諸島から日本軍完全撤退
16ヶ月目に連合艦隊長官山本五十六戦死
17ヶ月目にアッツ島で日本軍全滅(以降、「玉砕」が始まる)
19ヶ月目に北方諸島から日本軍撤退
22ヶ月目に子供も出兵(学徒出陣)
26ヶ月目には各島で玉砕相次ぐ
27ヶ月目にインパール作戦、大陸方面の日本陸軍が壊滅
30ヶ月目に日本海軍壊滅
32ヶ月目に絶対防衛圏破綻(以降、日常的に本土空襲が行われる)
34ヶ月目に日本陸軍の航空戦力壊滅(これにより日本の航空戦力が無くなる)
35ヶ月目に残ってた戦艦もほぼ全滅、神風特攻隊が初出撃
40ヶ月目東京大空襲
45ヶ月目に原爆投下、終戦
ほぼずっと負け戦でワロタ
88: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:05:20.62 ID:NF339AdQ0
>>26
よく暴動やクーデター起こんなかったな
よく暴動やクーデター起こんなかったな
94: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:06:13.13 ID:4zDmnlCC0
>>88
暴動はともかくクーデター起こしても
無理ゲーの続きやらされるだけやん
暴動はともかくクーデター起こしても
無理ゲーの続きやらされるだけやん
108: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:08:04.59 ID:k0iIZQW10
>>26
半年で既に劣勢なんだよなあ
ホンマアホやで
半年で既に劣勢なんだよなあ
ホンマアホやで
35: 風吹けば名無し 2018/06/06(水) 23:58:39.27 ID:2RpiQAzq0
最強なのはアメリカ
43: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:00:24.99 ID:2tC4juI0K
日本「ソ連相手はアカン」
ドイツ「アメリカ相手はアカン」
ドイツ「アメリカ相手はアカン」
48: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:00:45.45 ID:0RwfZBvt0
ソ連を挟撃(挟めるとは言っていない)
51: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:01:07.92 ID:FUhxso0Mx
当時のアメリカは今とは比較にならんほどの大国やったからや
106: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:07:48.86 ID:3egFU8Ui0
>>51
開戦直前は兵器に関してはむしろ世界に遅れを取ってたんだけどねぇ
開戦してからの兵器開発の加速度的な躍進がすごかった
開戦直前は兵器に関してはむしろ世界に遅れを取ってたんだけどねぇ
開戦してからの兵器開発の加速度的な躍進がすごかった
63: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:02:26.17 ID:zNJWMEtj0
日本は空母使った連合艦隊を最初に運用してイギリス海軍にすら勝っとる
海軍は間違いなく1位か2位の戦力
なのに何故か戦艦重視に転換して大和だの長門だの時代遅れの代物に資源を浪費した
この辺はよく議論になるところや
海軍は間違いなく1位か2位の戦力
なのに何故か戦艦重視に転換して大和だの長門だの時代遅れの代物に資源を浪費した
この辺はよく議論になるところや
75: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:03:33.69 ID:m6EklDri0
>>63
大和は開戦時にはもうほとんど完成してたから変更できんかっただけやろ
大和は開戦時にはもうほとんど完成してたから変更できんかっただけやろ
96: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:06:30.65 ID:m8JWpQOed
>>63
ミッドウェーとかマリアナ沖海戦で航空戦力無くなっただけやろ
ミッドウェーとかマリアナ沖海戦で航空戦力無くなっただけやろ
69: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:02:54.12 ID:lEjsdTpc0
同盟なのにそれぞれ別々に戦争したから
147: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:12:58.23 ID:npQpOnXB0
アメリカもアメリカでいつもの外交下手で世界戦略を読み違えたんやけどねｗ
戦争ってこんなもんやなあ
戦争ってこんなもんやなあ
159: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:14:05.60
ソ連 陸軍最強
米国 海軍最強
米国 海軍最強
普通に結論出てんじゃん
164: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:14:53.26 ID:ghefrkP/0
>>159
ソ連のビックリドッキリメカ感は好き
ソ連のビックリドッキリメカ感は好き
174: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:15:30.86 ID:wOZIdMxUa
仮に南満州鉄道の共同経営出来たらどうなってたんや？
ここ結構ターニングポイントやろ？
ここ結構ターニングポイントやろ？
194: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:17:20.42 ID:VqTTe8Gf0
>>174
でもここまで発展してなかったとは思う
高度成長期こなそう
でもここまで発展してなかったとは思う
高度成長期こなそう
204: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:18:07.53 ID:rih1qpZz0
>>174
日露戦争で日本人が血を流して獲得した利権を他国に渡すとは何事かっていう論調で大荒れした挙句のクーデターやろなぁ……
日露戦争で日本人が血を流して獲得した利権を他国に渡すとは何事かっていう論調で大荒れした挙句のクーデターやろなぁ……
176: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:15:46.64 ID:iMDVmzEm0
普通に考えて負けるとわかってて戦争回避しない国のトップはクソやで
軍人だけが死ぬわけやないんやから
軍人だけが死ぬわけやないんやから
205: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:18:20.54 ID:EbeMd1wp0
>>176
政治がまともに機能してなくてトップなんかいないようなもんだったからな
政治がまともに機能してなくてトップなんかいないようなもんだったからな
179: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:15:58.85 ID:NF339AdQ0
松岡洋右とかいうクソ無能
何してくれてんねん
何してくれてんねん
180: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:16:08.24 ID:VqTTe8Gf0
連合が半年にいっぺんは戦略会議開いてるのに大戦中一度しか戦略目標選定会議を開かなかった枢軸があるらしい
184: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:16:24.20 ID:GAXisMQU0
軍部大臣現役武官制が悪い
195: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:17:32.04 ID:3jepWfyu0
日本軍の兵士の質はよくないだろ
命令には従うけど、それ以外が出来ない指示待ち兵士だから
臨機応変の対応が出来ない。
因数主義に駆られて数字のつじつま淡さに没頭して戦略的な動きが出来ない。
命令には従うけど、それ以外が出来ない指示待ち兵士だから
臨機応変の対応が出来ない。
因数主義に駆られて数字のつじつま淡さに没頭して戦略的な動きが出来ない。
208: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:18:41.03 ID:YjEzgrEW0
>>195
そういう風に教育したんやからそらそうやろ
自分で考えるな言われたことだけやれって
そういう風に教育したんやからそらそうやろ
自分で考えるな言われたことだけやれって
202: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:18:04.32 ID:5dvfrpHm0
ナチスドイツからしたら一番足引っ張ったのは日本だろうな
イタリア以下やわ
イタリア以下やわ
209: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:18:47.54 ID:2hPtj65Ya
ってかなんであそこまで軍部がイキるんや
軍部のエリート将校なら当然当時のNY見てるわけやろ？
勝てるわけないって気づくやろ
軍部のエリート将校なら当然当時のNY見てるわけやろ？
勝てるわけないって気づくやろ
223: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:19:51.93 ID:i6IA8WwO0
>>209
ぶっちゃけ東郷が悪いって側面はあると思うで
劇的に勝ちすぎて勘違いしたやろな
ぶっちゃけ東郷が悪いって側面はあると思うで
劇的に勝ちすぎて勘違いしたやろな
358: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:32:35.78 ID:6LscLPTe0
>>223
戦力に制限あっても訓練に制限はないからなあ
戦力に制限あっても訓練に制限はないからなあ
210: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:18:51.46 ID:npQpOnXB0
ドイツも世界情勢を読み違えた
日本も世界情勢を読み違えた
アメリカも世界情勢を読み違えた
イギリスも世界情勢を読み違えた
ソ連も世界情勢を読み違えた
フランスも…
日本も世界情勢を読み違えた
アメリカも世界情勢を読み違えた
イギリスも世界情勢を読み違えた
ソ連も世界情勢を読み違えた
フランスも…
221: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:19:34.25 ID:j7CEzIXF0
陸軍最強→ソ連の方が強い
海軍最強→アメリカの方が強い
以上
海軍最強→アメリカの方が強い
以上
236: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:21:36.41 ID:kkSPc+S80
軍が何か異様な計りしれないものって扱いやけど
軍はでかい省庁で官僚組織で、そいつらは戦争する事が省益やったというだけの話や
軍はでかい省庁で官僚組織で、そいつらは戦争する事が省益やったというだけの話や
暴走でも何でもなく、役人が自分の省庁に予算引っ張るために行動したらあの戦争になった
237: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:21:43.84 ID:0RwfZBvt0
生きて虜囚の辱めを受けるな
これのせいで捕虜になった場合の事教えてないから捕虜が敵にペラペラ喋ったとか草はえるわ
これのせいで捕虜になった場合の事教えてないから捕虜が敵にペラペラ喋ったとか草はえるわ
258: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:23:48.19 ID:hbTCgyOVx
軍部がそっぽ向いたらまともに組閣もできない大日本帝国の統治機構が最大のガンやろ
ここをどうにかしない限り遅かれ早かれアメリカに喧嘩売ってボコボコにされるシナリオは動かんと思う
ここをどうにかしない限り遅かれ早かれアメリカに喧嘩売ってボコボコにされるシナリオは動かんと思う
306: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:28:30.71 ID:4ybSeRfaa
>>258
政府は軍部からのテロに怯えてたからね、仕方ないね
政府は軍部からのテロに怯えてたからね、仕方ないね
260: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:23:59.12 ID:lF8EQ2fv0
結局数で負けてんだよ数で
269: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:24:52.17 ID:YzJrGQ4Q0
日本って過去から学ばない体質だよな
バカなんかな
バカなんかな
317: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:29:34.75 ID:VTDsQl1P0
>>269
対外戦争経験が少なかったから、学べる過去そのものがあまり無かった
対外戦争経験が少なかったから、学べる過去そのものがあまり無かった
291: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:26:46.87 ID:QuNmt++Qd
犬養毅が殺されんかったらと思うことはあるわ
結局どこかでクーデター起こったんかな
結局どこかでクーデター起こったんかな
295: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:27:21.22 ID:m8JWpQOed
巡洋艦は沈めるけど輸送艦なんか戦果にならへん言うて放って帰るアホもおるしな
298: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:27:39.64 ID:CTtiTM5a0
日露の判定勝ちと第一次大戦の小賢しいやり口を活かせなかったんやろか
314: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:29:18.26 ID:l4k91l4Oa
>>298
日露の判定勝ちは米英あったからこそやからなぁ
日露の判定勝ちは米英あったからこそやからなぁ
329: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:30:37.12 ID:CTtiTM5a0
>>314
日英同盟破棄させられた段階でもうアカンかったわな
持たざる国が孤立したら戦争しかねーや
日英同盟破棄させられた段階でもうアカンかったわな
持たざる国が孤立したら戦争しかねーや
340: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:31:12.83 ID:l4k91l4Oa
現代でも言えるけど、外交がへたくそなんだろうな
347: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:31:55.08 ID:wOZIdMxUa
よっしゃ！良い戦闘機作ったで！
乗り手が新人しかおらンゴ…
乗り手が新人しかおらンゴ…
363: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:32:42.65 ID:GPVsJxVOr
日本はどうすればWW2で負けなかったのか？
↓
どうやっても無理じゃん
↓
どうやっても無理じゃん
毎回これやん
382: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:33:54.72 ID:i6IA8WwO0
>>363
結局やらない以外にまともな道はないんやな
結局やらない以外にまともな道はないんやな
399: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:35:04.14 ID:UK/xUhmQd
>>382
やらないという道すら軍と臣民が塞いでる詰みゲーやん
やらないという道すら軍と臣民が塞いでる詰みゲーやん
387: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:34:29.08 ID:j7CEzIXF0
>>363
中国無視してアメリカにダイレクト攻撃
中国無視してアメリカにダイレクト攻撃
372: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:33:19.50 ID:nvkZWLBj0
高橋是清が生きてりゃなあ
385: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:34:16.90 ID:o2o1BOCy0
アメリカの技術と物量と練度に勝てるわけないやろって話
419: 風吹けば名無し 2018/06/07(木) 00:36:30.44 ID:l4k91l4Oa
当時のアメリカは内向き外交やったし、奇襲かけでビビらせればすぐ講和できるっていうのが軍部の考え方だったのだろうか？
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
2018/06/06(水)
ほんと願望混じりの分析で戦争始めてヤバくなったら他責にして逃げる帝国軍人は優秀どすなぁ
大日本帝国とナチスドイツと韓国光復軍で組んでたら勝てた
そもそも負け組が組んで勝てるわけないだろ
負け組が苦し紛れに強攻策をしてただけ
まるっきり連携が取れていなかったやろ
列強の中では負け組の国々が、一等国の立場を維持するために無理をした結果、列強の勝ち組にボコられたのが第二次世界大戦
第二次世界大戦の戦勝国の中では負け組の国々が、一等国の立場を維持するために無理をした結果、戦勝国の勝ち組にボコられたのが東西冷戦
結局は、持ってる米英が強くて、強いから正義になった
>>1
ここはアクセ稼ぐには何だってするよw
>>1
ここはアク稼ぐには何だってするよw
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
>>7
有能、優秀な管理人だよな
アメリカを敵にしたからだよ。
組んだから負けたんや、特に日本は単独でやった方が遥かにマシでドイツとの絡みが無ければ
単独講和の芽もあったのに
>>9
ワイはこの言葉はあんまり好きじゃない
不思議の勝ちと不思議の負けは同じぐらいの割合で存在するはず
心構えとしてはついつい賛同してしまいたくなるような道徳的で美しい雰囲気があるが、
客観的に考えると、あまり正しくないと思う
本当に勝ちたいなら計測、データを取るべき
ソ連
陸軍最強
進撃戦が得意
空戦は物量と補充が凄い
兵器は質と物量が凄い
アメリカ
海軍最強
防御戦が得意
空戦は一撃離脱戦が最強
兵士の質が良い
全体的に物量と補給が凄い
これらの国を相手にしてどう勝てと。
そして日本の海軍は最強ではないし防御戦も得意ではない（防御戦で善戦したのは硫黄島とペリリューのみ）。
空戦は格闘戦ができるベテランパイロットを消耗したら一気に戦力低下した。
無能軍人と政治家のせいでお亡くなりになった方が本当可哀想だわ
しかもこいつらは同じ日本人を死地に追いやりながら自分は生き残る卑怯者
例えれば、すべて自己完結できるバケモノ企業に中小(ドイツ)零細(日本)が立ち向かっても勝てるはずがない。しかも、零細はバケモノ企業から資材を提供受けてるのに戦いを挑んだ。
ヘタ
>>13
本当に勝ちたいなら計測、データを取るべき
↑
研究所｢どうあがいても負けます！！｣
軍人｢戦は時の運！やってみなけりゃわからんよ？キミィ…｣
ドイツ 日本 の共通点が ２つある
１ 資源に乏しいから 貿易入手が要
２ 軍事大国ソ連が脅威
これが ドイツ 日本 を結ぶ理由だ
>>12
単独講和の芽もあったのに
↑
ないない。
アメリカは日本をなんとしても潰したかったんだぜ？たとえ講和を持ち込んでも｢無条件降伏の他なし！｣と言われたら終わり。アメリカは2年待てば戦力が整う。一撃講話のメリットなどない。
>>18
東條英機バカ過ぎだ！
>>19
ほーら、さっそくシュバってきたｗ
>>19
ここからどんどん話があっちこっちに飛び回る妄想ワールドが始まりますｗ
>>20
真珠湾攻撃 しなけりゃいいだろ
アメリカ参戦の 名分与えるからだ
>>14
アメリカは末期では陸軍も最強だぞ？
重戦車1台に5台10台で立ち向かえる。歩兵はほとんどが半自動銃を持っている。
>>15
戦争中｢シね！シね！シね！オレは最後に行く！！｣→
戦後｢生きて責任をとる！ww｣
航空機ではターボチャージャーがつくれなかった。日本はともかくドイツがつくれなかったのは不思議だわ。
アメリカも問題あるが、大日本帝国、ナチス・ドイツなどは人間愛、人類愛、ヒューマニズム、
博愛主義は大切という感覚がぜんぜん無い。
>>22
そりゃ 敗戦原因が バカにある
責任擦り付けた奴の子孫らが
今も 日本人を 差別酷搾して
金持ちなクソどもだからな
敗戦原因なクセに 上から目線で
ふんぞりかえるな！
>>23
お前らの 捏造のがヒデえ
バカウヨ+バカウヨの東西ドリームチームで勝てるわけない。両者とも現実が見えないからな。
>>18
このことわざを有名にした野村監督はデータの鬼だったんだよな。
この言葉は、その領域に到達している人のための心構えで、
データをあまり取らない人間がこの考えで進むと失敗すると思う。
>>28
日本国籍を与えられた
南朝鮮人主導政府だからな
考え方も ヤルことも 非情非道の塊だ
純血日本人は純心無垢過ぎたが・・
>>30
ハイ、次は統一認定入りまーすｗ
>>33
ハイ、妄想入りましたｗ
>>25
陸軍に関してはソ連の方が強い。
用兵思想（作戦術や縦深戦略理論）はソ連の方が先進的だったし、戦車の性能と数はソ連の方が上だった。
>>34
そんなに韓国が誇らしいのかよ
>>24
日本｢ちょっと締めてやるかw｣
(真珠湾、比島攻撃)
米国民｢戦争いやー！！｣
米政府｢講和してください…｣
こういう戦略だろ？
ドイツは知らんけど日本の敗北は資源の無さが原因
戦争を始めたのも資源の無さ
前線を広げ過ぎたのも資源確保の為
資源さえあれば戦争をする事も無かったかも知れない
>>26
笑いごとじゃ無いぞ・・
>>13
客観的にもおかしくないやろ
相手の落ち度などで、こちらが勝つための十分な準備を怠っていても勝つことはある
これは不思議の勝ち
これに対して負けるときというのは、少なくともこちらは勝つための十分な準備を怠っているのは確実
つまり不思議の負けなし
言い換えれば「十分な準備をしてから勝負を挑まなければ勝敗は運任せになる」という当たり前な話にはなるけどさ
>>8
あちこち出禁になる蜘蛛女ですらフリーだし
>>27
ドイツはジェットつくれたのに、なぜターボチャージャーがつくれなかった？
>>31
どことは言わなけど、そんな日本に依存してた間抜けな半島もいたよなw
>>21
消えろ
>>40
おまえの事だぞ
>>37
ハイ認定入りましたｗ
>>38
白人の おそろしさ を
歴史から学べ無い軍部がバカなのさ
牧野伸顕も明治維新で 傲り高ぶって
外国の実力をわかって無えし
日本の不利をわかって無え・・
世界規模の戦略が無えんだ
>>45
断る
寧ろ何でナチやソビエトに擦り寄って英米と開戦したのか、当時の関係者が何を考えていたのか、もっと肉声を残してほしかったが、大半は沈黙したままあの世に行ってしまった。
>>41
敵の落ち度は戦時中には正確にはわからない、
一方で味方の戦況はしっかりわかる。
だから、不均衡は現象や思考ではなく、観測できるデータそのものにある。
そう考えると、不思議の勝ちが存在するということはあまり望ましい状況ではなく、相手のデータが十分に取れてないことが示唆される。その点を（可能なら）改善する必要がある。その場合、自分では不思議の負けがないと思っていても、不思議の勝ちがある以上は、負けた原因も、必ずしも完全に正しくは分析できてないはず…。
まあ分析などに時間的コストは無限に割けないから、タイパを無視した議論にはなるが、ワイはこうだと思っとる。
>>42
理由は わからんが
他の板の 出禁解除になった
どこかの権力者が配慮してくれたみてえだ
>>46
軍部の連中だ
>>3
朝鮮がいたら100％負ける
アメリカでさえベトナム戦争は負けた
>>36
縦深戦略は米国をして核以外で止めようがないって匙を投げさせる代物だしな
あと西側は兵士をゴミクズのように使い捨てられないから、それができるソ連が厄介なのは本当にそう
何で組んだのか分からないぐらい距離が離れていて兵力派遣は潜水艦のみ
最後の協力チャンスは独ソ戦開始時に日本が国防を捨てて総力で満州からシベリア侵略する事が最良とか損得すら投げ捨てる努力が必要だが
独は対米で日本に寄与する作戦が不可能
三国防共協定を推進した松岡は真性のバカ
>>35
今は ウィキペディアから消されたが
前は軍部らの 国籍人種が公開されてたぞ
>>52
良かったな、感謝しとけよ
そしてそこに帰って二度とここに来るな!!
>>56
本人は開戦後、「三国同盟は我が生涯で最大の誤りであった。悔やんでも悔やみきれない」と後悔はしていた模様
>>48
また牧野ｗ
この間事実でしこたまぶん殴られて逃げ帰ったのもう忘れたのかｗ
>>44
虚しすぎるコメントだな。。
で、だから？としか
>>53
おまえだよ
他人に〇ねって命令して良心が全く痛まない奴、ってのは
>>57
俺はこの世の真実を知っている
と言いつつ頼みはウィキペディアｗ
情報発信力で枢軸国と連合国は圧倒的な差があった。情報戦になればプロパガンダの効果は連合国はイジメ級の
影響がある。「南京大屠殺」「併合後の朝鮮半島問題」は中韓の言い分だけを米国が拡散したことによって定着
した部分が大きい。
>>50
陸軍中野校の 防諜課が
自分らの 主張と議事録証拠を
連合国に知られ無いように 焼却抹消して
新たな捏造記録を作成したからだ
だが 接触のあった芸者たちは独立した諜報員
活動して状況記録して収集してた
天皇陛下愛国心派は皇統国体を維持しようと
軍部と対立して独自組織してたからな
これを潰してたのが 東條英機 児玉誉士夫
吉田茂ら 自由党前身母体組織だ 後々の統一教会だ
>>61
ライダイハンの悲劇を作ったクソ
>>50
理由の大部分はブロック経済やで。
世界恐慌の原因を”国富が外国に吸われている所為”と勘違いした結果が植民地以外は貿易から閉め出し。
トランプの関税引き上げなんて、必ずしも禁止していないだけまだ生易しいというレベルの保護貿易。
そら、負け組や資本主義何ソレって連中と組もうとするよ。
この状態で満州をアメリカに献上したら、あそこで商売することすら許されないなんて事になりかねんわけで。
…かと言って遠すぎるドイツと組むなんて、戦略的にはソビエトを挟み撃ちにするのでも無い限り価値のないプランなんだけどな。
>>63
人類史上最期の良心たりえたらかな・・
>>63
英米をも裏切ってる韓国人が笑うな！
アメリカに どんだけ世話して貰ったんだ
自分勝手さは 国籍を与えた大日本を滅ぼして
世話になったアメリカにまで反逆しやがる
大日本帝国は大陸でナチスが大暴れしてるスキをついてるだけじゃん
罪もない人殺しばっかやって人類の敵になったので負けたんだよ
>>69
またまた認定入りましたｗ
>>62
ふざけるな！
東條英機ら軍部だろ！吉田茂もだ！
>>65
また事実でぶん殴られてらｗ
人間をごみ収集みたく収容所に集め処分してたような連中と組んでた事に
何の恥も感じないのな
勝てばよかろうみたいな人間のクズが考えるカス思想
そりゃ南京虐殺も慰安婦狩りもやっただろう
だってお前ら倫理観ってもんがないからな
>>43
加工技術があっても冶金がソ連以下だったから
米ですら性能を維持するのを放棄してマグネシウム製の使い捨てを多用したが
独は資源不足でそんなことはやりたくてもやれない
>>62
日本人への 大増税
ジサツへ追い込み続けてるだろ！
不妊措置までしやがったお前らが言うな！
>>72
吉田は英に飛ばされてて国政に関与不可能だったのにえらい言われようだな
>>60
お前の妄想がな
米内光政の曽孫と 自民党大敗させたお前らが
しこたま選挙で ぶん殴られてたなＷ
ウソ捏造で通しのなんざ限界だぜ
>>74
>>人間をごみ収集みたく収容所に集め処分してたような連中
それが表沙汰になったのって戦後の話だし、何故か事例の大半が東ドイツに偏在してると言われてるけどな？
ロシア革命の時に赤軍も白軍もユダヤ人を敵の手先だと決め付けて虐殺してたこと考えると、
「同じノリで”またやっちゃった”のを敗戦国に押しつけた」可能性すらあるで。
気密性すら怪しい農家の納屋をガス室として使って、使ったガスも本物の毒ガスでは無く当時は一般的だった害虫退治の燻蒸剤って、山岳ゲリラのリンチみたいなお手製感にあふれてる手口だよな？
>>58
お前みてえに 実力無い雑魚だと
ここに すがるしか無えのか
あわれだな
>>31
あの手の社会主義者は革新という意味ではガチの左翼政権だぞ。
ヒトラーの大企業冷遇、中小企業厚遇なんて少し調べりゃ出てくる話。
ああいうのは”愛国暴力左翼”と認識するのが正しい。
「反共だから右翼と認定するわ」なんてのは、一方的に農民を富農だと決め付けて毒ガス弾撃ち込んでたような連中の主張なんだわ
>>77
イギリス諜報が任務だぞ
外務省の役割り知らんのかよ
イギリス人の言動態度に激怒して
イギリスとの戦争を主張したからな
>>27
日独共に作ることは作ってたぞ。
ただ、アレにはターボラグという構造上の問題があるし、ブースト率のコントロールも当時の技術では難しい。
”迎撃機に使うには”史実のマーリンみたいにセッティングを鬼のように詰めたスーパーチャージャーが最適解なのよ。
>>80
それはお前だろ
ニートであちこちに妄想書き込んで発狂するしか能がないくせになぜか偉そうにしてる無能
>>78
本気で忘れてるらしいなｗ
都合のいいおつむ持ってある意味幸せだろうなｗ
>>72
おまえの事だよ
>>74
ユダヤ人の亡命を手助けしてたのは
近衛文麿 近衛秀麿 兄弟と
近衛文麿の極秘伝文に従ってくれた
杉原千畝 だ
軍部東條英機は反対したが
近衛文麿は 避難民 と表記すると粘り強く 東條英機に掛け合って 近衛文麿はユダヤ人亡命を成功させてる
>>76
怒りが収まらずまた返レス
いつもいつも発狂してんなｗ
>>87
また極秘ｗ
おまえ極秘を多用しすぎると指摘されたのもう忘れたのかｗ
>>85
自民党大敗は今の現実だが
これすら わからんお前の脳がイカレテるな
>>67
それだけでナチスやソビエトにすり寄った、というのは動機としては弱いし、その辺を当時のマスコミもまだ存命中だった為政者に突っ込みいれてほしかったが、突っ込み入れたらマスコミにも脛に傷があったから、突っ込めないまま有耶無耶にしたのかなと思う。
>>84
無能なお前じゃ 未来予想ハズレまくりだろ
俺らぁ 未来預言当て続けてるぜ
何年間も当て続けてるからな
お前ぁ何しても味方を破滅させてて 恥だわ
同盟組んだ時点で将来のビジョンの擦り合わせくらいしとけと
見てる方向も敵もまるで違うやないか
>>65
観念右翼の親玉の平沼なんかドイツと同盟しようとした急先鋒だし、”天皇を尊重する”と自称してた奴らも三国同盟に対して天皇がどう思っているかなんてお構いなしに統制派と一緒にゴリ押ししてたんじゃないのか？
数字を見れば勝てる見込みなど全く無い。 満州事変などを画策して実行した石原寛治っつー基地外が「世界最終戦論」っつー基地外本を1940年に出版しベストセラー。 本の通りにアメリカに参戦（最終決戦）しただけ。違ったのは短期決戦で終わらず精鋭のはずの日本兵は犬の様に死に、国民は丸焼きになったって事だけ。
ちな「世界最終戦論」で打ち負かすはずだった他の大国、中国、ロシア、イギリスにもボコボコにされ国民を置き去りに関東軍は逃げ帰り、インパールじゃ死屍累々の全滅音頭。
そもそも短期決戦などという不埒なもの考えるなに尽きる
短期決戦など敵次第で話にならない
手前勝手というもの
日露戦争
同盟国：大英帝国
中立国：アメリカ
大東亜戦争
同盟国：ナチスドイツ・イタリア社会主義国
中立国：ソビエト連邦
・・・ORZ
>>74
同盟締結時にはユダヤ人迫害があったが、それに同調しないという方針が閣議で確認したし、まだガス室による処分はしていなかった。ソビエトの悪事は全くと言っていいほど無視され、むしろアンチアングロサクソンという意味では同志的な親近感すら持っていたのかもしれない。
旧大日本帝国と旧ナチスドイツが組んでって言っても実際に一緒に戦ったわけじゃないからね。
ただ同盟を組んでただけだからね。
旧大日本帝国軍がヨーロッパで戦ったわけでもないし、旧ナチスドイツ軍がアジアで戦ったわけでもないからね。
同盟国だったイタリア軍のほんの一部の兵士は旧大日本帝国軍と一緒に戦った？ようだけど。
石井菊次郎「ドイツと組んだ国は碌な目に遭っていない」
幣原喜重郎「・・・・」(特に何か言った形跡はない)
>>88
俺ぁ 姉に比べりゃ 甘いぜ
東條英機らが 人の命を死なせやがった
お前らが 俺らぁにして来たことが
見る人に わかりやすい非道だからな
>>94
ドイツ同盟を言い出したの 牧野伸顕
東條英機 だ
イタリア同盟は 吉田茂 木戸幸一 ら
キリスト教だからな
方針と決定は 牧野伸顕 吉田茂 木戸幸一 東條英機 ら
が外務省と本人らの どの国が憎いかで
決められたからな
>>89
ウィキペディアにも記述が残されてる
これと 弟が欧州現地で ユダヤ人亡命を
手助けしてたのが あるからな
お前ぁ 知らんのに 否定だけして
俺らぁが 何度も貼りつけた ウィキ記載
を見ても 認めねえ バカだわ！
>>99
東條英機はドイツへ気を使え！
ワシのドイツ駐在交流を無にするのか！
と ユダヤ人を助ける気は サラサラ無かったから
近衛文麿が 避難民 と記すからと
東條英機を説得したんだぞ
>>99
ゾルゲ を日本に入れてドイツの情報通だ
と紹介したのも 東條英機だぞ
東條英機はドイツ駐在したことで自信持ってた
松岡にばかり擦りつけてるが 東條英機の
ヤラカシはどれも 他人に擦りつけてる
>>48
いまでもだけど、やたら｢戦略｣という言葉を好む…
>>40
そういう思考のできるような奴らばかりだった！つまり、そういう教育をしていた…
>>89
俺らぁじゃねえ！
杉原千畝 のウィキペディアに
近衛文麿からの 極秘伝文 って書いてあるわ！
お前ぁ おちょくって ウィキペディアを
無視てる 無責任バカだわ
>>39
確保した資源も海軍で食いつぶしただけ。
>>39
石油だけあっても精製技術がなかった。エンジンオイルの大半が戦前に輸入したアメリカ製。国産比率が増えてから故障がふえた。
大陸進出とか意味不明だけど、しない場合はソ連と中国が半島の支配権巡って戦争になってるんだろうけど。
なんで介入してんのか謎すぎる。軍部の頭がおかしい。
日本の暗号機は電話回線交換機を改造したモノだった。アメリカ軍は当初ドイツのエニグマ改良型かと恐れていたが、暗号形式が電話交換機の形式と似ていたのを米MITの学生に見破られて、以降すらすらと解読できてしまった
>>67
満州から英米資本を追い出したのは日本の方が先
民主制で選挙で選出された国家指導者が無能だったからとしか言いようがない。
大日本帝国統一の政治意思が不在で陸軍省海軍省が個別に4正面同時に戦闘を始めて逐次投入して消耗し続けた。
陸軍省海軍省を始め大日本帝国を一つにまとめあげ未来を示せる政治家を帝国臣民は選挙で選出できなかった。
>>6
寧ろイギリスは勝ちながら割を食っているような。
「英米中心の世界平和を排す」とか近衛は英米主導の世界秩序を批判していたけど、日本は英米支配の世界秩序の受益者だという立ち位置を自覚していなかったっぽい。
>>112
日本人の頭は元から可笑しい
ヒトラーがユダヤ人を守るために、ワザと戦争に負けた。山本五十六のクズはユダヤ人の操り人形になって勝てる戦争をぶち壊して後で口止めに消された。ヒトラーは天才ペテン師ユダヤ人で、ホロコーストを捏造した、アンネまで使ってユダヤ人に被害者を演じさせ、自ら泥を被った。その結果として（ユダヤ人に逆らう者＝ナチス呼ばわり）というデカい遺産を後世のユダヤ人に残した。以上です。
イタリア